BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
10.08.2019 - 15:32 Uhr
Zitat von Krisl
Mit „Talenten mit Potential zur Weltklasse“, um Abgänge von Leistugsträgern zu ersetzen, meine ich natürlich nicht Spieler wie Sancho oder Zagadou, die zum Zeitpunkt ihrer Verpflichtung 17-18 Jahre alt waren und noch kein einziges Spiel im Profibereich gemacht haben. Das sollte selbstredend sein.
Zitat von Dunkelheit
Eine der ganz wenigen Transferperioden, in der wir uns verbessern konnten, die ganze Bundesliga und alle Experten staunen und klatschen, aber die TM Forenexperten meckern.
Ein Abgang wie Hummels ist bei uns damals nicht gleichwertig zu ersetzen gewesen. Deshalb haben wir Toprak geholt und Zagadou als Talent, wie von dir gefordert.
Ein Toprak für 12 Mio ist auch kein teurer Einkauf, ein van Dijk für 80 Mio ist teuer.
Als Dembele gegangen ist, haben wir Yarmolenko geholt und oh Wunder, Sancho als Talent, wie von dir gefordert.
Der BVB hat es also genauso gemacht, wie von dir vorgeschlagen.
Wenn schon kritisieren, dann richtig. Schau dir wenigstens mal die Zu- und Abgänge der Jahr an, bevor du dich hier selbst demontierst.
Wenn ein Hummels den Verein verlässt, dann kannst du nicht einen 17 jährigen kaufen und auf das beste hoffen. Da haben wir uns abgesichert und einen gestandenen Bundesligaspieler dazugeholt, hinter dem sich das Talent entspannt entwickeln kann.
Last but not least, auf die Topraks, Schürrles und Rodes (die allesamt keine schlechten Einkäufe waren, auch wenn die gemeine TM Forenmeinung das anders sieht) kommen hier auch die Witsels, Delaneys und Alcacers.
Auch wenn das kaum möglich ist, verstehe ich deine Argumentation also noch weniger.
Zitat von Krisl
Ich fordere nicht durchgehend Weltklasse, sondern hab geschrieben, dass man auf Abgänge von Leistungsträgern entweder mit dem Einkauf von Weltklasse reagieren soll oder (wenn das im konkreten Fall nicht machbar ist) mit dem Einkauf von Talenten, die das Potential haben, sich zur Weltklasse zu entwickeln.
Aber wenn man Leistungsträger mit lediglich soliden, erfahrenen Spielern ohne Steigerungspotential ersetzt, dann kann das schlecht gut gehen.
Dass man 2016-2018 sportlich so eine Delle hatte, kommt ja nicht von ungefähr, sondern war eine Folge davon, dass versucht wurde, Weltklasse mit soliden Leuten wie Rode, Yarmolenko, Toprak, Castro, Schürrle und Co zu ersetzen. Sowas ist relativ fantasielos.
In den Jahren davor unter Klopp hatte man versucht, Weltklasse durch junge Spieler zu ersetzen, die enormes Potential hatten, was in den meisten Fällen dann auch ausgeschöpft wurde (Gündogan, Reus, Mkhitaryan etc).
Zitat von Borussenpower1
Da gehört immer schnelle Handlungsfähigkeit dazu und auch Glück. Dass die Entscheidungen unglücklich waren sehe ich auch so, aber das Fordern von durchgehend (zukünftiger) Weltklasse ebenso.
Das hast du manchmal nicht im Griff bzw. keine Garantie darauf und es ist immer mit Risiko verbunden. Fertige Weltklasse wirst du so schnell nicht bei uns sehen, da wird sich nichts ändern.
Zitat von Krisl
Schulz würde ich nicht in die Kategorie „teurer erfahrener Spieler“ zählen, denn er kommt nicht aus einer bereits im Gehalt teuren Karriere (so wie Schürrle, Rode, Castro, Toprak, Yarmolenko und Co, die schon vorher bei Topclubs im In- und Ausland gespielt haben).
Den Hazard-Transfer hätte ich auch so gemacht, bei ihm ist es auch so dass man mit ihm nicht einen vorherigen Leistungsträger ersetzen wollte (Mkhitaryan —> Schürrle, Gündogan —> Castro & Rode, Hummels —> Toprak, Dembele —> Yarmolenko).
Solche Leistungsträger sollte man entweder durch Weltklassespieler ersetzen oder eben durch junge Talente mit Potential zur Weltklasse.
Aber es geht schief, wenn man einen Toprak (der keine Weltklasse darstellte und auch kein Steigerungspotential mehr hatte) als Nachfolger von einem Weltklassespieler wie Mats Hummels auserkort. Oder Yarmolenko als Nachfolger von Dembele. Oder Castro (der damals ein Gündogan-Vorgriff war) und Rode als Nachfolger von Gündogan.
