Roger Schmidt

Hallo zusammen,

das sehe ich auch so. Bin schon seit ca. 25 Jahren Leverkusen Fan, und kann diesen Kommentar aus der RP durchaus beipflichten.

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Charly-Crews
19.03.2016, 08:04 Uhr 0

An der fehlenden Siegermentalität von Bayer 04 ist sicherlich eine Menge dran - auch wenn man sich mal die Reaktionen nach diesem sang- und klanglosen Ausscheiden in der EL von der Führungsspitze ansieht.

Ein "richtiges" Statement von Völler oder Schade habe ich entweder verpasst - oder es hat gar keines gegeben.Business as usual in Leverkusen.Soetwas nach zwei ziemlich blutleeren Auftritten danach in München an der Säbener Strasse : Unvorstellbar.

Allerdings macht man es sich zu einfach , wenn man es auf das bekannte "Neverkusen" reduziert.Denn die Mannschaft hat es schon mehrfach bewiesen , dass sie auch nach einem derben Rückstand zurückkommen und kämpfen kann.

Was hier eindeutig fehlt , ist "Plan B ". Ein Trainer an der Seitenlinie , der Lösungen im Köcher hat. Was bitte hat denn der "Spionageflug" nach Villareal und das Achtelfinal-Hinspiel an Erkenntnissen für Roger Schmidt gebracht ?

Anscheinend gar nichts.Der hat seinen üblichen Stiefel runterspielen lassen.Kaum eine Mannschaft der Bundesliga ist so leicht berechenbar wie Bayer 04.

Ein Gegner muss nur tief und sicher stehen , den einen oder anderen Konter setzen oder aber einen Standard verwandeln - schon ist Leverkusen geknackt.

Villareal musste im Rückspiel nichts anderes tun , als ein 2:0 zu verwalten.

Überraschungsmomente von Bayer 04 ? Fehlanzeige. In 180 min so gut wie keine erspielte Torchance.Das ist einfach unterirdisch !

Roger Schmidt ist entweder nicht in der Lage , sein Team auf einen Gegner einzustellen.

Oder zu stur. "Plan A" muss funktionieren.Alternativen gibt es nicht.

Siehe Pokal-Aus gegen diese Grotten-Mannschaft aus Bremen.Man führt 1:0 und hat taktisch alles in eigener Hand.Theoretisch.Aber statt umzustellen , lässt man sich zu Hause alles wegnehmen.

Ganz ehrlich : Nach diesem Offenbarungs-Eid hätte ich Schmidt gefeuert.Nicht nur wegen dieser Pleite. Sondern weil sich die Fehler-Muster immer und immer wieder aufs Neue abspielen.

Ich hätte erwartet , dass es im ersten Jahr unter Schmidt noch im Getriebe knirscht und dann im zweiten Jahr so langsam aber sicher ein Rädchen ins andere greift.

Stattdessen hat sich die Mannschaft zurückentwickelt.Spielerisch ideenlos.

Der relativ simple Bayer 04-Match-Code wurde teilweise schon in der ersten Saison entschlüsselt - und nun weiss mittlerweile auch die grottigste (BL)Mannschaft , wie man

gegen Leverkusen nicht nur bestehen kann.

Perspektive unter diesem Trainer : Null.

Deshalb macht ein Festhalten an Schmidt für mich auch keinen Sinn.

Weit über 30 Spiele hat er in dieser Saison betreut. Wie viele überzeugende und letztendlich siegreiche waren dabei ? Eine Handvoll ? Mit diesem Kader eindeutig zu wenig und zu schlecht. Das Experiment , mal etwas neues in Leverkusen zu probieren , war es wert.Nimmt man die Ergebnisse und das ,was man geboten bekam : Leider gescheitert.Aus dieser Mannschaft ist mehr herauszuholen. "


