Kaderschmiede 17/18 (mit Quellen)

Ich kann zu Esser schlichtweg nichts sagen, ich finde aber es durchaus positiv, wenn man seine Hausaufgaben so frühzeitig angeht. Stand jetzt gibt es einige Fragezeichen, die die Kaderzusammenstellung durchaus schwierig machen.
Wie bewertet man Anton? Plant man ihn auf der 6 oder in der IV ein? Verlängert man mit Prib und/oder Albornoz? Welche Spieler der vergangenen Saison verlassen vllt noch den Verein, weil sie mit ihrer (kommenden) Rolle nicht zufrieden sind oder man ihnen die erste Liga nicht zutraut? Geht Sand? Wie schätzt man die Qualität einzelner Spieler in Hinblick auf die Bundesliga ein?

Ich würde es unterm Strich positiv finden, wenn man mit Albornoz und Prib jeweils verlängert. Neben seinen fußballerischen Fähigkeiten schätze ich auch Prib als "Allzweckwaffe", der im LM, LV, ZM und OM spielen kann. Albornoz - den ich sehr schätze - würde sich dann dem Konkurrenzkampf mit Ostrzolek stellen. Ob Albornoz verlängert halte ich aber leider für fraglich.

In der IV halte ich einen Abgang von Sané für eher unwahrscheinlich. Strandberg geht, bei Felipe könnte ich es mir ebenfalls vorstellen. Bei Hübner muss das Trainerteam genau abwägen - zu seinem sozialen Stellenwert im Teamgefüge kann ich nichts sagen. Ebenfalls nichts dazu, ob er mit einer Backup-Rolle zunächst zufrieden wäre.

Abgeben oder zumindest verleihen würde ich Arkenberg, was einen neuen RV als Backup hinter Sorg nötig macht.

Auf der 6 haben wir aktuell mit Schmiedebach (wohl gesetzt), Fossum und bakalorz 3 Spieler, was bei einer Doppel-6 wohl einer zu wenig ist. Insofern würde es mich nicht wundern, wenn man auf der Position noch einmal nachlegen würde.

Auf den Außen hat man sehr viele Spieler. Bei einem Angebot würde ich Bech abgeben, der mir zwar fußballerisch gut gefällt aber leider bei uns bisher nicht in den Tritt kam. Ob man Klaus nach der eher schwachen Saison unseres Abstiegs für die erste Liga einplant ist für mich ebenfalls offen. Die Ausrichtung dürfte ihm ja grundsätzlich entgegen kommen.
Ich halte es aber auch hier nicht für ausgeschlossen, dass es einen oder 2 Abgänge gibt (Maier per Leihe bspw.) und ein Offensivallrounder mit Qualität geholt wird. Ein Traum wäre z.B. Maxim.

Im Sturm wird man recht sicher noch einen Transfer tätigen. Füllkrug hat sich bisher noch gar nicht in Liga 1 bewiesen, da bin ich sehr gespannt wie er sich macht. Harnik ist kein klassischer Mittelstürmer. Bei Sobiech ist bereits sicher dass er uns verlässt, Erdinc wird man ebenfalls wohl nicht halten.
Falls ein Angebot reinkommt (Düsseldorf, Darmstadt?) würde ich auch Benshop abgeben. Ich fände es gemäß dem Falle noch interessant einen Spieler wie Zulj von Fürth zu holen. Er kann den Ball gut halten und abschirmen, ist technisch recht stark, hat auch kreative Momente und ist im Abschluss solide. Wie er sich in der ersten Liga machen würde kann ich natürlich nicht sagen, aber er ist mir stets gut aufgefallen und wäre für mich fußballerisch ein Upgrade zu Benshop.

Unterm Strich sähe das bei mir wie folgt aus:

Abgänge:
- Sobiech (ablösefrei)
- Felipe (ablösefrei)
- Wolf (AK Frankfurt)
- Hoffmann (300.000 Düsseldorf)
- Erdinc (2 Millionen)
( - Bech (2 Millionen) )
- Bähre (ablösefrei)
- Arkenberg (ablösefrei)
- Radlinger (ablösefrei)
- Maier (?)
- Klaus (?)

Verlängern:
- Prib
- Albornoz
- Königsmann (?)

