Kaderschmiede 17/18 (mit Quellen)
16.05.2017 - 00:17 Uhr
24.07.2017 - 18:29 Uhr
Zitat von diablo696
Hier bin ich bei dir, falls wir vor hätten mitzuspielen.
Zur Zeit reicht unsere aktuelle Qualität auf den Außen absolut nicht aus, um bei mindestens jeden 2. Angriff den Ball in den 16er zu bekommen. Klaus und Prib hatten selbst in der 2. Liga das Problem mit dem festrennen und Bazee hätte zumindest Offensiv die Qualität, aber wann wäre er denn überhaupt mal einsatzbereit, dazu kommt seine enorme Schwäche in der Rückwärtsbewegung ? Karaman ist viel zu langsam auf der Position und Harnik sehe ich ebenfalls nicht Außen, aber mehr gibt der Kader zur Zeit nicht her.
Von wo sollten also Flanken kommen, um einen Spieler wie De Jong zu füttern ? Natürlich hat er enorme Stärken, aber die kommen bei unserer Spielweise überhaupt nicht zum Tragen oder aber man holt noch 3 weitere Spieler mit Qualität, die sich über Außen im 1:1 behaupten können und wissen wie man flankt oder ggf. selber die Tore machen können. Diese Spieler sind aber rar und für uns wahrscheinlich ganz weit weg. Ob Harnik übrigens noch einmal so oft trifft bezweifle ich auch noch sehr stark. Hier wäre mir jemand als Absicherung noch lieb, der hinter dem Stoßstürmer flexibel Offensiv spielen könnte. Leider fehlt mir die Fantasie und Hannover das Geld diese Qualität zu finden und noch schwieriger sie zu bezahlen.
Zitat von t0815
So oder so bin ich überzeugt davon das zu defensiv und zu wenig Chancen nicht funktioniert.
Wir müssen schon den Ball mit eigenen Mitteln in die gegnerische Box bringen.
In der Regel helfen da technisch bessere Spieler weiter.
Ich sehe Klaus (zu Lineal und kein Auge) und Bazee (null Defensivverhalten) nicht im Team.
Prib und Albornoz zusammen kann gehen (Prib hat sich toll entwickelt, fraglich jedoch ob da noch was geht...Risiko ist mir zu groß was schon noch einen Spieler für links sinnvoll macht).
Rehts fehlt eben ein ganz wichtiger Baustein. Da haben wir wirklich niemanden...
In der Mitte macht Harnik die Buden, was die Stürmerdebatte ein Stück weit überflüssig macht, in der Reihenfolge zumindest.
Fraglich auch wo Karaman eingeplant wird, wieso nicht als HS mit Freiheit....
Irgendwie nimmt diese Sturmtankdebatte einen viel zu großen Stellenwert ein.
So oder so bin ich überzeugt davon das zu defensiv und zu wenig Chancen nicht funktioniert.
Wir müssen schon den Ball mit eigenen Mitteln in die gegnerische Box bringen.
In der Regel helfen da technisch bessere Spieler weiter.
Ich sehe Klaus (zu Lineal und kein Auge) und Bazee (null Defensivverhalten) nicht im Team.
Prib und Albornoz zusammen kann gehen (Prib hat sich toll entwickelt, fraglich jedoch ob da noch was geht...Risiko ist mir zu groß was schon noch einen Spieler für links sinnvoll macht).
Rehts fehlt eben ein ganz wichtiger Baustein. Da haben wir wirklich niemanden...
In der Mitte macht Harnik die Buden, was die Stürmerdebatte ein Stück weit überflüssig macht, in der Reihenfolge zumindest.
Fraglich auch wo Karaman eingeplant wird, wieso nicht als HS mit Freiheit....
Irgendwie nimmt diese Sturmtankdebatte einen viel zu großen Stellenwert ein.
Hier bin ich bei dir, falls wir vor hätten mitzuspielen.
Zur Zeit reicht unsere aktuelle Qualität auf den Außen absolut nicht aus, um bei mindestens jeden 2. Angriff den Ball in den 16er zu bekommen. Klaus und Prib hatten selbst in der 2. Liga das Problem mit dem festrennen und Bazee hätte zumindest Offensiv die Qualität, aber wann wäre er denn überhaupt mal einsatzbereit, dazu kommt seine enorme Schwäche in der Rückwärtsbewegung ? Karaman ist viel zu langsam auf der Position und Harnik sehe ich ebenfalls nicht Außen, aber mehr gibt der Kader zur Zeit nicht her.
