Teamumbau 14/15

Erst einmal ein Hallo an alle. Ich lese schon länger mit und würde mich gerne nun auch in der Diskussion beteiligen. Ich war zunächst skeptisch, da ich normalerweise den Axel Springer Verlag (Mehrheitseigner bei transfermarkt.de) mehr als kritisch sehe, aber ein Versuch ist es wert.

Nun zum Thema: Spieler wie Morales oder der in der Gerüchteküche gehandelte Yabo sind sicherlich nicht die Spieler, welche Kind für die Zukunft von 96 meinte. Ziel sollten Spieler sein, welche bereits auf dem Niveau von Hannover (Stammpersonal) schon Leistungen in jungen Jahren erbracht haben und Potential auf mehr besteht.
Ich gehe nicht davon aus, dass man wieder Talente sucht (außer für die U23), sondern eben nach Verstärkungen. So wundert mich auch ein Gerücht wie Soares nicht sonderlich (auch wenn vielleicht noch ein wenig verfrüht für uns).
Nur so kann es uns gelingen Leistungsträger zu halten und uns entsprechend zu entwickeln. Sonst bleiben Erfolgen nur ein Glücksfall.
Ochs möchte ich nicht unbedingt bei uns sehen. Für mich ein Pander 2.0. Wenn man einen RV möchte, dann bitte kein Backup für Sakai, sondern ein Spieler, welcher ihn ersetzen kann. Schafft es dann Sakai sich durchzusetzen gut, wenn nicht, dann hat er nicht die Klasse für unseren Verein.

Moin und herzlich willkommen im Hannover 96 Forum auf TM.
Was den Axel Springer Verlag angeht, musst du keinerlei bedenken haben, viele von uns haben hier schon geschrieben bevor Matthias seine Seele verkauft hat. (Ach nee das war ja Faust an Mephisto)
Auch liegt es ja an dem was wir schreiben wie gut und hoch die Qualität dieser Seite ist.



Sicherlich sind Spieler wie Yabo, Morales, Zimmer & Co nicht die Spieler die auf Anhieb einen der Derzeitigen Spieler aus der 1. Elf verdrängen, dennoch bin ich der Meinung , das es grade diese Spieler sind um die sich Hannover bemühen muss.
Natürlich kann man auch Internationale "Talente" wie z.B. Soares verpflichten, aber der kosten Faktor (Ablöse-Gehalt) funktioniert nur dann wenn man die Gehälter deutlich anhebt. Wir haben im derzeitigen Kader mit Stindl und Hoffmann, 2 Spieler die in der 1. Elf stehen wenn sie Fit sind und die aus unteren Ligen kamen. Der Marktwert der beiden hat sich ver-X-facht und die Gehälter sind in einen gesunden Rahmen geblieben.
Hannover 96 muss weiter auf eine gesunde Mischung setzen, zum einen Spieler wie Joselu und Kiyotake für die man einige Mio. zahlen muss zum anderen Spieler wie Hoffmann und Stindl die für ein kleines Handgeld gekommen sind.

an sich gebe ich dir da recht, dass ein Spieler auch mit 30jahren noch leistungen bringen kann! Aber Och hat seit seiner zeit bei frankfurt kein leistungen mehr gebracht, erhält ein überdurchschnittliches gehalt und ist stark verletzungsanfällig

er verdient rund 2mio

Guter Beitrag Handycap! Stimme da voll überein.
Der Mix aus 1. nachgewiesener Qualität auf hohem Niveau,
2. Potenzial & Perpektive eine Liga tiefer oder schwächer und
3. Toptalenten, die es auszubilden gilt, muss passen! Bei allen Gedankenspielen sollte, wie du schriebst, dass Gehaltsgefüge nicht außer Acht gelassen werden.