Zugänge:
-Ostrzolek (ablösefrei)
-Esser (ca. 1,5 - 2 Millionen)

-Zulj (ablösefrei)
-RV Backup
-6er/8er
-MS
-Offensiv-Allrounder
-IV

Kader:
TW: Esser, Tschauner, Radlinger/Königsmann
IV: Sané, Anton, X, Hübner
LV: Albornoz, Ostrzolek
RV: Sorg, X
DM/ZM: Schmiedebach, Bakalorz, Fossum, X
LM: Karaman, Prib
RM: Klaus, Bazee (Harnik)
OM: X, (Maier)
MS/HS: X, Füllkrug, Harnik, Zulj, Guye

Wäre ein Kader von 25 Mann.

Es ist zugegebenermaßen eine schwierige Situation für die Verantwortlichen, die Kaderschmiede von SergioPinto96 verdeutlicht das. Es gibt grundsätzlich mehrere Positionen, auf denen man sich eine Verstärkung gut vorstellen kann. Gleichzeitig verfügt man wahrscheinlich nicht über das Budget, um für mehr als maximal zwei Spieler ca. 5 Mio. Euro auszugeben. Natürlich hängt die Qualität eines Spielers nicht an der Ablöse, aber dass man mit mehr Budget mehr denkbare Handlungsmöglichkeiten hat, ist unbestritten. So muss man entweder auf exzellentes Scouting hoffen, welches wir bei allem Respekt in der Vergangenheit nie hatten (mMn auch nicht unter Schmadtke), oder man ist eben gewzungen Spieler zu verpflichten, die sich schon in stärkeren Ligen bewiesen haben, nicht allzu teuer sind, aber trotzdem eine Verstärkung darstellen können. In diese letzte Kategorie fallen meiner Meinung nach Ostrzolek und Esser.

Es ist natürlich müßig zu diskutieren, wen man sonst noch hätte holen können, aber es offenbart eine interessante Einsicht in die Planung der Verantwortlichen. Denn offensichtlich hatte man einen großen Transfer für diese beiden Positionen nicht im Sinn. Dies ist meiner Meinung nach auch durchaus richtig, wir kennen alle mittlerweile die Stärken und Schwächen von Tschauner und falls Esser floppen oder sich verletzen sollte, hätten wir sicherlich nicht den nächsten deutschen Nationaltorhüter im Tor, aber wir haben immer noch einen Torwart, den man in Kenntnis seiner Schwächen bedenkenlos in der Bundesliga aufstellen kann. Natürlich würde ich mir bisweilen einen spielerisch stärkeren Torhüter wünschen, aber ich kann auch verstehen, dass man dafür nicht tiefer in die Tasche greifen will, was man aber zumindest dann müsste, wenn dieser Torhüter in den klassischen Torhüterkategorien ebenfalls mindestens auf dem Level von Tschauner sein soll. Ähnlich verhält es sich auf der Linksverteidigerposition - sollte Miiko verlängern, hat man alles richtig gemacht und mit Ostrzolek einen ablösefreien Spieler geholt, der vielleicht nicht die Wünsche aller User erfüllen kann, aber seinen Stiefel ordentlich runterspielen wird.

Spannend wird es mMn vor allem sein zu sehen, auf welchen Positionen man sich offensichtlich um eine große Lösung bemühen will. Dies gilt insbesondere vor dem Hintergrund, dass wir mMn eine Mannschaft haben, die vom vorhandenen Spielermaterial auch unter Berücksichtigung der taktischen Ausrichtung in der Spitze (!) auf einer Position deutlich zum Rest abfällt. Ich selbst überlege ebenfalls schon seit Tagen, für welche Position man einen großen Transfer tätigen sollte, bin mir aber immer noch unschlüssig. Bleibt man beim unter Breitenreiter überwiegend gespielten 4-4-2, wäre ich auf jedenfall dann für eine hochklassige spielstarke Lösung im linken Mittelfeld, wenn Prib seinen Vertrag nicht verlängern sollte. Will man doch lieber 4-2-3-1 spielen, bräuchten wir relativ augenscheinlich einen starken zentralen offensiven Mittelfeldspieler. Von einer solchen Ausrichtung gehe ich aber derzeit nicht aus. Ansonsten - es kommen wahrscheinlich noch mindestens 1 IV, 1 RV, 1 DM/ZM und 1 ST. Man darf gespannt sein, wen Horst Heldt so aus dem Hut zaubern wird.

