Kaderschmiede 2025/2026

Da bin ich bei @Crousher

Neben den konkreten Umständen liegt es aber vielleicht auch daran, dass Hjulmand eben genau das ist. Ein Trainer, der zumindest potentiell eine Weiterentwicklung kreieren kann, aber eine solche benötigt Zeit und die bekommst du als Trainer in dem Business eben sehr selten.

Da sind wir wieder bei Freiburg und der Frage der Kontinuität.

Wenn Tuchel geblieben wäre hätte ich mich nicht geärgert, dito Kloppo. Darum ging es mir aber primär nicht, es war eigentlich nur worin Freiburg sich von uns unterscheidet.

Denke die Frage ist ganz einfach beantwortet.
Mut und Eier in der Führungsetage.
Hier wird Trainern das nötige Vertrauen geschenkt.
Mit Streich sind die doch sogar in Liga 2 und haben an ihm festgehalten, sind wieder aufgestiegen und sich da etabliert wo sie gerade sind. Zwischen Platz 5-9 in der Bundesliga.

Sie haben jungen Spielern das Vertrauen gegeben und das Talent gefördert (siehe Atubolu im Tor) Würde so kaum ein Verein in der Liga machen.
Strategisch und schlau auf dem Transfermarkt agiert in enger Zusammenarbeit zum Trainer.

Alles in allem finde ich schon, dass der Vorstand dort eine gute bis überragende Arbeit macht.
Man hört auch kaum negatives in der Presse zu dem Verein.


Wir hätten vor paar Jahren auch Müller oder Finn das Vertrauen geben können.
Hätten diese Saison Potulski/Böving das Vertrauen viel öfter geben können.

Wir arbeiten und hangeln uns von Saison zu Saison durch ohne langristig was aufzubauen.
Wir haben einen, wenn nicht sogar den ältesten Kader der Liga.
Damit wir uns nun erstmal in der Ligar halten können.
Aber in 1-2 Jahren werden diese Spieler nicht wirklich dazu beitragen können nach größerem zu streben und haben auch wenig Wiederverkaufswert.
Das ist ein Kreislauf der sich seit Jahren bei uns durchzieht.
Unter Bo1 wurden DDC und Kohr geholt um die Klasse zu halten.
Letztes Jahr halfen Sie uns nach Europa, diese Saison merkt man Ihnen das Alter an, (Kohr nur bedingt).
Aber das ist eben ein Kreislauf.
Amiri wird auch nicht jünger und spielt die Saison seines Lebens bisher.
Entweder winkt im Sommer der letzte große Vertrag oder er bleibt und wird voraussichtlich in 2-3 Jahren dann ebenfalls altersbedingt langsam abbauen.

Wir bräuchten einen Kern aus 10x 22-25 jährigen wo man weiß die bleiben langfristig. Mindestens 4-6 Jahre.
Aber das ist heutzutage eine Seltenheit geworden.
Dann eine Hälfte Rotiniers wo man weiß man bekommt noch 3-4 Jahre gute bis solide Leistung und die andere Hälfte Talente die entweder sich am Peak dem Kern anschließen (Vergleich zu Lienhart) oder eben den nächsten Schritt gehen und Geld in die Kasse spülen.

Aktuell haben wir aber auch zu viele Fehleinschätzungen oder Fehlkäufe (Fulgini, Arjorque, Nordin, Hong, Sieb) um mal ein paar Beispiele zu nennen. Wobei Arjorwue da noch eine kleine Ausnahme stellt.

Ich denke aber mal im allgemeinen wird klar wie ich das genau meine.

Und um den Bogen mal wieder zurück nach MZ zu schlagen: Kontinuität auf der Trainerposition und eine klare Spielidee scheint für eine gesunde, dauerhafte Entwicklung also mit das wesentliche zu sein.
Dafür hat man, denke ich, mit Fischer grundsätzlich einen guten Griff getan. Der hat offensichtlich eine passende, umsetzbare Idee die er auch gut rüberbringen oder zur Not auch an sein Personal anpassen kann. Und ziemlich klar umrissene Vorstellungen welche Spieler dafür passen, so kam es mir bei Union vor. Die Zeit, um etwas zu entwickeln, dürfte er hier haben. Dazu von seiner Seite wohl auch das Interesse länger hierzubleiben. Die Grundlagen im Kader sind ok, Umbauarbeiten notwendig, also kann er den Kader entscheidend mitgestalten. Das macht es für ihn vermutlich nochmal interessanter.