Zitat von Doc_Gonzo
Also bist du mit Nico Schulz oder Thorgan Hazard unzufrieden?
Zitat von Krisl
Ich hoffe, dass man in Zukunft großteils Abstand von der Transferstrategie nimmt, teure gestandene Spieler zu holen, die jedoch kein Weltklasse-Niveau darstellen. Diese Strategie hatte man vor allem in den ersten Jahren nach Klopp gefahren; Beispiele wären Castro, Toprak, Schürrle, Yarmolenko, Rode.
Wenn man erfahrene Spieler holt, die teuer im Gehalt sind, dann sollten das Weltklassespieler sein - so wie der BVB es zuletzt mit Witsel und Hummels gemacht hat.
Aber die Castros, Topraks, Schürrles etc. bringen uns nicht weiter, die fressen nur Gehalt, an deren Stelle sollte man dann lieber talentierte junge Spieler holen, ergänzt um wie gesagt erfahrene WK-Spieler wie Hummels.
Ich hoffe, dass man in Zukunft großteils Abstand von der Transferstrategie nimmt, teure gestandene Spieler zu holen, die jedoch kein Weltklasse-Niveau darstellen. Diese Strategie hatte man vor allem in den ersten Jahren nach Klopp gefahren; Beispiele wären Castro, Toprak, Schürrle, Yarmolenko, Rode.
Wenn man erfahrene Spieler holt, die teuer im Gehalt sind, dann sollten das Weltklassespieler sein - so wie der BVB es zuletzt mit Witsel und Hummels gemacht hat.
Aber die Castros, Topraks, Schürrles etc. bringen uns nicht weiter, die fressen nur Gehalt, an deren Stelle sollte man dann lieber talentierte junge Spieler holen, ergänzt um wie gesagt erfahrene WK-Spieler wie Hummels.
Also bist du mit Nico Schulz oder Thorgan Hazard unzufrieden?
Schulz würde ich nicht in die Kategorie „teurer erfahrener Spieler“ zählen, denn er kommt nicht aus einer bereits im Gehalt teuren Karriere (so wie Schürrle, Rode, Castro, Toprak, Yarmolenko und Co, die schon vorher bei Topclubs im In- und Ausland gespielt haben).
Den Hazard-Transfer hätte ich auch so gemacht, bei ihm ist es auch so dass man mit ihm nicht einen vorherigen Leistungsträger ersetzen wollte (Mkhitaryan —> Schürrle, Gündogan —> Castro & Rode, Hummels —> Toprak, Dembele —> Yarmolenko).
Solche Leistungsträger sollte man entweder durch Weltklassespieler ersetzen oder eben durch junge Talente mit Potential zur Weltklasse.
Aber es geht schief, wenn man einen Toprak (der keine Weltklasse darstellte und auch kein Steigerungspotential mehr hatte) als Nachfolger von einem Weltklassespieler wie Mats Hummels auserkort. Oder Yarmolenko als Nachfolger von Dembele. Oder Castro (der damals ein Gündogan-Vorgriff war) und Rode als Nachfolger von Gündogan.
Da gehört immer schnelle Handlungsfähigkeit dazu und auch Glück. Dass die Entscheidungen unglücklich waren sehe ich auch so, aber das Fordern von durchgehend (zukünftiger) Weltklasse ebenso.
Das hast du manchmal nicht im Griff bzw. keine Garantie darauf und es ist immer mit Risiko verbunden. Fertige Weltklasse wirst du so schnell nicht bei uns sehen, da wird sich nichts ändern.
Ich fordere nicht durchgehend Weltklasse, sondern hab geschrieben, dass man auf Abgänge von Leistungsträgern entweder mit dem Einkauf von Weltklasse reagieren soll oder (wenn das im konkreten Fall nicht machbar ist) mit dem Einkauf von Talenten, die das Potential haben, sich zur Weltklasse zu entwickeln.
Aber wenn man Leistungsträger mit lediglich soliden, erfahrenen Spielern ohne Steigerungspotential ersetzt, dann kann das schlecht gut gehen.
Dass man 2016-2018 sportlich so eine Delle hatte, kommt ja nicht von ungefähr, sondern war eine Folge davon, dass versucht wurde, Weltklasse mit soliden Leuten wie Rode, Yarmolenko, Toprak, Castro, Schürrle und Co zu ersetzen. Sowas ist relativ fantasielos.
In den Jahren davor unter Klopp hatte man versucht, Weltklasse durch junge Spieler zu ersetzen, die enormes Potential hatten, was in den meisten Fällen dann auch ausgeschöpft wurde (Gündogan, Reus, Mkhitaryan etc).
Eine der ganz wenigen Transferperioden, in der wir uns verbessern konnten, die ganze Bundesliga und alle Experten staunen und klatschen, aber die TM Forenexperten meckern.