Generell beführworte ich es das ein Trainer ein klares Konzept und eine gewisse Spielphilosophie besitz. Das setze ich auch Voraus! dennoch sollte ein Trainer meines erachtens nach, flexiebel genug reagieren können. Was ich meine ist wenn man nicht das Spielermaterial für sein "Konzept" hat, der Trainer seine Idee von Fußball dem Team anzupassen hat. Diese erkenntnis fehlt RS gänzlich, er hat vom ersten Tag an versucht seine Idee kompromisslos zu erzwingen. Ich hätte von Ihm erwartet, dies nach und nach zu verfeinern, und seinen zu verfügung stehenden Spielern anzupassen. Bsp. Wenn er für sein Spiel keinen Kiesling (was ich nachvollziehen kann) braucht... OK. Dann kann er sofern er seinen Stürmertyp bekommt seine Konzept durchziehen. Hat er diesen nicht muss er es halt anpassen.

Die Erwartungshaltung und dieses Roger Schmidt Bashing ist echt nervig. Hier herrscht null Realismus und es wird alles nur negativ gesehen. Roger Schmidt ist vermutlich sogar morgen daran schuld, falls es regnet...
Trainer wie Schaaf, Rehagel, Schäfer, Klopp, Weinzierl und viele andere Trainer haben teilweise eine viel schlechtere Saisons wie Roger dieses Jahr gehabt und trotzdem hat der Verein an ihnen fest gehalten. In der Regel ging es nach der "schlechteren" Saison wieder aufwärts. Die Fans und der Verein standen/stehen immer hinter diesen Trainern.

Statt immer auf den Trainer rumzuhauen, solltet ihr mal überlegen, dass wir vor dem Dortmund-Spiel auf Platz 3 gestanden haben. Danach hatten wir viel Pech, wie eigentlich schon die ganze Saison (Verletzte, ungünstige Schiedsrichterentscheidungen, Aluminiumtreffer).
Gegen Villareal (Tabellenvierter in Spanien, der vermeintlich besten Liga der Welt) saßen fast nur noch A-Jugendspieler auf der Bank und Bella mußte als RV spielen. Ich fand unter diesen Umständen haben wir das ordentlich gemacht gegen einen Gegner, der sehr stark in der Defensive ist und nur auf Konter gespielt hat.

Schaut euch mal Wolfsburg und Schalke an: Wo sind die derzeit besser? Schalke hat derzeit mehr Glück wie Verstand und Wolfsburg steht sogar hinter uns. Wir sind trotz der ganzen Probleme immer noch in Schlagdistanz zu den internationalen Plätzen und die Mehrfachbelastung ist nun vorbei.
Klar kann man sich dem Niveau des Kickers und der Bild anpassen, dass zeigt aber, das ihr keine richtigen Fans von Bayer 04 seid.
Ihr wollt am Liebsten eine Saison wie der großen Bayern erleben, aber selbst dann würdet ihr Roger weiter negativ sehen. Es ist bei dem Budget total unrealistisch, sich auf Dauer mit Bayern, Dortmund, Schalke, Wolfsburg, Hoffenheim, Gladbach und demnächst Leipzig zu messen. Die haben allesamt mehr Möglichkeiten, dennoch stehen wir oft vor Einigen der davor genannten Vereine.

Damit das so bleibt, braucht man einen Trainer mit Konzept und dieses hat Roger. Einige wollen es nicht sehen, aber anscheinend habt ihr die Spiele gegen Barcelona 1:7, Paris 0:4 oder Manchester 0:5 aus der Zeit vor Roger vergessen. Ich kann mich an kein Spiel mit einer hohen Niederlage erinnern, als alle bzw. fast alle Spieler fit waren. Erst mit den ganzen Verletzten ging es bergab und gab deftige Niederlagen. Aber selbst danach haben sich alle wieder aufgerafft und wenn der Trainer so schlecht wäre, hätten wir mittlerweile längst so einen Negativlauf wie unter Sami Hyypiä, da gab es nämlich gar kein Konzept!

Ich bin davon überzeugt, ohne die ganzen Verletzten würden wir den Dortmundern im Nacken sitzen. Ich setze auf die nächste Saison und hoffe wirklich, dass wir weiter an Roger festhalten. Klar hat er auch Fehler gemacht (Aktion gegen Dortmund) doch andere Trainer machen auch genügend Fehler.
Etwas Demut würde gut tun, bevor alles kaputt kritisiert wird:

"Denn auch in schweren Zeiten, und tut es noch so weh, werden wir dich begleiten, unseren SVB!"