Also wenn wir Rashica bekommen würden, wäre das schon richtig cool, auch wenn er sicherlich nicht billig werden würde. Aber wenn, können wir uns ihn wohl nur jetzt leisten. Ich hoffe dass da etwas dran ist, fände ich persönlich sehr cool und würde mich ziemlich darüber freuen, wenn er wirklich kommen sollte.

Ich würde Korb grundsätzlich für keinen schlechten Transfer halten und eine Ablöse von 3M wäre auch völlig in Ordnung - nur sehe ich dasselbe Problem wie @RatedY2J und bin mir nicht sicher, ob uns der Transfer wirklich hilft. Dann hätten wir zwei Rechtsverteidiger mit klarer Ambition auf einen Stammplatz, und dann wären zum Beispiel 3M, die man für beide ungefähr gezahlt hätte, für einen Ersatzspieler schon nicht wenig.

Von der Qualität her sehe ich beide ungefähr auf einem Niveau, sind auch gut vergleichbare Spielertypen, wo ich aber nicht weiß ob ich das wirklich gut finden soll wenn wir da nur einen Spielertyp (defensiv gut, offensiv solide, aber nicht mit dem großen Drang nach vorne) haben. Da finde ich die Variante links schon eher gut, auch wenn ich Ostrzolek von den vier Außenverteidigern für am schwächsten halte.

Ich verstehe auch nicht, warum Korb, den doch die wenigsten hier wirklich oft haben spielen sehen, schon so hoch gejubelt wird. War doch bei Sorg genauso, der war schon einmal Nationalspieler und ein richtig guter Rechtsverteidiger, deswegen musste er bei der Verpflichtung super sein - und teilweise dieselben Leute kritisieren ihn jetzt hart für deine Leistungen. Das heißt nicht, dass ich Korb für schlecht halte, im Gegenteil - aber ob er bei uns dann auch so spielt wie erwünscht, weiß keiner und ist alles andere als klar.

Diese Kritik an Sorg werde ich sowieso nie verstehen können. Er hat nicht den großen Offensivdrang und ist nicht für seine Flügelläufe bekannt, aber das muss er auch gar nicht. Insgesamt ist er offensiv sicherlich nicht der stärkste, aber trotzdem mindestens solide bis gut. Für ihn sprechen klar sein Stellungsspiel in der Abwehr und sein Defensivverhalten. In der ersten Saisonhälfte wurde er aber oft allein gelassen​, da gerade Sarenren-Bazee, aber auch Klaus, nicht viel hinten geholfen haben, und wurde dann für Dinge und entstandene Chancen kritisiert, die er gar nicht mehr verhindern konnte. Was Sorg drauf hat, wenn er defensiv etwas unterstützt wird, wie es normal ist, und nicht nach missglückten Pressingversuchen allein gelassen wird, hat man unter Breitenreiter gesehen, als er eigentlich konsequent zu den besten Spielern gehört hat.

Ich will Sorg nicht in den Himmel loben, aber Mal eine Lanze für ihn brechen - denn wie er hier teilweise kritisiert wird, ist nicht im Ansatz angemessen und steht in keiner Relation zu den Kritik an anderen Spielern (die teilweise nicht besser gespielt haben, aber größtenteils von solcher Kritik verschont wurden).

Korb an sich halte ich für einen guten Spieler, halte aber Sorg nicht für wirklich schlechter und sehe keinen Bedarf, warum wir für 3M jemanden holen sollten, der von der Qualität und vom Spielertyp mMn sehr ähnlich mit Sorg ist, den wir bereits besitzen. Da würde mir ein junger Spieler, der aber auch schon einige Spiele absolviert hat, der ein anderer Spielertyp ist, wahrscheinlich etwas besser gefallen.

Insgesamt wäre ich mit einem Transfer von Korb sicherlich nicht unzufrieden, aber ich sehe weder den riesigen Sprung im Vergleich zu Sorg, noch die Notwendigkeit, auf dieser Position so viel zu investieren für einen Spieler, der am Ende vergleichbar mit dem ist, was wir schon haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Footballive22 am 02.06.2017 um 12:17 Uhr bearbeitet

Rebic ist 23 Jahre alt, Linksaußen und hat in 28 Spielen 3 Tore und 2 Assists.