Ein Abgang wie Hummels ist bei uns damals nicht gleichwertig zu ersetzen gewesen. Deshalb haben wir Toprak geholt und Zagadou als Talent, wie von dir gefordert.
Ein Toprak für 12 Mio ist auch kein teurer Einkauf, ein van Dijk für 80 Mio ist teuer.
Als Dembele gegangen ist, haben wir Yarmolenko geholt und oh Wunder, Sancho als Talent, wie von dir gefordert.
Der BVB hat es also genauso gemacht, wie von dir vorgeschlagen.
Wenn schon kritisieren, dann richtig. Schau dir wenigstens mal die Zu- und Abgänge der Jahr an, bevor du dich hier selbst demontierst.
Wenn ein Hummels den Verein verlässt, dann kannst du nicht einen 17 jährigen kaufen und auf das beste hoffen. Da haben wir uns abgesichert und einen gestandenen Bundesligaspieler dazugeholt, hinter dem sich das Talent entspannt entwickeln kann.
Last but not least, auf die Topraks, Schürrles und Rodes (die allesamt keine schlechten Einkäufe waren, auch wenn die gemeine TM Forenmeinung das anders sieht) kommen hier auch die Witsels, Delaneys und Alcacers.
Auch wenn das kaum möglich ist, verstehe ich deine Argumentation also noch weniger.
Mit „Talenten mit Potential zur Weltklasse“, um Abgänge von Leistugsträgern zu ersetzen, meine ich natürlich nicht Spieler wie Sancho oder Zagadou, die zum Zeitpunkt ihrer Verpflichtung 17-18 Jahre alt waren und noch kein einziges Spiel im Profibereich gemacht haben. Das sollte selbstredend sein.
Joah, das ist einfach eine schöne Wunschvorstellung und für einen Verein wie den BVB nicht darstellbar. Mach mal ein paar Vorschläge, dann schau wo diese Vorschläge zur Zeit spielen.
Überzogene Erwartungshaltung würde ich diagnostizieren.
10.08.2019 - 17:23 Uhr
Zitat von Krisl
Ich fordere nicht durchgehend Weltklasse, sondern hab geschrieben, dass man auf Abgänge von Leistungsträgern entweder mit dem Einkauf von Weltklasse reagieren soll oder (wenn das im konkreten Fall nicht machbar ist) mit dem Einkauf von Talenten, die das Potential haben, sich zur Weltklasse zu entwickeln.
Aber wenn man Leistungsträger mit lediglich soliden, erfahrenen Spielern ohne Steigerungspotential ersetzt, dann kann das schlecht gut gehen.
Dass man 2016-2018 sportlich so eine Delle hatte, kommt ja nicht von ungefähr, sondern war eine Folge davon, dass versucht wurde, Weltklasse mit soliden Leuten wie Rode, Yarmolenko, Toprak, Castro, Schürrle und Co zu ersetzen. Sowas ist relativ fantasielos.
In den Jahren davor unter Klopp hatte man versucht, Weltklasse durch junge Spieler zu ersetzen, die enormes Potential hatten, was in den meisten Fällen dann auch ausgeschöpft wurde (Gündogan, Reus, Mkhitaryan etc).
Zitat von Borussenpower1
Da gehört immer schnelle Handlungsfähigkeit dazu und auch Glück. Dass die Entscheidungen unglücklich waren sehe ich auch so, aber das Fordern von durchgehend (zukünftiger) Weltklasse ebenso.
Das hast du manchmal nicht im Griff bzw. keine Garantie darauf und es ist immer mit Risiko verbunden. Fertige Weltklasse wirst du so schnell nicht bei uns sehen, da wird sich nichts ändern.
Zitat von Krisl
Schulz würde ich nicht in die Kategorie „teurer erfahrener Spieler“ zählen, denn er kommt nicht aus einer bereits im Gehalt teuren Karriere (so wie Schürrle, Rode, Castro, Toprak, Yarmolenko und Co, die schon vorher bei Topclubs im In- und Ausland gespielt haben).
Den Hazard-Transfer hätte ich auch so gemacht, bei ihm ist es auch so dass man mit ihm nicht einen vorherigen Leistungsträger ersetzen wollte (Mkhitaryan —> Schürrle, Gündogan —> Castro & Rode, Hummels —> Toprak, Dembele —> Yarmolenko).
Solche Leistungsträger sollte man entweder durch Weltklassespieler ersetzen oder eben durch junge Talente mit Potential zur Weltklasse.
Aber es geht schief, wenn man einen Toprak (der keine Weltklasse darstellte und auch kein Steigerungspotential mehr hatte) als Nachfolger von einem Weltklassespieler wie Mats Hummels auserkort. Oder Yarmolenko als Nachfolger von Dembele. Oder Castro (der damals ein Gündogan-Vorgriff war) und Rode als Nachfolger von Gündogan.
