BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
11.08.2019 - 11:22 Uhr
Bis jetzt bin ich begeistert, aber das darf noch nicht das Ende sein...
Bei den Spielern Schmelle, Dahoud, Weigl, Guereiro, Götze, Wolf und JBL seh ich noch nichts in Stein gemeißelt. Nicht nur aus Sicht des Vereins, sondern auch der Spieler. Vermutlich wollen einige der genannten Spieler ein größere Rolle spielen.
Sehe uns wie der Kader jetzt aufgestellt ist in extrem guten Verhandlungspositionen was die oben genannten Spieler betrifft.
Mögliche to do's
- St Alternative oder einer der vorhandenen Spieler umfunktionieren.
- Winger auf dem Niveau von Hazard oder Sancho die ihre Stärken im 1 vs 1 besitzen.
- Zm für mich nur notwendig wenn uns mehr als 1 Spieler verlassen sollte auf der Position. Sehe Brandt hier auch in der Rolle...
Offensiv erwarte ich noch was, mach dies aber auch von Guereiro noch abhängig.
Bei den Spielern Schmelle, Dahoud, Weigl, Guereiro, Götze, Wolf und JBL seh ich noch nichts in Stein gemeißelt. Nicht nur aus Sicht des Vereins, sondern auch der Spieler. Vermutlich wollen einige der genannten Spieler ein größere Rolle spielen.
Sehe uns wie der Kader jetzt aufgestellt ist in extrem guten Verhandlungspositionen was die oben genannten Spieler betrifft.
Mögliche to do's
- St Alternative oder einer der vorhandenen Spieler umfunktionieren.
- Winger auf dem Niveau von Hazard oder Sancho die ihre Stärken im 1 vs 1 besitzen.
- Zm für mich nur notwendig wenn uns mehr als 1 Spieler verlassen sollte auf der Position. Sehe Brandt hier auch in der Rolle...
Offensiv erwarte ich noch was, mach dies aber auch von Guereiro noch abhängig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vintage09 am 11.08.2019 um 11:30 Uhr bearbeitet
11.08.2019 - 11:24 Uhr
Toprak ist verliehen mit Kaufpflicht und wird hier wohl nicht mehr auftauchen, man ist sich der Situation wohl bewusst und setzt hier wohl bewusst auf Weigl, Zagadou und Balerdi in der zweiten Reihe.
Nun sollte der Fokus auf weiteren Kaderoptimierungen und Vertragsverlängerungen liegen. Man hat nächste Saison schon genug offene Baustellen mit Pischu, Sancho und Hakimi, dazu haben die beiden Torhüter dann nur noch ein Jahr Vertrag und Weigl, eventuell wird Götze und Guerreiro, wenn mans nun nicht klärt dann auch nochmal Thema.
Nun sollte der Fokus auf weiteren Kaderoptimierungen und Vertragsverlängerungen liegen. Man hat nächste Saison schon genug offene Baustellen mit Pischu, Sancho und Hakimi, dazu haben die beiden Torhüter dann nur noch ein Jahr Vertrag und Weigl, eventuell wird Götze und Guerreiro, wenn mans nun nicht klärt dann auch nochmal Thema.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ascescendar am 11.08.2019 um 11:25 Uhr bearbeitet
11.08.2019 - 11:25 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
Ist schon ein großen Unterschied, einen älteren, erfahrenen Spieler auf der Bank/Tribüne zu haben, der auch nicht meckert wenn er nicht spiel, als einen weiteren jungen, der dringend Spielpraxis benötigt... und das nicht nur 2-3x im Jahr.
Zitat von DanDiamond
Wenn sich keiner verletzt, ist der Toprak-Abgang ohnehin zu verschmerzen. You can't have it both ways.
Balerdi wird schon seine Einsätze bekommen, wieviele es auch immer sein mögen.
Zitat von BigDogTinyHome
Wie oft hat denn der 4. Innenverteidiger letzte Saison gespielt? Favre ist ja nun wirklich nicht bekannt dafür zu rotieren.
Wenn sich hier keiner verletzt werden wir von ihm dennoch nicht viel zu sehen bekommen. Kann den Toprak Abgang auch 0 nachvollziehen.
Zitat von DanDiamond
Ich freue mich sogar, Balerdi nun endlich mal auf oberstem Niveau zu sehen. Wird schon kein Schlechter sein, wenn man für ihn 15 Mio auf den Tisch legt. Und - Erfahrungsdiskussion hin oder her - letztendlich wird Toprak auch auf den Wechsel "gedrängt" haben. In Bremen hat er einen Stammplatz, den wird er hier nicht mehr bekommen.