Da ich aus der Gegend komme: Meine Mannschaft hat Inde Hahn geschlagen, Inde Hahn hat Alemannia Aachen geschlagen, Aachen hat Bayern geschlagen, warum schafft das Roger nicht?

Mal im Ernst: Was ist das bitte sehr für ein Post???

Um kurz was Konstruktives zu sagen nur ein Wort von mir zur fehlenden "Selbstreflexion"... WIe stellen sich die Kritiker das vor? "Ja, das war alles Schwachsinn, ich mach jetzt was ganz neues????" Kritisiert die Taktik von mir aus, aber doch nicht, dass jemand von etwas überzeugt ist. Jeder hier hat doch einen anderen Stil den man befürwortet, ich sehe es gibt auch noch Hyypia-Fans (ich möchte mal betonen, dass ich damals auch gegen seine Entlassung war, obwohl ich seinen Stil von Fussball nicht mochte!!! Aber wie unten erwähnt hatte auch er ein Konzept) Schmidt weiß das etwas nicht funktioniert hat, er stellt sich doch auch in PKs hin und sagt, dass man das Spielgeschehen nicht zu seinen Gunsten beeinflussen konnte etc. Was erwartet ihr? Schmidt kommt und holt zum Rundumschlag gegen sich aus? Nur weil ein Spiel verloren wurde? Wir stehen nach wie vor gut da, das Minimalziel ist in Schlagweite trotz sovieler Hürden in dieser Saison. Und es wird über den Trainer diskutiert... Weil man das immer so macht. Schmutzkampagne gg Leverkusen durchziehen. Würde mich ja nicht sonderlich stören, wenn das nur nette Reporter vom Kicker wären oder so, aber nein, man sitzt im Stadion, die Menschen gehen enttäuscht nach Hause und reden von einem Schmidt-raus nach SPielen wie 4:4 gg Rom, letztes Jahr gegen AS Monaco... Hier wurde schon genörgelt, da gab es noch kein Problem. Dann kommen die miesen Resultate und die Leute stellen sich hin und sagen, ham wir doch gesagt. Roger Schmidt steht zu dem, was er denkt. Er geht von dieser Art Fussball aus, Identifikation ist ein unglaubliches moralisches Mittel. Er ist ein recht inteligenter Trainer würde ich von seinem Auftreten her schätzen, es gibt aber mit intelligenten Menschen die von sich überzeugt sind

auch ein Problem: Was mit Menschen machen die das nicht akzeptieren? Ich denke, dass es um diese "sture" Einstellung schlicht und ergreifend darum geht, dass er ein Konzept hat, dass muss nicht immer funktionieren, dass weiß er auch, ja, er varriert sogar in SPielen, siehe Villareal, das war Ballbesitzfussball. Aber er ist es satt sich immer rechtfertigen zu müssen, warum muss er das? Er hat eine Idee, ob sie den dummen Journalisten, Fan, wem auch immer interessiert, kann ihm doch egal sein. Er und die Mannschaft müssen von dem, was sie tun überzeugt sein. Erfolgreich kann man mit jedem Spielsystem sein. Schaut euch mal die Hertha an. Die haben diese Saison Spiele gewonnen, da hatten die ein feuchtes Nichts. Wie haben die gegen Ingolstadt gewonnen? Hertha hat es aber verdient in der CL zu spielen... Hey, schaut euch die Scheiße da doch teilweise an was die für Spiele gewinnen... WAnn hatten wir solche SPiele? Ingolstadt fällt mir ein. Aber ich erinnere mich an SPiele, wo wir nichtmal einen Torschuss aufs Tor bekamen und am Ende inkl. verschossenen Elfer 1:1 spielten...