Zitat von Doc_Gonzo
Also bist du mit Nico Schulz oder Thorgan Hazard unzufrieden?
Zitat von Krisl
Ich hoffe, dass man in Zukunft großteils Abstand von der Transferstrategie nimmt, teure gestandene Spieler zu holen, die jedoch kein Weltklasse-Niveau darstellen. Diese Strategie hatte man vor allem in den ersten Jahren nach Klopp gefahren; Beispiele wären Castro, Toprak, Schürrle, Yarmolenko, Rode.
Wenn man erfahrene Spieler holt, die teuer im Gehalt sind, dann sollten das Weltklassespieler sein - so wie der BVB es zuletzt mit Witsel und Hummels gemacht hat.
Aber die Castros, Topraks, Schürrles etc. bringen uns nicht weiter, die fressen nur Gehalt, an deren Stelle sollte man dann lieber talentierte junge Spieler holen, ergänzt um wie gesagt erfahrene WK-Spieler wie Hummels.
Ich hoffe, dass man in Zukunft großteils Abstand von der Transferstrategie nimmt, teure gestandene Spieler zu holen, die jedoch kein Weltklasse-Niveau darstellen. Diese Strategie hatte man vor allem in den ersten Jahren nach Klopp gefahren; Beispiele wären Castro, Toprak, Schürrle, Yarmolenko, Rode.
Wenn man erfahrene Spieler holt, die teuer im Gehalt sind, dann sollten das Weltklassespieler sein - so wie der BVB es zuletzt mit Witsel und Hummels gemacht hat.
Aber die Castros, Topraks, Schürrles etc. bringen uns nicht weiter, die fressen nur Gehalt, an deren Stelle sollte man dann lieber talentierte junge Spieler holen, ergänzt um wie gesagt erfahrene WK-Spieler wie Hummels.
Also bist du mit Nico Schulz oder Thorgan Hazard unzufrieden?
Schulz würde ich nicht in die Kategorie „teurer erfahrener Spieler“ zählen, denn er kommt nicht aus einer bereits im Gehalt teuren Karriere (so wie Schürrle, Rode, Castro, Toprak, Yarmolenko und Co, die schon vorher bei Topclubs im In- und Ausland gespielt haben).
Den Hazard-Transfer hätte ich auch so gemacht, bei ihm ist es auch so dass man mit ihm nicht einen vorherigen Leistungsträger ersetzen wollte (Mkhitaryan —> Schürrle, Gündogan —> Castro & Rode, Hummels —> Toprak, Dembele —> Yarmolenko).
Solche Leistungsträger sollte man entweder durch Weltklassespieler ersetzen oder eben durch junge Talente mit Potential zur Weltklasse.
Aber es geht schief, wenn man einen Toprak (der keine Weltklasse darstellte und auch kein Steigerungspotential mehr hatte) als Nachfolger von einem Weltklassespieler wie Mats Hummels auserkort. Oder Yarmolenko als Nachfolger von Dembele. Oder Castro (der damals ein Gündogan-Vorgriff war) und Rode als Nachfolger von Gündogan.
Da gehört immer schnelle Handlungsfähigkeit dazu und auch Glück. Dass die Entscheidungen unglücklich waren sehe ich auch so, aber das Fordern von durchgehend (zukünftiger) Weltklasse ebenso.
Das hast du manchmal nicht im Griff bzw. keine Garantie darauf und es ist immer mit Risiko verbunden. Fertige Weltklasse wirst du so schnell nicht bei uns sehen, da wird sich nichts ändern.
Ich fordere nicht durchgehend Weltklasse, sondern hab geschrieben, dass man auf Abgänge von Leistungsträgern entweder mit dem Einkauf von Weltklasse reagieren soll oder (wenn das im konkreten Fall nicht machbar ist) mit dem Einkauf von Talenten, die das Potential haben, sich zur Weltklasse zu entwickeln.
Aber wenn man Leistungsträger mit lediglich soliden, erfahrenen Spielern ohne Steigerungspotential ersetzt, dann kann das schlecht gut gehen.
Dass man 2016-2018 sportlich so eine Delle hatte, kommt ja nicht von ungefähr, sondern war eine Folge davon, dass versucht wurde, Weltklasse mit soliden Leuten wie Rode, Yarmolenko, Toprak, Castro, Schürrle und Co zu ersetzen. Sowas ist relativ fantasielos.
In den Jahren davor unter Klopp hatte man versucht, Weltklasse durch junge Spieler zu ersetzen, die enormes Potential hatten, was in den meisten Fällen dann auch ausgeschöpft wurde (Gündogan, Reus, Mkhitaryan etc).