Zitat von Sascha1982wtal
Ich kann den Wechsel von Toprak nicht wirklich anchvollziehen. Klar er war hier nie ein Topmann aber in der Vorbereitung doch der betse IV. Hummels/Akanji sind gesetzt nun haben wir nur noch Zagado und Balerdi. Sind zwar 4 IV aber gerade Balerdi hat keine erfahrung. Toprak war doch solide und hat nicht gemeckert wenn er auf der Bank saß.
Kann den Trnsfer nicht nachvollziehen, vor allem da Diallo ja auch weg ist.
Ich kann den Wechsel von Toprak nicht wirklich anchvollziehen. Klar er war hier nie ein Topmann aber in der Vorbereitung doch der betse IV. Hummels/Akanji sind gesetzt nun haben wir nur noch Zagado und Balerdi. Sind zwar 4 IV aber gerade Balerdi hat keine erfahrung. Toprak war doch solide und hat nicht gemeckert wenn er auf der Bank saß.
Kann den Trnsfer nicht nachvollziehen, vor allem da Diallo ja auch weg ist.
Ich freue mich sogar, Balerdi nun endlich mal auf oberstem Niveau zu sehen. Wird schon kein Schlechter sein, wenn man für ihn 15 Mio auf den Tisch legt. Und - Erfahrungsdiskussion hin oder her - letztendlich wird Toprak auch auf den Wechsel "gedrängt" haben. In Bremen hat er einen Stammplatz, den wird er hier nicht mehr bekommen.
Wie oft hat denn der 4. Innenverteidiger letzte Saison gespielt? Favre ist ja nun wirklich nicht bekannt dafür zu rotieren.
Wenn sich hier keiner verletzt werden wir von ihm dennoch nicht viel zu sehen bekommen. Kann den Toprak Abgang auch 0 nachvollziehen.
Wenn sich keiner verletzt, ist der Toprak-Abgang ohnehin zu verschmerzen. You can't have it both ways.
Balerdi wird schon seine Einsätze bekommen, wieviele es auch immer sein mögen.Ist schon ein großen Unterschied, einen älteren, erfahrenen Spieler auf der Bank/Tribüne zu haben, der auch nicht meckert wenn er nicht spiel, als einen weiteren jungen, der dringend Spielpraxis benötigt... und das nicht nur 2-3x im Jahr.
Das wird Toprak halt nicht mehr gereicht haben. Verstehe ich voll und ganz. Warten wir einfach mal ab. Ich teile jedenfalls nicht die Hysterie, dass uns mit Toprak nun ein entscheidender Baustein wegbricht.
11.08.2019 - 11:26 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
Ist schon ein großen Unterschied, einen älteren, erfahrenen Spieler auf der Bank/Tribüne zu haben, der auch nicht meckert wenn er nicht spiel, als einen weiteren jungen, der dringend Spielpraxis benötigt... und das nicht nur 2-3x im Jahr.
Zitat von DanDiamond
Wenn sich keiner verletzt, ist der Toprak-Abgang ohnehin zu verschmerzen. You can't have it both ways. Balerdi wird schon seine Einsätze bekommen, wieviele es auch immer sein mögen.
Zitat von BigDogTinyHome
Wie oft hat denn der 4. Innenverteidiger letzte Saison gespielt? Favre ist ja nun wirklich nicht bekannt dafür zu rotieren.
Wenn sich hier keiner verletzt werden wir von ihm dennoch nicht viel zu sehen bekommen. Kann den Toprak Abgang auch 0 nachvollziehen.
Zitat von DanDiamond
Ich freue mich sogar, Balerdi nun endlich mal auf oberstem Niveau zu sehen. Wird schon kein Schlechter sein, wenn man für ihn 15 Mio auf den Tisch legt. Und - Erfahrungsdiskussion hin oder her - letztendlich wird Toprak auch auf den Wechsel "gedrängt" haben. In Bremen hat er einen Stammplatz, den wird er hier nicht mehr bekommen.
Zitat von Sascha1982wtal
Ich kann den Wechsel von Toprak nicht wirklich anchvollziehen. Klar er war hier nie ein Topmann aber in der Vorbereitung doch der betse IV. Hummels/Akanji sind gesetzt nun haben wir nur noch Zagado und Balerdi. Sind zwar 4 IV aber gerade Balerdi hat keine erfahrung. Toprak war doch solide und hat nicht gemeckert wenn er auf der Bank saß.
Kann den Trnsfer nicht nachvollziehen, vor allem da Diallo ja auch weg ist.