Hannover kann vielleicht mit Kinds privater Geldbörse z.B. 3-4 Topleute holen. Muss jedem vielleicht 2 Millionen zahlen und was dann...Was meinste wie schnell Prib,Marcelo, Andre, Miiko usw. nochmal auf ihr Konto gucken und mit der Leistung der Neuzugänge vergleichen. Nee, nee, ich plädiere klar für eine gesunde Entwicklung des Vereins auch nach Kinds Ausscheiden und einer langfristig angelegten Strategie.
Strategie 2 hat bisher öfter gut funktioniert (Ya Konan, Mo, Miiko aus einer schwächeren Liga und Andre, Stindl eine Liga tiefer). Strategie 3 wird sowohl von der Schaffung von Kaderplätzen als auch dem neuen NLZ abhängen. Kiyo und Joselu waren jetzt mal der Anfang, wo nachgewiesene Qualität geholt wurde. Hier würd ich persönlich auch gerne erst nach einem Jahr ein Fazit ziehen.
Glaube auch nicht, dass wir jetzt nur noch fertige Topspieler holen. Martin setzt solche Aussagen auch gerne Mal als Zeichen an die Konkurrenz und vielleicht auch an evtl. wechselwillige Spieler wie z.B. Stindl oder Zugänge. Würd ich nicht allzu viel drauf gehen.
Zu Morales muss ich sagen, dass er eher in Richtung Schmiedebach geht und ich eher die Entwicklung von Hirsch abwarten würde. Denke nicht, dass Morales um Längen besser als Hirsch ist.
Mal nen Mixgedankenspiel für den Sommer. Bsp.
Pander, Schlaudraff, Bittencourt, Briand, Gülselam (Vertrag bis 15 oder 16?), Andreasen, Stanke als mögliche Abgänge z.B. (Sakai/Stindl mal außer vor)
LV: Entwicklungsfähiger Back Up (Wittek/1860)
RV: Soares als "Topspieler"
DM/ZM: Januzovic als Topspieler, Yabo (KSC) als Kaderspieler, Weigl (1860) als Toptalent/Kaderspieler
IV: Stark von Nürnberg als Perspektivspieler
usw. RM, ST...

Machbarkeit sein mal dahin gestellt (kenne die Vertragsdetails/Verfügbarkeit jetzt nicht im Detail von Jedem), hätte man a.m.S. gesunde Transferpolitik betrieben.
Man verstärkt die Mannschaft sofort (Soares/Januzovic), hat gleichzeitig starke Alternativen wie Yabo und baut zukunftsfähig junge Leute wie Wittek/Stark als Alternative und späteren Ersatz bei Abgängen auf. Dazu unbedingt mit Stindl verlängern (Topverdiener dann)als Leuchtturm und Signal an alle, dass was wächst in Hannover. Das Ganze bei einem gesunden Wachstum der Gehaltsstruktur und hohem Wiederverkaufswert bzw. Erschaffung von "Transferwerten".

So in etwa könnte ich mir eine auf die Roten zugeschnittene Tranferpolitik vorstellen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ToniCalzoni am 11.01.2015 um 12:09 Uhr bearbeitet

An sich gibst du da gute Gedankengänge von dir auch mit guten Beispielen belegt. Meiner Meinung nach brauchen wir keinen "Zukunftsorientierten" LV, da wir mit Teichgräber eins der größten LV-Talente Deutschlands haben. Klar gilt abzuwarten, wie er sich nach seinem Kreuzbandriss macht, aber zwingende notwendigkeit besteht da nicht

Woher ahst du denn das mit "größten LV-Talente Deutschlands" ?
Ich fand ihn in der Jugend auch stark & vor seiner Verletzung, aber das hab ich noch niergends gelesen glaube ich.

Jo hannico, guter Hinweis! Teichi trau ich auch was zu. Vielleicht mal so rum zur Kadergestaltung a.m.S.
Pro Position braucht man logisch einen Stammspieler, welcher Miiko ist. Dahinter finde ich einen Back-Up, den ich mit etwas Risiko aber grundsätzlich reinschmeißen kann und der Druck auf den Stammspieler macht. Da kann ich a) nen erfahrenen Spieler nehmen, wo das Risiko vielleicht minimiert ist, weil ich das Leistungsvermögen voll abschätzen kann, wie bei Pander oder b) auf entwicklungsfähige und nachgewiesene Talente im Erwachsenenbereich z.B. Wittek setzen. Bin meist für b)...
Und jetzt kommt natürlich der Idealfall: Der von dir angeprochene Jugendspieler mit Potenzial wächst im Schatten der Beiden heran (Miiko/Wittek) bis Miiko in 2 Jahren für 7 Mio zu Athletico Madrid geht und nimmt die Kaderpostion von Wittek ein, der Miiko ersetzt...

Ich weiß, ist ein ziemlich idealtypisches (fehleranfälliges) System, aber eine vielversprechende Möglichkeit zur Finanzierung von Topspielern/gesunder Gehaltsstruktur und Leistungspotenzial im Kader.

Sicherlich sind Spieler wie Yabo, Morales, Zimmer & Co nicht die Spieler die auf Anhieb einen der Derzeitigen Spieler aus der 1. Elf verdrängen, dennoch bin ich der Meinung , das es grade diese Spieler sind um die sich Hannover bemühen muss.
Natürlich kann man auch Internationale "Talente" wie z.B. Soares verpflichten, aber der kosten Faktor (Ablöse-Gehalt) funktioniert nur dann wenn man die Gehälter deutlich anhebt. Wir haben im derzeitigen Kader mit Stindl und Hoffmann, 2 Spieler die in der 1. Elf stehen wenn sie Fit sind und die aus unteren Ligen kamen. Der Marktwert der beiden hat sich ver-X-facht und die Gehälter sind in einen gesunden Rahmen geblieben.
Hannover 96 muss weiter auf eine gesunde Mischung setzen, zum einen Spieler wie Joselu und Kiyotake für die man einige Mio. zahlen muss zum anderen Spieler wie Hoffmann und Stindl die für ein kleines Handgeld gekommen sind.