Ordnen wir das mal: Also Klopp stand 14/15 zum Winter auf dem vorletzten Tabellenplatz. Das war die Delle der letzten 10 Jahre. Unter Kloppo.
Wie siehst Du denn die von mir in der Zeit getätigten Transfers? Socke, M. Friedrich, Ramos, Sahin, Kagawa. Miki war bereits 24 als er aus der Ukraine kam. Yarmo 2 Jahre älter. Wobei Miki auch erst unter Tuchel (wie auch Auba) durchstartete.
Dellen gab es genau da, als uns wichtige Stützen verließen. Lewy 2014, Gündogan, Hummels, Miki 2016, Tuchel, Dembele 2017.
Dazu würde ich sagen, dass Du Dir etwas wünscht. Als Fan etwas zu fordern, ist irgendwie unpassend.
Der BVB bekommt in aller Regel keine Weltklassespieler. Witsel als solchen zu sehen, ist überzogen. Hummels und Götze waren Weltklassespieler. Götze konnte dies bei uns nicht mehr unter Beweis stellen. Hummels bislang auch nicht. Beim BVB werden Spieler zur Weltklasse. Levy, Hummels, Gündogan, Götze, Reus....solche Spieler können wir nicht verpflichten.
Wir müssen immer Kompromisse eingehen. Es geht nicht nur mit ganz jungen, unfertigen Spielern. Aber auch nicht nur mit nachgewiesener - ich nenne es mal internationaler Klasse. Das war bei Klopp und Tuchel so und wird auch unter Favre so bleiben. Die anderen lasse ich mal weg.
Sich stets Spieler rauszusuchen, bei denen es nicht so klappte, ist wenig zielführend. Zumal Deine Beispiele so auch nicht stimmen. Siehe Castro. Und Du unterschätzt auch die Wichtigkeit von gestandenen Männern in einer Mannschaft. Du vergisst auch, dass 2016 drei Weltklassespieler mit hoher Erfahrung und Standing gingen. Die kann man nicht mit "kleinen" Jungs ala Mor ersetzen.
10.08.2019 - 19:38 Uhr
Ich hoffe es passiert noch was auf der Zugangsseite !!
Ich wünsche mir nach heute unbedingt noch entweder endlich den 2 Ms oder noch einen starken dribbler für die Außen !
Ein JBL kann nicht unser Anspruch sein die erste Option for eine Einwechselung zusein.
Er wird ja plötzlich öfter jetzt als Ms eingesetzt , reicht leider aber auch nicht ! Außen bringt er auch viel zu wenig mit .
Die außen machen mir eh am meisten Bedenken , fällt da mal ein Sancho und Hazard länger aus wird es kritisch was Qualität angeht . Brandt und Reus gehören da nicht hin , Wolf ist als Arbeiter gut .
Bin Gespannt ob noch was passiert !
Ich wünsche mir nach heute unbedingt noch entweder endlich den 2 Ms oder noch einen starken dribbler für die Außen !
Ein JBL kann nicht unser Anspruch sein die erste Option for eine Einwechselung zusein.
Er wird ja plötzlich öfter jetzt als Ms eingesetzt , reicht leider aber auch nicht ! Außen bringt er auch viel zu wenig mit .
Die außen machen mir eh am meisten Bedenken , fällt da mal ein Sancho und Hazard länger aus wird es kritisch was Qualität angeht . Brandt und Reus gehören da nicht hin , Wolf ist als Arbeiter gut .
Bin Gespannt ob noch was passiert !
10.08.2019 - 19:49 Uhr
Zitat von SNIFFER
Ich hoffe es passiert noch was auf der Zugangsseite !!
Ich wünsche mir nach heute unbedingt noch entweder endlich den 2 Ms oder noch einen starken dribbler für die Außen !
Ein JBL kann nicht unser Anspruch sein die erste Option for eine Einwechselung zusein.
Er wird ja plötzlich öfter jetzt als Ms eingesetzt , reicht leider aber auch nicht ! Außen bringt er auch viel zu wenig mit .
Die außen machen mir eh am meisten Bedenken , fällt da mal ein Sancho und Hazard länger aus wird es kritisch was Qualität angeht . Brandt und Reus gehören da nicht hin , Wolf ist als Arbeiter gut .
Bin Gespannt ob noch was passiert !
Ich hoffe es passiert noch was auf der Zugangsseite !!
Ich wünsche mir nach heute unbedingt noch entweder endlich den 2 Ms oder noch einen starken dribbler für die Außen !
Ein JBL kann nicht unser Anspruch sein die erste Option for eine Einwechselung zusein.
Er wird ja plötzlich öfter jetzt als Ms eingesetzt , reicht leider aber auch nicht ! Außen bringt er auch viel zu wenig mit .