Für die zukünftige Entwicklung des Kaders wird es darauf ankommen was er sich genau vorstellt und welche Spieler über den Sommer hinaus bleiben. Ich bin gespannt wie sich das taktisch die RR über entwickeln wird. Z.B. das hohe Pressing gg. den FCA war für mich unerwartet, ebenso die sehr hohen AV. Ob das auf den FCA zugeschnitten war oder es grundsätzlich in so eine Richtung geht werden die kommenden Wochen zeigen. Aber auch bei RB hat man in der 1.HZ ja tw. schon recht hoch gestanden.

Ich gehe davon aus daß man weiter die nachwievor bestehenden Baustellen abarbeiten wird (v.a LAV, IV). Jetzt aber vermutlich nicht mehr ganz so experimentell/perspektivisch und damit riskant wie im letzten Sommer. Das dürfte wohl eine der wichtigsten Lehren sein: auf eine bessere (Alters-/Erfahrungs-) Mischung bei den Transfers achten.

In der Offensive sieht es jetzt erstmal gut aus, bei Klassenerhalt ist der Sturm gut aufgestellt weil dann ja wohl auch Silas und Becker bleiben.
IV und AV bleiben abzuwarten. Da müssten eig. erst ein paar Spieler gehen um entsprechend umbauen zu können. Trotzdem wird da wohl was passieren.
Die größte Baustelle dürfte das MF werden. Sano ist für mich ein klarer Abgangskandidat, der muß den nächsten Schritt gehen. Bei Amiri kann ich mir eig. einen Verbleib vorstellen und einen Abgang nur wenn ein wirklich interessantes Angebot reinkommt. Lee hat sich auch wieder etabliert, von dem habe ich aber noch keine weiteren Pläne mitbekommen. Seine Zukunft sehe ich eng mit der Zukunft von Nebel verknüpft. Das ist für mich die einzige Position für die Paul (wenn Amiri bleibt) in Frage kommt. Da muß man Nebel dann schon klare Perspektiven aufzeigen und er sich darauf einlassen. Die Parade-Position von letzter Saison existiert aktuell nicht mehr, die Kombination Caci-Paul auf der rechten Seite werden wir, denke ich, nicht mehr sehen.

Abgänge und Umbauten erwarte ich überwiegend für die hinteren Kaderpositionen.

@Rising_Rap : grundsätzlich klar, und Deine Meinung zur Arbeit beim SCF teile ich auch.
Ergänzend aber noch: der Mainzer Streich hieß Klopp. Wäre der direkte Wiederaufstieg geglückt dann wäre das schon sehr vergleichbar gewesen. Mit dem großen Unterschied daß Streich (ähnlich wie vorher Finke) mit der Ruhe in seinem Freiburg/seiner Heimat zufrieden war, Kloppo (oder später Tuchel) aber andere Ambitionen hatte. Vorteil Freiburg.
Als der SCF zuletzt wieder aufgestiegen ist war man auch erst auf 05-Niveau bzw. darunter unterwegs bevor man die positive Entwicklung genommen hat. Bis vor ein paar Jahren war das schon ziemlich vergleichbar, mittlerweile sind sie ein Stück weggezogen. Zufällig zeitgleich mit der Entwicklung der SGE. Dazu noch der FCK oder Hopp als lokale Konkurrenten (bei Spielern, Talenten und Fans), also einem schwierigerem Umfeld in Rhein-Main. Vorteil Freiburg.