Von wo sollten also Flanken kommen, um einen Spieler wie De Jong zu füttern ? Natürlich hat er enorme Stärken, aber die kommen bei unserer Spielweise überhaupt nicht zum Tragen oder aber man holt noch 3 weitere Spieler mit Qualität, die sich über Außen im 1:1 behaupten können und wissen wie man flankt oder ggf. selber die Tore machen können. Diese Spieler sind aber rar und für uns wahrscheinlich ganz weit weg. Ob Harnik übrigens noch einmal so oft trifft bezweifle ich auch noch sehr stark. Hier wäre mir jemand als Absicherung noch lieb, der hinter dem Stoßstürmer flexibel Offensiv spielen könnte. Leider fehlt mir die Fantasie und Hannover das Geld diese Qualität zu finden und noch schwieriger sie zu bezahlen.
Ich stimme euch allen zu. Klar ist de Jong ein guter Mann, allerdings brauch der Flanken. Da wäre mir ein Ujah lieber, der kann auch im 1:1 mal durchkommen. Aber keiner von Beiden löst das eigentliche Problem aus meiner Sicht.
Ich kann mich nur anschließen, wir brauchen UNBEDINGT Außenspieler, die nicht nur schnell sind, sondern auch eine gewisse Technik beherrschen, damit sie sich durchsetzen können und die Bälle reinbringen.
Aus meiner Sicht wäre eigentlich ein Sturmduo mit Harnik und Karaman zumindest ausreichend für die Bundesliga. Beide sind relativ flexibel in der Mitte, können sich auch mal fallenlassen und haben einen ordentlichen Abschluss. In der Hinterhand hat man noch einen Füllkrug, der auch wichtig sein wird, allerdings eine andere Art Fußball spielt und im Zweifelsfall einen Benschop.
Zusammengefasst: Ja, es wäre schön noch eine höhere Qualität in der Spitze für den zentralen Sturm zu bekommen, aber ohne DEUTLICH bessere Außenspieler sehe ich da kaum einen Grund für und Sorge mich eher darum, dass da überhaupt mal einer einen sinnvollen Ball bekommt.
24.07.2017 - 18:46 Uhr
Zitat von kiecki
Ein Ujah oder ein De Jong sind für dich also nicht mehr als das, was auf der Resterampe für 96 über geblieben ist? Wow. Das kann ich nun wirklich nicht verstehen. Klar lässt sich argumentieren, dass de Jong vom Stürmertypus Benschop oder Fülle gleicht. Dann musst du aber auch anerkennen, dass er deutlich stärker als zumindest Benschop ist. Und mit Ujah ist er wie gesagt nicht zu vergleichen, weil der eher ein Stürmer ist, den du auch mal schicken kannst und kein reiner Strafraumspieler.
Zitat von Merian71
Ob der 9er ein Typ "Kante" ist und damit eigentlich dem Sturmtypus ähnelt den wir eh schon haben (Füllkrug/Benschop) scheint mittlerweile egal. 96 muß das nehmen was sie wohl irgendwie kriegen können...
Ob der 9er ein Typ "Kante" ist und damit eigentlich dem Sturmtypus ähnelt den wir eh schon haben (Füllkrug/Benschop) scheint mittlerweile egal. 96 muß das nehmen was sie wohl irgendwie kriegen können...
Ein Ujah oder ein De Jong sind für dich also nicht mehr als das, was auf der Resterampe für 96 über geblieben ist? Wow. Das kann ich nun wirklich nicht verstehen. Klar lässt sich argumentieren, dass de Jong vom Stürmertypus Benschop oder Fülle gleicht. Dann musst du aber auch anerkennen, dass er deutlich stärker als zumindest Benschop ist. Und mit Ujah ist er wie gesagt nicht zu vergleichen, weil der eher ein Stürmer ist, den du auch mal schicken kannst und kein reiner Strafraumspieler.
Weit verbreiteter Mythos, aber der Jong ist ganz sicherlich kein typischer "Strafraumstürmer", genauer gesagt Zielspieler, wie Benschop und Füllkrug es sind. De Jong ähnelt vom Spielertyp mMn wesentlich eher Sobiech - und wäre im Gegensatz zu Füllkrug oder Benschop eine sehr gute Variante, falls man Dinge spielerisch lösen will und den Anspruch hat, ein wenig Fußball zu spielen.