Man kann ja durchaus Spieler wie Stindl und Hoffmann zur Begründung heranziehen, aber wie viele Spieler dieser Kategorie sind bei uns im Lauf der Jahre durch den Kader gegangen, ohne eine nennenswerte Vereinsentwicklung dabei hervorzurufen.
Es ist auch nicht so, dass man solche Spieler gar nicht mehr verpflichten sollte, aber es kann nur ein Teil des Konzepts sein. Wenn Kind möchte, dass wir dauerhaft in der oberen Tabellenhälfte sind, dann muss eben auch investiert werden. Ich habe irgendwo einmal gelesen, dass man mittelfristig einen Gesamtumsatz von 100 Millionen Euro anstrebt. Dieser ist aber nur zu realisieren, wenn man entsprechende Platzierungen vorweist und neben einer erweiterten Fanbasis (anderes Thema) auch neue Sponsoren aufbringt.
Mit einem solchen Etat, kann man dann davon ausgehen, dass ca. 45% bis 50% an die Spieler ausgeschüttet werden. Dieses Geld ist für Gehälter und Verpflichtungen auch notwendig. Hannover wird dann zwar noch immer keine Bayerngehälter zahlen, aber bis 2,5 oder 3 Millionen darf ein Spitzenverdiener bei Hannover durchaus erhalten.
Aus meiner Sicht müssen dann Neuverpflichtungen auf im Kern drei Wegen geschehen:
- Talente werden zunächst maximal für die U23 verpflichtet, bis man ein neues NLZ gebaut hat und idealerweise die 2. Mannschaft in der 3. Liga kickt. Talente, welche es bei anderen Vereinen nicht geschafft haben (Rankovic, Thesker ...) machen zumeist wenig Sinn, da diese bei uns keine Spielpraxis auf entsprechendem Niveau bekommen und der Sprung in die Bundeliga zu hoch ist. Solche Aktionen machen vielleicht Sinn, wenn man sehr junge Spieler holt, welche dann direkt verliehen werden oder maximal die U23 mit diesen Spielern auffüllt, um dauerhaft die dritte Liga zu halten.
- Spieler aus "unteren" Ligen. Die Beispiele Stindl und Hoffmann sind gar nicht so verkehrt. Die Ablöse ist eher klein und das Potentail vorhanden. Im Kern aber immer noch nicht genug. Wenn von 5-6 Neuverpflichtungen in einer Sommertransferperiode 2-3 aus diesen Ligen (damit meine ich auch unterklassige ausländische Ligen), dann mag das noch funktionieren.
- Im Kern braucht man aber ebenso jede Saison 3-4 Spieler, welche den Verein wirklich verstärken. Sollten diese mehr Gehalt benötigen als bisher, dann muss man dennoch den Schritt gehen, auch wenn es von der jetzigen Linie etwas abweicht. Soares ist ein solches Beispiel. Das Paket ist vielleicht derzeit noch wirtschaftlich unvernünftig, aber es gibt nun mal Spieler, welche 3-6 Millionen an Ablöse kosten, 1,3 -2,0 Millionen an Gehalt, welche eben für uns echte Verstärkungen sind. Sofern diese Spieler dann auch noch in einem entwicklungsfähigen Alter sind, kann man hier und da noch sehr hohe Transfererlöse erzielen, wodurch in der Zukunft die Qualität gesteigert werden kann.
Krebst man weiter mit irgendwelchen Glückstalenten umher, dann wird es weiterhin die Achterbahnfahrt, welche so viele Vereine betrifft. Ich denke allerdings, dass man in Hannover irgendwann einmal von dem 40-Punkte-Denken wegkommen sollte und auch als Fan das Gefühl bekommen muss, dass es evtl. auch nach Europa gehen kann. Von der CL will ich noch gar nicht reden, auch wenn es bei gutem Agieren nicht unmöglich ist. (allerdings nur in Ausnahmefällen)

Laut Dufner wollten wir Malanda ausleihen bzw. haben das zumindest überlegt.
Natürlich trotzdem nebensächlich.

Scheint also tatsächlich in Richtung Leihe auf der 6 gehen, wenn jetzt noch etwas passiert.
Entweder weil man jetzt im Winter nichts besseres findet oder aber weil man bereits einen Kandidaten für den Sommer im Auge hat/schon Gespräche führte.

Kann sich natürlich um Junuzovic handeln, es kann aber halt auch sein das es einfach zu wenig auf dem Wintermarkt gibt. Jedenfalls bin ich mir fast sicher, dass wir auf der 6 niemanden fest verpflichten werden.