Die Rufe nach Dahmen oder Müller kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Sind die tatsächlich so viel besser als Zentner? Ist mir noch nicht aufgefallen. (Lustig im übrigen daß die Nr. 2 und 3 beim SCF beide aus MZ kommen; der 05-Torwarttrainer scheint also, aus Sicht des SCF, viel richtig zu machen, und auch bei seinen Einschätzungen nicht völlig daneben zu liegen).
Potulski hat sein Potential angedeutet und wird immer mehr eingebaut werden. Bei Bøving staune ich immer wie vehement der gefordert wird. Für welchen Startelfspieler eigentlich? Lee? Den 2. Stürmer?
Daß auch Fischer ihn nicht einbaut passiert doch nicht ohne Grund. Da gilt es eher mal zu hinterfragen wo die Probleme bei Bøving liegen. Fehlende Körperlichkeit? Mangelnde Durchsetzungsfähigkeit? Irgendwo muß er doch eklatante Defizite haben daß er nicht eingesetzt wird.

Mangelnden Mut junge Spieler einzubauen? So wie diese Saison bei Weiper? War ein Fehler so sehr auf ihn zu setzen, liest man überall. Nebel steht sich gerade selber im Weg. Potulski kommt, Bello war schon immer da.
Auf Gruda hat man gesetzt - und weg war er. Jonny, Baku, Barreiro usw. - die Buben müssen die Qualität für die 1.BL haben, aber dann sind sie eben auch schnell bei den großen Fleischtöpfen. Bei anderen wie Tauer oder Gleiber hat es eben (bisher) nicht gereicht.
Auch hier lohnt sicher ein Blick nach Freiburg, was und wie die es besser machen. Aber wenn ich den SCF-Kader überfliege dann sind es auch nicht unfassbar viele Eigengewächse die dauerhaft spielen.

Die 05-Altersstruktur ist ein Thema das diesen Sommer geschickter angegangen werden muß als letztes Jahr, keine Frage. Aber "Fehleinkäufe" wird es immer geben, da unterscheiden sich die 05er nicht von allen anderen Mannschaften. Mal mehr, mal weniger. Daß man sich im Scouting, speziell im teureren Bereich, verbessern muß, sehen wir wohl alle.
Aber mal ein kurzer Blick nach Freiburg: hatten die nur Treffer? Wer ist denn der 8,5Mio-Zugang Irie? Den 5Mio-Mann Dinkci hätten sie sich wohl auch sparen können. Adamu, 6Mio? Usw.

Man darf bei Freiburg auch nicht vergessen, dass nur weil die mal hinter uns waren, trotzdem ein deutlich größerer Verein mit einem deutlich größeren Einzugsgebiet sind. Die haben fastdas dreifache an Mitgliedern und haben dementsprechend auch null Probleme ihr Stadion auszuverkaufen, und für Merchandise etc. macht es die Sache natürlich auch einfacher. Da war viel mehr Potential als es bei uns so einfach gibt.

Dann hast du meinen Beitrag nicht richtig oder nur zum Teil verstanden.

Es ist nämlich genau das was du geschrieben hast. Durch die anderen Ambitionen sind Kloppo und Tuchel gegangen. Ein Streich ist geblieben und alles mit aufgebaut.
Nichts anderes habe ich ja in meinem Post erläutert.
Zeitgleich habe ich darauf hingewiesen das man hier auch in schlechten Situationen dem Trainer vertraut hat.
Gut, nun hat Bo1 selber hingeschmissen damals, aber es ging mir einzig und alleine um das Prinzip und den Vergleich bzw um die Antwort auf die Frage was bei Freibung Sportlich besser/anders lief/läuft als bei uns.

Was die Torhüter angeht habe ich auch nicht gesagt, dass genannte Spieler besser seien als Robin.
Sondern nur angezeigt dass Freiburg jungen Spielern, mit BEISPIEL Atubolu schon früh das Vertrauen schenkt.
Dahmen ist nun Stammkeeper in Augsburg und war im Natio Dunstkreis.
Wie wäre seine Entwicklung gelaufen wenn er schon 2-3 Jahre früher Profierfahrung bekommen hätte?
Das wissen wir nicht, aber genauso gut könnte Atubolu hinterherhinken wenn man nicht schon früh auf ihn gesetzt hätte.
Versteh mich nicht falsch, ich bin froh über Robin und schätze ihn sehr als Spieler, aber es ging mir hier nur um einen reinen Vergleich als Beispiel. und nicht um nicht erfüllte Wunschvorstellungen bei uns. Robin hat sich durchgesetzt und das ist auch gut so.