25.07.2017 - 08:43 Uhr
Manchmal verstehe ich manche "Gerüchte" oder gar wechsel nicht wirklich. Was soll denn ein de Jong bei Hannover 96 ? Er ist bei PSV Stammspieler, Capitano, spielt International, wird dort auch nicht schlecht verdienen aber einziger Nachteil er spielt in einer schwachen Liga. Ich kann mir nicht vorstellen das er dort unzufrieden ist.
Ich denke 96 müsste zudem abwarten ob sich PSV in der Quali durch setzt für die EL.für 96 noch ein riesen Nachteil weil man keinerlei Planungssicherheit hätte.Qualifiziert sich der PSV können sie die Summe ordentlich hochdrücken um 1-2 Millionen. Aber im Grunde genommen finde ich einfach das ein solcher Wechsel zu einem Aufsteiger nicht wirklich viel sinn macht. (Aus de Jongs sicht).
Ich denke wenn 96 noch einen Stürmer holen möchte sollte man auf jeden fall erstmal einen angeben.
Harnik, Füllkrug, Benschop und Karaman wären da. 5 Stürmer brauchen wir definitiv nicht.
Benschop macht für mich da noch am meisten sinn.
Ich denke 96 müsste zudem abwarten ob sich PSV in der Quali durch setzt für die EL.für 96 noch ein riesen Nachteil weil man keinerlei Planungssicherheit hätte.Qualifiziert sich der PSV können sie die Summe ordentlich hochdrücken um 1-2 Millionen. Aber im Grunde genommen finde ich einfach das ein solcher Wechsel zu einem Aufsteiger nicht wirklich viel sinn macht. (Aus de Jongs sicht).
Ich denke wenn 96 noch einen Stürmer holen möchte sollte man auf jeden fall erstmal einen angeben.
Harnik, Füllkrug, Benschop und Karaman wären da. 5 Stürmer brauchen wir definitiv nicht.
Benschop macht für mich da noch am meisten sinn.
25.07.2017 - 09:39 Uhr
Zitat von 96statt69
Manchmal verstehe ich manche "Gerüchte" oder gar wechsel nicht wirklich. Was soll denn ein de Jong bei Hannover 96 ? Er ist bei PSV Stammspieler, Capitano, spielt International, wird dort auch nicht schlecht verdienen aber einziger Nachteil er spielt in einer schwachen Liga. Ich kann mir nicht vorstellen das er dort unzufrieden ist.
Manchmal verstehe ich manche "Gerüchte" oder gar wechsel nicht wirklich. Was soll denn ein de Jong bei Hannover 96 ? Er ist bei PSV Stammspieler, Capitano, spielt International, wird dort auch nicht schlecht verdienen aber einziger Nachteil er spielt in einer schwachen Liga. Ich kann mir nicht vorstellen das er dort unzufrieden ist.
De Jong hat sicherlich ein großes standing in Eindhoven und auch ich bezweifele, dass er dies grade für 96 aufgeben wird.
Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
25.07.2017 - 09:49 Uhr
Zitat von ThaHandofHannover
De Jong hat sicherlich ein großes standing in Eindhoven und auch ich bezweifele, dass er dies grade für 96 aufgeben wird.
Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
Also ich kann mir das beim besten Willen auch nicht vorstellen das er von PSV nach 96 wechselt.Er soll zwar 1 Mio Grundgehalt bekommen aber mit Bonizahlungen auf satte 3,5 Mio Jahresgehalt.Dies würde Hannover nicht annähernd bezahlen.Zumindest ist meine Einschätzung. Zitat von 96statt69
Manchmal verstehe ich manche "Gerüchte" oder gar wechsel nicht wirklich. Was soll denn ein de Jong bei Hannover 96 ? Er ist bei PSV Stammspieler, Capitano, spielt International, wird dort auch nicht schlecht verdienen aber einziger Nachteil er spielt in einer schwachen Liga. Ich kann mir nicht vorstellen das er dort unzufrieden ist.
Manchmal verstehe ich manche "Gerüchte" oder gar wechsel nicht wirklich. Was soll denn ein de Jong bei Hannover 96 ? Er ist bei PSV Stammspieler, Capitano, spielt International, wird dort auch nicht schlecht verdienen aber einziger Nachteil er spielt in einer schwachen Liga. Ich kann mir nicht vorstellen das er dort unzufrieden ist.