Die außen machen mir eh am meisten Bedenken , fällt da mal ein Sancho und Hazard länger aus wird es kritisch was Qualität angeht . Brandt und Reus gehören da nicht hin , Wolf ist als Arbeiter gut .
Bin Gespannt ob noch was passiert !
Abgesehen von ggf. einem Talent wird da meiner Einschätzung nach nichts mehr passieren.
In meinen Augen auch völlig richtig so, da wir auf jeder Position gut doppelt besetzt sind. Hinzu kommt, dass wir diese festen Flügelpositionen ja auch gar nicht haben, da auch die Flügelspieler ständig in die Mitte ziehen oder sogar alle Spieler miteinander ständig die Positionen tauschen und die Spieler dadurch gar keine richtig feste Position mehr haben. Genau das ist es ja auch was Favre will. Nur in der Defensiven Ausrichtung gibt es noch das Positionsspiel.
Aktuell haben wir auf den Flügeln Sancho, Hazard und Guerreiro als erste Option (auf Grund der oben genannten Spielphilosophie auch ohne Probleme ein Brandt). Dahinter kommen Bruun Larsen und Wolf. Auch ein Raschl, Gómez, Hakimi, Schulz oder Götze könnte ich mir aus oben genannten Gründen noch auf der Position vorstellen. Im Notfall dann sogar noch einen Reyna.
Ich sehe daher keinen Bedarf mehr auf der Zugangsseite, es würde nur wieder ein anderer Spieler hinten abfallen. Eher kann man sich dann in 2-3 Wochen noch überlegen einen Gómez zu verleihen.
10.08.2019 - 21:32 Uhr
Zitat von Krisl
Wäre auf jeden Fall ganz gut, wenn es dann in den nächsten Jahren vielleicht mal nicht mehr so viel Fluktuation im Kader geben würde. Gefühlt wurde zuletzt alle ein, zwei Jahre die halbe Mannschaft ausgetauscht.
Für nächsten Sommer gibt es ja auch schon wieder jede Menge Abgangskandidaten (Hakimi, Piszczek, Sancho, Dahoud, Götze, Guerreiro, evtl Wolf oder Larsen), aber danach schafft man es dann vielleicht mal, dass man mal nur je 3-4 Abgänge und Zugänge haben wird.
Wäre auf jeden Fall ganz gut, wenn es dann in den nächsten Jahren vielleicht mal nicht mehr so viel Fluktuation im Kader geben würde. Gefühlt wurde zuletzt alle ein, zwei Jahre die halbe Mannschaft ausgetauscht.
Für nächsten Sommer gibt es ja auch schon wieder jede Menge Abgangskandidaten (Hakimi, Piszczek, Sancho, Dahoud, Götze, Guerreiro, evtl Wolf oder Larsen), aber danach schafft man es dann vielleicht mal, dass man mal nur je 3-4 Abgänge und Zugänge haben wird.
Man hatte zuletzt eben auch ein paar nicht zufriedenstellende Jahre, daher war der Umbau größer.
Ich denke aber schon, dass sich das ab nächstem Jahr etwas beruhigen wird. Dann hat man mit Hummels, Akanji, Schulz, Witsel, Reus, Paco, Brandt und Hazard vermutlich schon einen Stamm der wenig in Frage gestellt werden wird. Je nach Entwicklung auch Bürki, Götze, Balerdi, Zagaodu usw.
Dass Sancho gehen wird, wird vermutlich so sein und mit Hakimi rechne ich auch. Aber da hat man z.B. mit Morey nun auch schonmal vorgegriffen. Trotzdem dürften die AV nächstes Jahr nochmal angegangen werden. Neben Pischu und Hakimi wird ja vermutlich auch bei Schmelle nochmal geschaut werden ob es noch Sinn macht.
10.08.2019 - 21:41 Uhr
Zitat von DerMoe
Man hatte zuletzt eben auch ein paar nicht zufriedenstellende Jahre, daher war der Umbau größer.
Ich denke aber schon, dass sich das ab nächstem Jahr etwas beruhigen wird. Dann hat man mit Hummels, Akanji, Schulz, Witsel, Reus, Paco, Brandt und Hazard vermutlich schon einen Stamm der wenig in Frage gestellt werden wird. Je nach Entwicklung auch Bürki, Götze, Balerdi, Zagaodu usw.
Dass Sancho gehen wird, wird vermutlich so sein und mit Hakimi rechne ich auch. Aber da hat man z.B. mit Morey nun auch schonmal vorgegriffen. Trotzdem dürften die AV nächstes Jahr nochmal angegangen werden. Neben Pischu und Hakimi wird ja vermutlich auch bei Schmelle nochmal geschaut werden ob es noch Sinn macht.