Durch eine Krise kann man verdammt nochmal wachsen, das schweist viel mehr zusammen als Erfolg. Spieler reißen sich offensichtlich hier den ***** auf, interessanterweise die SPieler, die zum Teufel geschickt werden sollten. In der Hinrunde hat niemand Mehmedi kritisiert... Da ging es um eins: Lief nicht, rauf auf Bellarabi! Fehlpass, natürlich Bellarabis Schuld. Dann kam es auf Calhanoglu. Zum Glück wird zumindest mittlerweile deren Einsatz honoriert, gut spielen tut zumindest letzterer nämlich wahrlich nicht und erster hat auch mehr drauf. Wenn wir aus dieser scheiß Krise mit diesen SPieler und diesem Trainer rauskommen, so sehe ich fantastische AUssichten für uns. Warum nicht mal eine verkorkste Saison akzeptieren? Von mir aus auch ohne Europa, einfach mal gucken, wie steht die Mannschaft zum Trainer? Ich habe keine Innensicht in die Mannschaft, ich kann nur was auf dem Feld passiert beurteilen letztendlich, und das stimmt mich zwar spielerisch nicht positiv, aber das lässt sich nachbessern. Schmidt kann das, er hat eine Vorstellung wie gespielt werden soll, was auch in mehreren SPielen aufblitzte wie es aussehen soll. AUch gegen schwächere Teams haben wir das gezeigt. Wir hatten Spiele wo wir den Gegner erdrückt haben, leider kamen aber immer wieder neue Rückschläge.
Die Saison lief verdammt nochmal so scheiße, es ist nicht zu glauben was alles passiert ist... Und wir stehen trotzdem (fast) da, wo wir vor der Saison gesagt haben, dies wäre unser Anspruch. Unser Anspruch kann nicht gewesen sein, CL-Achtelifnale. Unser Anspruch kann auch nicht der DFBPokal gewesen sein. Die Minimalziele werden erreicht, da bin ich mir sicher. Und mit einer neuen VOrbereitung, einer neuen EInschwörung der Truppe, dann könnten wir nächste Saison oben angreifen. Ich bin mir da ziemlich sicher

Bei aller Liebe, ich fordere auch nicht zwingend Roger Schmidt's Entlassung und hoffe immer noch, dass er irgendwie (leider nur schwer vorstellbar) noch die Kurve kriegt. Aber deine Einschätzung hier ist aus meiner Sicht viel zu sehr durch die rosa-rote Brille.

Ich greife mal einige Sachen Raus:

"Wir stehen nach wie vor gut da, das Minimalziel ist in Schlagweite trotz sovieler Hürden in dieser Saison."
=> Wir stehen nach wie vor gut da? Mag sein, dass uns punktemäßig nicht viel von dem 4. Platz und damit letzten Cl-Rang trennt, aber die letzte Wochen waren, auch wenn man die Verletztensituation miteinbezieht, einfach nur katastrophal schlecht. Selbst wenn man von den Ergebnissen mal absieht, spielen wir einfach grottenschlechten Fussball, würde uns als eine der spielerisch schlechtesten Mannschaften der Bundesliga einordnen. Und auch in den letzten Wochen stand jeweils immer eine Mannschaft auf dem Platz die Gegnern wie Augsburg, Hamburg, Bremen individuell trotzdem überlegen war. Es ist momentan einfach nichts erkennbar, nicht mal ein schlechtes "Spielsystem", einfach nichts.

"er varriert sogar in SPielen, siehe Villareal, das war Ballbesitzfussball."
=>Dein Ernst? Als wenn wir uns das selbst ausgesucht hätten Villareal hat sich einfach hinten reingestellt und uns mal machen lassen, in dem Wissen dass wir ja liefern müssen. Und was kam raus? Nichts, an Harmlosigkeit nicht zu überbieten unsere Offensivbemühungen.