De Jong hat sicherlich ein großes standing in Eindhoven und auch ich bezweifele, dass er dies grade für 96 aufgeben wird.
Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
https://www.google.de/amp/www.spiegel.de/sport/fussball/football-leaks-psv-eindhoven-umgeht-obergrenze-beim-gehalt-a-1125827-amp.html
25.07.2017 - 10:11 Uhr
Zitat von ThaHandofHannover
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Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
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Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
https://www.transfermarkt.de/psv-eindhoven/erfolge/verein/383
https://www.transfermarkt.de/psv-eindhoven/kader/verein/383/saison_id/2017
Wenn ich mir PSV Eindhoven mal genauer anschaue, dann ergibt ein Wechsel für De Jong absolut keinen Sinn.
Eindhoven hat mehr Geld, mehr Erfolge, mehr gute Spieler (mal den Marktwert als Basis genommen), mehr Standing in ihrer Liga als H96 in der Bundesliga.
Und das es etwas erstrebenswertes ist, in der Bundesliga zu spielen weil es eine der "besten Ligen der Welt" ist,
...
mag vielleicht für Vereine wie Schalke, Leverkusen und BMG zutreffen. Oder auch derzeit Herta, Hoffenheim oder Köln. Aber sicher nicht für Hannover.
Mal abgesehen davon das ich dieses "Argument" insgesamt als Unsinn empfinde.
25.07.2017 - 10:37 Uhr
Im Internet erscheinen Meldungen, es wird spekuliert und spekuliert und es passiert einfach NICHTS. Seit 5 Wochen schaue ich jeden Tag bei Google rein. Nichts passiert. Vor jedem Wochenende hoffe ich, dass noch eine Verpflichtung bekannt gegeben wird, nichts passiert. Einfach resignierend. Das macht einfach keinen Spaß zu wissen, dass sich da eine Mannschaft in Velden vorbereitet, die weder komplett ist noch in ihrer derzeitigen Zusammensetzung fähig ist, die Klasse zu halten.
25.07.2017 - 10:37 Uhr
Zitat von Leser96
https://www.transfermarkt.de/psv-eindhoven/erfolge/verein/383
https://www.transfermarkt.de/psv-eindhoven/kader/verein/383/saison_id/2017
Wenn ich mir PSV Eindhoven mal genauer anschaue, dann ergibt ein Wechsel für De Jong absolut keinen Sinn.
Eindhoven hat mehr Geld, mehr Erfolge, mehr gute Spieler (mal den Marktwert als Basis genommen), mehr Standing in ihrer Liga als H96 in der Bundesliga.
Und das es etwas erstrebenswertes ist, in der Bundesliga zu spielen weil es eine der "besten Ligen der Welt" ist,
...
mag vielleicht für Vereine wie Schalke, Leverkusen und BMG zutreffen. Oder auch derzeit Herta, Hoffenheim oder Köln. Aber sicher nicht für Hannover.
Mal abgesehen davon das ich dieses "Argument" insgesamt als Unsinn empfinde.
Zitat von ThaHandofHannover
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...
Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
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Andererseits weiß ich nicht, was man in der niederländischen Liga an Geld verdient und inwieweit es De Jong anspornen würde, anstatt gegen holländische Teams wieder in einer der besten ligen der Welt zu spielen.
Im Endeffekt macht es wohl ein Gemisch standing, Geld und Entwicklungsmöglichkeit aus, ob ein Wechsel tatsächlich für ihn Sinn macht. Ich habe leider keinerlei Ahnung, was er in Eindhoven verdient und was er hier verdienen könnte, daher ist das ganze schwer zu beurteilen.
https://www.transfermarkt.de/psv-eindhoven/erfolge/verein/383
https://www.transfermarkt.de/psv-eindhoven/kader/verein/383/saison_id/2017
Wenn ich mir PSV Eindhoven mal genauer anschaue, dann ergibt ein Wechsel für De Jong absolut keinen Sinn.
Eindhoven hat mehr Geld, mehr Erfolge, mehr gute Spieler (mal den Marktwert als Basis genommen), mehr Standing in ihrer Liga als H96 in der Bundesliga.