Zitat von Krisl
Wäre auf jeden Fall ganz gut, wenn es dann in den nächsten Jahren vielleicht mal nicht mehr so viel Fluktuation im Kader geben würde. Gefühlt wurde zuletzt alle ein, zwei Jahre die halbe Mannschaft ausgetauscht.
Für nächsten Sommer gibt es ja auch schon wieder jede Menge Abgangskandidaten (Hakimi, Piszczek, Sancho, Dahoud, Götze, Guerreiro, evtl Wolf oder Larsen), aber danach schafft man es dann vielleicht mal, dass man mal nur je 3-4 Abgänge und Zugänge haben wird.
Wäre auf jeden Fall ganz gut, wenn es dann in den nächsten Jahren vielleicht mal nicht mehr so viel Fluktuation im Kader geben würde. Gefühlt wurde zuletzt alle ein, zwei Jahre die halbe Mannschaft ausgetauscht.
Für nächsten Sommer gibt es ja auch schon wieder jede Menge Abgangskandidaten (Hakimi, Piszczek, Sancho, Dahoud, Götze, Guerreiro, evtl Wolf oder Larsen), aber danach schafft man es dann vielleicht mal, dass man mal nur je 3-4 Abgänge und Zugänge haben wird.
Man hatte zuletzt eben auch ein paar nicht zufriedenstellende Jahre, daher war der Umbau größer.
Ich denke aber schon, dass sich das ab nächstem Jahr etwas beruhigen wird. Dann hat man mit Hummels, Akanji, Schulz, Witsel, Reus, Paco, Brandt und Hazard vermutlich schon einen Stamm der wenig in Frage gestellt werden wird. Je nach Entwicklung auch Bürki, Götze, Balerdi, Zagaodu usw.
Dass Sancho gehen wird, wird vermutlich so sein und mit Hakimi rechne ich auch. Aber da hat man z.B. mit Morey nun auch schonmal vorgegriffen. Trotzdem dürften die AV nächstes Jahr nochmal angegangen werden. Neben Pischu und Hakimi wird ja vermutlich auch bei Schmelle nochmal geschaut werden ob es noch Sinn macht.
Fluktuation wird es immer geben und ist auch nicht vermeidbar. Der Unterschied zu den Jahren davor ist aber, dass wir mit Hummels-Witsel-Reus vermutlich über Jahre eine Achse im Team haben, die ihre Karriere hier beenden werden. So etwas wie 15/16 mit dem kompletten Super-Gau und dem Rausbrechen der Achse Hummels-Gündogan-Mkhitaryan wird es nicht mehr geben. Daran hatten wir bis letztes Jahr dran zu knabbern.
So wird auch ein Sancho leichter ersetzbar sein nächstes Jahr.
10.08.2019 - 21:42 Uhr
Zitat von Krisl
Wäre auf jeden Fall ganz gut, wenn es dann in den nächsten Jahren vielleicht mal nicht mehr so viel Fluktuation im Kader geben würde. Gefühlt wurde zuletzt alle ein, zwei Jahre die halbe Mannschaft ausgetauscht.
Für nächsten Sommer gibt es ja auch schon wieder jede Menge Abgangskandidaten (Hakimi, Piszczek, Sancho, Dahoud, Götze, Guerreiro, evtl Wolf oder Larsen), aber danach schafft man es dann vielleicht mal, dass man mal nur je 3-4 Abgänge und Zugänge haben wird.
Wäre auf jeden Fall ganz gut, wenn es dann in den nächsten Jahren vielleicht mal nicht mehr so viel Fluktuation im Kader geben würde. Gefühlt wurde zuletzt alle ein, zwei Jahre die halbe Mannschaft ausgetauscht.
Für nächsten Sommer gibt es ja auch schon wieder jede Menge Abgangskandidaten (Hakimi, Piszczek, Sancho, Dahoud, Götze, Guerreiro, evtl Wolf oder Larsen), aber danach schafft man es dann vielleicht mal, dass man mal nur je 3-4 Abgänge und Zugänge haben wird.
Ich versteh was du meinst, aber diese Fluktuation lässt sich bei uns nicht vermeiden. Dafür ist das Standing (noch) nicht groß genug und die finanzielle Basis, um fast alle Stars zu halten, ist einfach nicht gegeben.
Spielen wir erfolgreich, sind unsere Spieler begehrt und werden früher oder später den nächsten Schritt wagen. Dann kann man diese eben qualitativ nicht sofort 1 zu 1 ersetzen, sondern muss sich seine nächsten Stars entwickeln.
Spielen wir schlecht und der Erfolg bleibt aus, muss man den Kader qualitativ aufstocken, bzw sich von schwächelnden/nicht mehr gebrauchten Spielern trennen und einen Umbruch einleiten.