"Und wir stehen trotzdem (fast) da, wo wir vor der Saison gesagt haben, dies wäre unser Anspruch. Unser Anspruch kann nicht gewesen sein, CL-Achtelifnale. Unser Anspruch kann auch nicht der DFBPokal gewesen sein."
=> Tja, da sehe ich leider auch komplett anders. Natürlich muss es unser Anspruch sein, in der CL die Gruppenphase zu überstehen. Sonst könnten wir ja gleich nicht antreten und uns für die Liga schonen. Auch die Gruppe mit Barca, Rom und Bate war machbar, zumal Rom auch nicht sonderlich gut in Form war und wir einmal gegen eine Barca B/C-Elf ran durften.
Ähnliches gilt für den DFB-Pokal. Um ihn zu gewinnen muss natürlich alles passen, aber zuhause gegen ein damals extrem kriselndes Bremen klar zu verlieren, das ist schon ne Hausnummer. DAS kann nicht unser Anspruch sein.

In you face Frank Lußem und das andere Schundblatt Bild "Brandt rettet Schmidt" letzte Woche Leno. Wenn das so weiter geht wird jeder mal zum Retter...

Also ich habe das Spiel gesehen das war eine ordendliches Spiel, was man sich ansehen konnte. Auch das böse System kann funktionieren wenn alle (ja alle) im Team mithelfen.

Ich finde, daß das heutige Spiel doch vieles, was man in diesem Thread lesen muß, relativiert. Meine Überzeugung ist, daß vieles bei uns der zugespitzten personellen Situation geschuldet ist. Scheinbar macht Schmidt doch mehr richtig als manche hier wahr haben wollen.

Ich hoffe sehr, daß die Ergebnisse und auch das Auftreten etwas Ruhe reinbringen. Nur so wird man hier Erfolg haben, davon bin ich überzeugt.

Was nicht heißt, was ich schon sagen möchte, daß er frei von Kritik wäre.

Interessant die Aussage von Leno nach dem Spiel: Bei der so als dramatisch dargestellten Trainingssituation waren eigentlich nur Funktionäre anwesend, keine Pressevertreter. Wer hat ein Interesse daran, da Unruhe rein zu tragen? Oder ist das ein Wichtigtuer, der schnell auf das Fansicht-Stammtischniveau absinkt?

Eingangs muss ich erstmal Rogers positive und kämpferische Grundhaltung und dessen Tenor der in den paar Zeilen mitschwingt loben. Ich finde es genau richtig, jetzt offensiv zu formulieren wo es hingehen soll, dass die Jungs erst gar nicht auf blöde Gedanken kommen oder andere Leute im Verein wieder Ausreden parat legen.

ABER, und ja, damit geh ich hier vielleicht dem ein- oder anderen auf die Nerven, mir ist eben schon wieder ein Schauer über den Rücken gelaufen als ich las, dass Bender und Charly im Kader stehen, Bender vlt. sogar in der Startaufstellung. Also von Einsicht ist in der Hinsicht nichts zu erkennen. Dieses Spiel ist wichtig, absolut, aber im letzten Spiel hat zum Beispiel ein Yurchenko auf ebenjener Position überzeugt, würde es schade finden, wenn er jetzt rausrotiert wird und, ich will es eigentlich gar nicht ausschreiben, aber es wäre typisch, wenn sich Bender sogleich wieder verletzt.

Ich bin diese Saison diesbzgl. ziemlich paranoid geworden, Charly ist mal grade zwei Wochen im Mannschaftstraining, nach Monaten der Verletzung. Roger soll den van Gaal mal fragen, was er davon hält, mit dem halt ich es auch weiterhin: spielfit ungleich fit!

Irgendwie tust du mir leid...

anstatt dich zu freuen (nach der monatelangen Verletzungsmisere) wie ein Baby das es eindeutig, zum rechten Zeitpunkt, positiv nach vorne geht(in jeglicher Hinsicht) versuchst du unseren TOP-Trainer hier schlecht zu machen...klinkt auch irgendwie lächerlich muss ich sagen insbesondere nach diesen Auftritten jetzt...

Egal...

Also meine Laune kannst du mit so einem Text nicht zerstören(hoffe das gilt für die meisten...)

ALLE MACHT DEM OPTIMISMUS !!!!!