Und das es etwas erstrebenswertes ist, in der Bundesliga zu spielen weil es eine der "besten Ligen der Welt" ist,
...
mag vielleicht für Vereine wie Schalke, Leverkusen und BMG zutreffen. Oder auch derzeit Herta, Hoffenheim oder Köln. Aber sicher nicht für Hannover.
Mal abgesehen davon das ich dieses "Argument" insgesamt als Unsinn empfinde.
Insgesamt als Unsinn? Eher nicht, sonst würden nicht so viele Spieler ein Engagement in England; Spanien,Italien oder eben Deutschland anstreben. Geld alleine kann es nicht sein, das gibt es auch woanders. Dass 96 derzeit nicht die Topadresse in D ist und nicht das Standing hat wie die von Dir genannten Vereine, logisch. Aber MK undHH wollen nicht nur den Klassenerhalt sondern mittelfristig auch wieder europäisch angreifen. Wer weiß, was sie möglichen Kandidaten für Perspektiven aufzeigen.
25.07.2017 - 10:53 Uhr
Man munkelt sogar im Verborgenen, das es auch weitere Aspekt gibt, wie zum Beispiel: vollen Stadien, sicherer Gehälter, gute Infrastruktur und in einem relativ sicheren Land zu spielen.
Dazu ist es doch für jeden Fußballer erstrebenswerter sich jede Woche mit nahezu gleichwertigen Gegnern zu messen, anstatt 8 Highlight Spiele im Jahr zu haben und es sonst nur um die Höhe der Siege geht (mal ein wenig überspitzt). Holland blutet doch wenn man ehrlich ist aus, jede Saison verlassen die Top Spieler die Liga und das Niveau sinkt.
Dazu ist es doch für jeden Fußballer erstrebenswerter sich jede Woche mit nahezu gleichwertigen Gegnern zu messen, anstatt 8 Highlight Spiele im Jahr zu haben und es sonst nur um die Höhe der Siege geht (mal ein wenig überspitzt). Holland blutet doch wenn man ehrlich ist aus, jede Saison verlassen die Top Spieler die Liga und das Niveau sinkt.
25.07.2017 - 10:55 Uhr
Zitat von Dr. Bamboo
Im Internet erscheinen Meldungen, es wird spekuliert und spekuliert und es passiert einfach NICHTS. Seit 5 Wochen schaue ich jeden Tag bei Google rein. Nichts passiert. Vor jedem Wochenende hoffe ich, dass noch eine Verpflichtung bekannt gegeben wird, nichts passiert. Einfach resignierend. Das macht einfach keinen Spaß zu wissen, dass sich da eine Mannschaft in Velden vorbereitet, die weder komplett ist noch in ihrer derzeitigen Zusammensetzung fähig ist, die Klasse zu halten.
Im Internet erscheinen Meldungen, es wird spekuliert und spekuliert und es passiert einfach NICHTS. Seit 5 Wochen schaue ich jeden Tag bei Google rein. Nichts passiert. Vor jedem Wochenende hoffe ich, dass noch eine Verpflichtung bekannt gegeben wird, nichts passiert. Einfach resignierend. Das macht einfach keinen Spaß zu wissen, dass sich da eine Mannschaft in Velden vorbereitet, die weder komplett ist noch in ihrer derzeitigen Zusammensetzung fähig ist, die Klasse zu halten.
Genau - dann lieber in einem völlig überhitzen Markt Mondpreise für Wundertüten bezahlen, damit die Mannschaft auch zur Vorbereitung "vollständig" ist und die Fans endlich einen Transfer bejubeln können!
Im Ernst: Die bisherigen Transfers fand ich zumindest solide und auch die ernsthaft gehandelten Kandidaten (z.B. Ujah) würden unseren Kader verbessern - gehen also aus meiner Sicht in die richtige Richtung.
Klar wäre es gut noch die ein oder andere Verstärkung zu präsentieren, aber viel entscheidender ist doch, dass die Spieler, die jetzt im Kader sind ihr volles Potential abrufen und man als verschworene Einheit agiert. Diesbezüglich habe ich ein gutes Gefühl. Es haben schon Teams mit schlechterem Kader die Klasse gehalten.
Hat man sich in der Liga gehalten, kann man in der folgenden Transferperiode sicher auch wieder "andere" Transfers tätigen. Jetzt heißt es sich durchbeißen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sturmrobotter am 25.07.2017 um 10:59 Uhr bearbeitet
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