Also egal wie wir uns sportlich präsentieren, die Wahrscheinlichkeit, den gesamten Kern der Truppe zusammenzuhalten ist doch sehr gering. Dieses Jahr sieht es ja tatsächlich sehr gut aus, was das angeht.
Meines Erachtens muss man sich eher um dir Transfers Gedanken machen, wo man sich bei der Bundesligakonkurrenz bedient hat. Rode, Schürrle, Toprak, Philipp, Castro, haben alle auch ihren Preis gekostet und sind auch Spieler mit (gehobenem) Bundesliganiveau. Aber bei den meisten war das Entwicklungspotenzial fast ausgeschöpft und diese Spieler sind den Ansprüchen kaum bzw nur bedingt gerecht geworden. Klar spielen da viele Faktoren mit rein, ob es funktioniert, aber die Anzahl der missglückten Transfers ist schon aussagekräftig
10.08.2019 - 22:22 Uhr
Sehr wichtiger Transfer, Toprak jetzt abgegeben zu haben.
Obwohl ich eigentlich sehr viel von ihm halte und ihn zu Leverkusener Zeiten als besten IV hinter Hummels und Boateng sah.
Da man mit dem Tausch Hummels für Diallo schon die Zukunft zu Gunsten der Vergangenheit (und hoffentlich noch Gegenwart) geopfert hat, macht man jetzt wenigstens wieder mehr Spielzeit für die Zukunft frei.
Obwohl ich eigentlich sehr viel von ihm halte und ihn zu Leverkusener Zeiten als besten IV hinter Hummels und Boateng sah.
Da man mit dem Tausch Hummels für Diallo schon die Zukunft zu Gunsten der Vergangenheit (und hoffentlich noch Gegenwart) geopfert hat, macht man jetzt wenigstens wieder mehr Spielzeit für die Zukunft frei.
10.08.2019 - 22:40 Uhr
Zitat von -adi-
Sehr wichtiger Transfer, Toprak jetzt abgegeben zu haben.
Obwohl ich eigentlich sehr viel von ihm halte und ihn zu Leverkusener Zeiten als besten IV hinter Hummels und Boateng sah.
Da man mit dem Tausch Hummels für Diallo schon die Zukunft zu Gunsten der Vergangenheit (und hoffentlich noch Gegenwart) geopfert hat, macht man jetzt wenigstens wieder mehr Spielzeit für die Zukunft frei.
Sehr wichtiger Transfer, Toprak jetzt abgegeben zu haben.
Obwohl ich eigentlich sehr viel von ihm halte und ihn zu Leverkusener Zeiten als besten IV hinter Hummels und Boateng sah.
Da man mit dem Tausch Hummels für Diallo schon die Zukunft zu Gunsten der Vergangenheit (und hoffentlich noch Gegenwart) geopfert hat, macht man jetzt wenigstens wieder mehr Spielzeit für die Zukunft frei.
Gutes Beispiel, so sehe ich das auch.
Ich persönlich ziehe meinen Hut vor Zorc etc, ich finde diese Saison haben sie echt klasse transferpolitik getätigt. Wenn man bedenkt wen man sich alles geholt hat, und trotzdem eine Balance zwischen Ausgaben und Einnahmen geschafft hat ist für mich schon meisterlich. Gleichzeitig hat man sich finanzielle Freiheit bei den Gehältern geschaffen was uns in Zukunft hilfreich bei potenziellen Verlängerungen helfen kann.
10.08.2019 - 22:42 Uhr
Zitat von -adi-
Sehr wichtiger Transfer, Toprak jetzt abgegeben zu haben.
Obwohl ich eigentlich sehr viel von ihm halte und ihn zu Leverkusener Zeiten als besten IV hinter Hummels und Boateng sah.
Da man mit dem Tausch Hummels für Diallo schon die Zukunft zu Gunsten der Vergangenheit (und hoffentlich noch Gegenwart) geopfert hat, macht man jetzt wenigstens wieder mehr Spielzeit für die Zukunft frei.
Sehr wichtiger Transfer, Toprak jetzt abgegeben zu haben.
Obwohl ich eigentlich sehr viel von ihm halte und ihn zu Leverkusener Zeiten als besten IV hinter Hummels und Boateng sah.
Da man mit dem Tausch Hummels für Diallo schon die Zukunft zu Gunsten der Vergangenheit (und hoffentlich noch Gegenwart) geopfert hat, macht man jetzt wenigstens wieder mehr Spielzeit für die Zukunft frei.
Weil Toprak ja auch so viel Spielzeit gebunden hat. Ich hoffe echt, dass noch ein IV kommt...aber ofenbar geht man das Risiko ohne erfahrenen BU in die Saison zu gehen.
Unsere Spiele finden erst mal diese Saison statt und nicht in Zukünftigen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 10.08.2019 um 22:44 Uhr bearbeitet
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