Und das mit den Talenten die danach direkt weiterziehen habe ich ja ebenfalls angesprochen und erwähnt.
Einen Gruda nehme ich gar nicht mehr ernst. Erst sagt er noch im Interview das er mit Brighton in die CL möchte diese Saison und 3-4 Tage später wechselt er zu den Dosen.

@Crousher : das meinte ich mit dem schwierigerem Umfeld Rhein-Main. Mehr Konkurrenz, mehr etablierte Clubs, neureiche Emporkömmlinge, aufstrebende kleine Teams.
Der SCF hat mit Einschränkungen Basel und Straßburg als Konkurrenz, in D sind Karlsruhe und Stuttgart (jew. ca. 150km entfernt) die nächsten.

Trotzdem muß man eben auch ein gutes Nachwuchskonzept haben. Da sind sie, Finke sei Dank, spätestens seit ihrem ersten Aufstieg sehr gut aufgestellt. Haben aber auch, und soweit ich das mitbekommen habe auch durchaus kritisch betrachtet, viel Geld in Steine, Infrastruktur und ein aufwändiges Nachwuchskonzept gesteckt. Und haben trotzdem viele Jahre gebraucht bis das NLZ Früchte getragen hat.
Der FSV hat da unter Kersting auch Riesenschritte gemacht, aber mittlerweile wird es immer schwerer sich weiterzuentwickeln. Ich bin gespannt wie sie sich zukünftig aufstellen.

Bei den Mitgliederzahlen bin ich mir nicht so sicher wie die sich entwickelt haben. Ich meine das wäre lange Zeit auch einigermaßen vergleichbar gewesen und erst in den letzten Jahren so in die Höhe geschossen.
Die Entwicklung der letzten Jahre unter der aktuellen Führung ist absolut bemerkenswert und, soweit ich das von außen beurteilen kann, auch sehr gesund und nachhaltig. Als Blaupause aber schwierig.

@Rising_Rap : ja, dann habe ich Deinen ersten Beitrag tatsächlich falsch interpretiert. Jetzt ist es (mir) jedenfalls klarer was Du gemeint hast und liegen grundsätzlich eng beieinander 👍️

Da @BennyFuchs vieles hiervon schon richtig eingeordnet hat, will ich das nicht wiederholen. Deshalb nur ein Gedanke dazu.

Wenn du Mut und Eier der sportlichen Leitung beim langfristigen Aufbau forderst und das mit Freiburgs Abstieg begründest, ist das schon mehr als eine steile These. Ein Verein wie der unsere, der keine lange Tradition und Verwurzelung aufweisen kann, der das Stadion ja schon nicht voll bekommt, wenn es mal eine Weile nicht gut läuft und der finanziell alles andere als auf Rosen gebettet ist, wäre doch mit dem Klammersack gepudert, wenn er lieber mit einem Trainer absteigen würde, als alles zu tun, um den Abstieg zu vermeiden.

Nochmals der Hinweis darauf: wie viele Vereine haben denn den Wiederaufstieg (schnell) geschafft? Mainz verkraftet finanziell doch höchstens ein Jahr in Liga zwei. Und da hängen auch jede Menge Arbeitsplätze dran! Eier fordern ist leicht, wenn man keine Verantwortung für ein größeres Unternehmen hat. Das solltest du dabei auch bedenken. Und an Kloppo hat man ja trotz Abstieg festgehalten.

Du argumentierst so, als gäbe es eine Garantie, dass man etwas langfristig mit Erfolg aufbauen kann, wenn man nur will. Glaubst du, dass das bei uns niemand will. Weiter oben hab ich ja schon beschriebenen, dass dazu auch extrem viel Glück gehört. Wie z. B. bei Freiburg, wo ein guter Trainer ewig geblieben ist. Welchen Trainer bei uns hättest du denn auch in die zweite Liga mitgenommen und ihm den Neuaufbau zugetraut?

Sorry, aber mir ist das viel zu einfach gedacht und sämtliche Risiken und realen Gegebenheiten ausgeblendet. Ein Abstieg wäre für Mainz aus meiner Sicht ein völlig unverantwortliches Risiko.