P.S.: Roger falls du das lesen solltest, ich bin ein großer Fan von dir und ich hoffe du bleibst sehr lange bei Bayer 04 Leverkusen

Ist eben immer auch ein Risiko jungen Spielern eine Chance zu geben, respektive Leistungsträger draußen zu lassen weil sie vielleicht irgendwann ausgelaugt sein könnten oder nur noch 95% bringen. Ist ja nicht so, dass man regelmäßig haushoch führte und dich für Kurzeinsätze die Gelegenheit bot.

Nach den verletzungsbedingten Einsätzen von HENRICHS, FREY und YURI ist SCHMIDT nun natürlich auch ein Stück weit schlauer was die Jungspunde unter Wettkampfbedingungen abrufen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Yellowpress am 04.04.2016 um 12:52 Uhr bearbeitet

Ich bin froh darüber, dass wir mit Schmidt aller Wahrscheinlichkeit nach in die nächste Saison gehen. Das wäre dann schon seine Dritte und das hatten wir glaube ich zuletzt unter Skibbe. (Was verrückt genug ist, dass ausgerechnet der solange rumwurschteln durfte)

Wenn wir es schaffen, bis auf ein, zwei Stammspieler (Beispiel Leno und Bellarabi) und Leute wie Boenisch und Kruse den Kader zusammenzuhalten, gehen viele Spieler ebenfalls gemeinsam mit Roger in die dritte Spielzeit. Dazu nochmal eine intensive Sommervorbereitung, in der, wie schon öfters thematisiert, endlich eine Modifizierung kommt und wir unser Repertoire erweitern. Automatismen, das Verständnis untereinander etc. sind dann schon wesentlich flüssiger und schon zu großen Teilen vorhanden.

Ich sehe auch eigentlich keinen direkten Trainer, der es besser anrichten kann als Roger. Zu Favre wurde hier schon genug geschrieben. Bei Weinzierl bin ich beispielsweise ebenfalls ungewiss ob der hier Bäume ausreißen könnte. Dann bliebe eigentlich schon nur noch der internationale Trainermarkt, mit Leuten wie Laudrup, Bielsa, Cocu und Co.

Roger ist immer noch ein recht junger Trainer, der sich hoffentlich auch noch entwickeln wird. Seine Sturheit könnte ihm da ggfs. etwas im Weg stehen aber man hat jetzt in beiden RRs gesehen, dass er sich anpassen kann, leider bisher immer nur wenn es hart auf hart kam.
Er hat Fehler gemacht, definitiv. (Wer macht sie nicht?!) Trotzdem hoffe ich, dass er in der Folgesaison endlich die ganze Bandbreite des Kaders ausnutzt und die jungen Spieler auch schon im Laufe der Hinrunde mehr einbaut, sich mehr auf den Gegner und dessen Spielweise einlässt und so weiter und so fort.

Was mir halt nicht so an ihm gefällt ist, aber das gilt eigentlich mittlerweile (leider) für viele Trainer, dass sie sich selbst in der Öffentlichkeit keine Fehler eingestehen. Klar, ich kann mir schon denken warum das so ist, jedoch finde ich mich als Fan dadurch manchmal verarscht. Aber ich bin jemand der einen ehrlichen Umgang versucht zu pflegen und auch für seine Fehler gerade steht und genauso kann ich Fehler sehr gut verzeihen, wenn man die nötige Einsicht und Reaktion zeigt. Und das vermisse ich bei Roger gelegentlich. (Gerade das ist ein Punkt, den ich bei Pep damals im Halbfinale gegen Real so erfrischend fand, als er die Niederlage auf seine Kappe genommen hat) Jetzt hat zum Beispiel nur Schade von Rogers Fehlern gesprochen, er selbst windet sich da immer etwas raus. (Wenn es gegenteilige Quellen gibt: immer her damit, dann nehme ich die Aussage zurück)

Außerdem habe ich ein sehr gutes Gefühl respektive Hoffnung, dass Spieler wie Calhanoglu oder Wendell nächstes Jahr hier durch die Decke gehen könnten. Gut, bei Wendell wird es aufgrund von Olympia bisschen dauern, bis er wieder im Saft ist, aber ich bin da grundsätzlich erstmal guter Dinge.