Auf dieser Position haben wir Karaman (23 Jahre, 34 Einsätze, 6 Tore und 6 Assists ) und Klaus (24 Jahre, 33 Einsätze, 9 Tore und 7 Assists).

Ja ich weiss, beide spielen nicht konstant und die Tore/Assists waren "nur" in der 2. Liga.
Ich hab Rebic nicht spielen sehen, aber ich sehe aus den Daten auf TM nicht, inwiefern er ein Upgrade zu unseren bisherigen LA wäre. Und für um die 3 mio Ablöse macht das für mich erst recht wenig Sinn.
Sollte ich etwas übersehen haben, bitte posten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leser96 am 04.06.2017 um 20:10 Uhr bearbeitet

War in der 1.Liga auch nur ein Spieler nicht überfordert?
Zumal ich damals die Kritik an ihm schon maßlos überzogen fand.

Ich meine auch das die modernen AV Fehler zugestanden werden MÜSSEN, denn wer 90 Minuten die Linie hoch und runter ackert wird auch einmal überlaufen oder steht falsch.
Finde ich vollkommen normal!

In guten Abwehrreihen steht dann da jemand zur Hilfe...
Wenn du aber wie unter Mickey oder Onkel Schaaf vollkommen unsortiert stehst oder wie unter Tayfun durch eine Offensive Ausrichtung das Risiko suchst, stehst du als AV hier und da als Depp da.

Breitenreiter setzt sehr viel mehr Wert auf Ordnung und Stabilität.
Das kommt von allen Spielern vor allem den AV zu gute.
Was du in der 2.Liga bereits sehr gut erkennen konntest.
Auf einmal waren die (Versager) Albornoz und Sorg super stabil und zumindest auch Albornoz immer gut in die Offensive eingebunden.

Daher ja, alle Trainer hatten damit etwas zu tun.

Im Hobby Bereich lasse ich mit extrem schnellen AV in einer Dreierkette spielen.
Wir stehen fast an der Mittellinie....
Dennoch ist das Risiko immer vorhanden in Unterzahl zu geraten.
Grade bei ebenfalls schnellen Teams die auch noch den guten Pass drauf haben.

Unser Motto, die Null steht nur bei Nullen,
musste eben ein paar mehr schießen um zu gewinnen.

Nur muss man das den Experten am Spielfeldrand auch erklären, sonst sind die AV regelmäßig die Deppen.

(Sorry eigentlich falsch hier).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von t0815 am 17.06.2017 um 09:25 Uhr bearbeitet

Wir haben 4 Neuzugänge verpflichtet. (Plus 2 für die 2. Mannschaft)
Von diesen 4 waren 2 Stammspieler Esser und Ostrzolek. Schwegler war lange Verletzt und bei der Konkurrenz die Korb in BMG hatte, sind seine 12 Einsätze völlig Okay.
Auch spielt es eigentlich keine Rolle ob ein Spieler bei vorherigen Verein Stammspieler war oder auf der Bank oder gar in der 2. Mannschaft spielte, alles was interessiert ist die Leistung die er nach seinem Wechsel bei uns zeigt.
Einige unserer besten Transfers kamen von der Bank oder der 2. Mannschaft wie z.B. Diouf
Auch hätte ich nichts gegen Renato Sanches einzuwenden, der hat zwar auch nur 17 Einsätze aber… wird schon.
In der letzten Saison haben alle Fülle als den Königstransfer gesehen, spätestens zur Rückrunde wussten wir dass es Harnik und nicht Füllkrug war der den Namen Königstransfer tragen darf. Harnik der Aussortierte Bankdrücker vom Mitabsteiger Stuttgart.

Natürlich hätte ich nichts dagegen wenn wir Spieler wie Gnabry, Demirbay und Philipp geholt hätten, aber da könnten uns eventuell ein paar Euro zu fehlen.

Ist doch nur logisch, dass es, wenn man über Neuzugänge und Abgänge diskutiert, auch zu Diskussionen um einzelne Spieler kommt. Dass da auch mal kurz Fossum Thema wird, weil über einen Abgang Schmiedebachs berichtet wird, lässt sich sicher nicht vermeiden.

Wer lediglich eine Auflistung der Spieler sucht, an denen 96 laut Gerüchten interessiert ist, wird hier eher fündig.

Im Forum und in diesem Thread geht es dann darum, die entsprechenden Meldungen zu diskutieren. Im Fall von Schmiedebach (als Ausgang für einen kurzen Blick auf unser Personal auf der 6er Position) wars auch mit offizieller Quelle, also hier schon ganz richtig. Gehts dann nur noch um einen Spieler, kann man die Diskussionen in den jeweiligen Spielerthread verlagern. Aber einzelne Beiträge sind da meiner Meinung nach überhaupt kein Problem.

Damit solls das dann aber auch gewesen sein. Denn störender als ein Beitrag über Fossum in der Kaderschmiede sind off topic Hinweise, die selbst gar nicht weiter vom Thema entfernt sein könnten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jernals am 23.06.2017 um 15:31 Uhr bearbeitet

Und ich verstehe nicht, warum viele den vierten(!) technisch schwachen Stürmer in unserem aktuellen Kader fordern (neben Füllkrug, Erdinc und Benschop). Es fordert doch gar keiner, dass wir "Tiki-Taka" spielen oder 60% Ballbesitz haben - Freiburg hat gezeigt, dass man auch mit unterdurchschnittlich wenig Ballbesitz guten Fußball und vor allem konstruktiv spielen kann. Und sie haben gezeigt, dass man das auch als Aufsteiger kann.

Und wohin es führt, wenn man fast gar keine technisch guten Spieler im Kader hat, hat unsere Abstiegssaison eindrucksvoll bewiesen - das lag nicht nur daran, dass Frontzeck und Schaaf so schlecht waren (das aber auch). Wir können es natürlich auch mit Spielern wie Klaus, Sarenren-Bazee, Ujah oder Benschop in der Offensive versuchen - dann habe ich aber wenig Bock auf die nächste Saison. Und abgesehen davon bezweifle ich stark, dass so eine gute Idee wäre. Es fordert niemand, dass wir in der nächsten Saison Gegner klar dominieren und viel mehr Ballbesitz haben. Aber ein wenig Fußball und Spieler, die neben rennen und schießen auch ein wenig Spielverständnis und Technik besitzen, wäre zur Abwechslung mal ganz sinnvoll. Mit dem Motto "wir stellen uns rein und hauen die Bälle nach vorne, dann werden die schnellen Spieler schon irgendwie treffen" versuchen, die Klasse zu halten, ist vorsichtig als mutig zu beschreiben.

Jedenfalls hätte ich deutlich mehr Lust auf Harnik, Belfodil, Karaman und Prib als auf Füllkrug, Ujah, Klaus und Sarenren-Bazee. Und ein wenig Fußball könnte ja ganz sinnvoll sein, wenn man die Klasse halten und sich als Verein irgendwie weiterentwickeln will.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Footballive22 am 11.07.2017 um 02:49 Uhr bearbeitet

Man sollte nicht vergessen wie gut uns damals zB ein Huszti und Stindl getan haben statt zu behaupten wir müssten mit diversen Klumpfüßen eine Saison bolzen weil wir Aufsteiger sind. Oder als Aufsteiger ein Krupnikovic.
Sollte Ujah der einzige Transfer für den Sturm sein dann auf gar keinen Fall holen. Ausser man holt wirklich noch einen Stamm OM und einen Stammflügel die mit der Pille auch was anfangen können. Aber selbst dann wäre ein mitspielender Stürmer wichtiger als ein Ujah. Denn nur weil jemand Fussball spielen kann schliesst das nicht aus dass er Tore schiesst.
Zum Glück hat sich anscheinend das Thema Ujah erledigt. Abgesehen davon das 6 Mio zu viel wären glaube ich wirklich nicht das er garantiert zweistellig treffen würde, so überragend ist seine Quote in der Sandkastenliga nämlich auch nicht gewesen.

Und nur weil man unsere Spiele in Liga 2 kaum ertragen konnte braucht man so nicht weiter zu machen und sollte es nicht auf die Spitze treiben, ganz im Gegenteil... Mit bolzen geht es definitiv direkt runter und das kann und darf nicht das Ziel sein.

Ich bin ja gespannt wen HH als Alternative zu Ujah hat und bin mir ziemlich sicher, dass es jemand sein wird für den Ballkontrolle und Dribbling keine Fremdwörter sind.