Ich kann den Wechsel von Toprak nicht wirklich anchvollziehen. Klar er war hier nie ein Topmann aber in der Vorbereitung doch der betse IV. Hummels/Akanji sind gesetzt nun haben wir nur noch Zagado und Balerdi. Sind zwar 4 IV aber gerade Balerdi hat keine erfahrung. Toprak war doch solide und hat nicht gemeckert wenn er auf der Bank saß.
Kann den Trnsfer nicht nachvollziehen, vor allem da Diallo ja auch weg ist.
Ich freue mich sogar, Balerdi nun endlich mal auf oberstem Niveau zu sehen. Wird schon kein Schlechter sein, wenn man für ihn 15 Mio auf den Tisch legt. Und - Erfahrungsdiskussion hin oder her - letztendlich wird Toprak auch auf den Wechsel "gedrängt" haben. In Bremen hat er einen Stammplatz, den wird er hier nicht mehr bekommen.
Wie oft hat denn der 4. Innenverteidiger letzte Saison gespielt? Favre ist ja nun wirklich nicht bekannt dafür zu rotieren.
Wenn sich hier keiner verletzt werden wir von ihm dennoch nicht viel zu sehen bekommen. Kann den Toprak Abgang auch 0 nachvollziehen.
Wenn sich keiner verletzt, ist der Toprak-Abgang ohnehin zu verschmerzen. You can't have it both ways.
Balerdi wird schon seine Einsätze bekommen, wieviele es auch immer sein mögen.Ist schon ein großen Unterschied, einen älteren, erfahrenen Spieler auf der Bank/Tribüne zu haben, der auch nicht meckert wenn er nicht spiel, als einen weiteren jungen, der dringend Spielpraxis benötigt... und das nicht nur 2-3x im Jahr.
Dann könnte man ja wieder von vorne im Januar (Balerdi-Verpflichtung) beginnen... Balerdi ist da, Toprak nicht (mehr). Jetzt gilt es Balerdi weiter heranzuführen.
Toprak ist weg und das ist gut, auch wenn er nie gemeckert und gegen Bayern gut gespielt hat. So what?
11.08.2019 - 11:29 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Trotzdem wurde er nicht verdrängt, sondern wurde operiert und war danach wech. Und die ersten 10 Spieltage war er Stammspieler.
Danach war er quasi dauerverletzt. Seine Leistungsfähigkeit hat er bei Frankfurt nun mehr als bewiesen. Ihn abwerten zu wollen, ist einfach nur unredlich.
zu 2. Mit Castro ist schlicht nicht richtig. Castro war 15/16 absoluter Stammspieler und in den wichtigen Spielen gesetzt. Dazu übrigens auch von den Fachseiten entsprechend bewertet. Genauso im zweiten Tucheljahr. Wichtiger Stammspieler. Keiner der Top-Leistungsträger, aber das war auch nie seine Rolle.
Trotzdem wurde er nicht verdrängt, sondern wurde operiert und war danach wech. Und die ersten 10 Spieltage war er Stammspieler.
Danach war er quasi dauerverletzt. Seine Leistungsfähigkeit hat er bei Frankfurt nun mehr als bewiesen. Ihn abwerten zu wollen, ist einfach nur unredlich.
zu 2. Mit Castro ist schlicht nicht richtig. Castro war 15/16 absoluter Stammspieler und in den wichtigen Spielen gesetzt. Dazu übrigens auch von den Fachseiten entsprechend bewertet. Genauso im zweiten Tucheljahr. Wichtiger Stammspieler. Keiner der Top-Leistungsträger, aber das war auch nie seine Rolle.
Alleine daran sieht man dass du Fake News verbreitest.
Rode stand 2015/16 nur an den ersten 2 Spieltagen in der Startelf bevor er dann seinen Stammplatz direkt berlor. Nach Spieltag 10 hatte er den ersten Ausfall mit einer Blinddarm-OP.
Rode sah man es zu jedem Zeitpunkt an dass er bei einem CL-Team wo Ballbesitzspiel praktiziert wurde, oftmals überfordert war. Weder in München noch in Dortmund konnte er eine Hilfe darstellen.
Castro war sicher nicht unangefochtener Stammspieler in seiner ersten Ssison. Zu Beginn mal nicht im Kader oder nur Kurzeinsätze, dann hat er sich reingespielt, aber er war jeweils nur Rollenspieler und hockte z.B. im Rückspiel gegen die Bayern am 25. Spieltag (nur 5 Punkte Abstand) 90 Minuten auf der Bank, somit hat er überhaupt nicht jedes wichtige/große Spiel gespielt und das Duell ist nur das prominenteste Beispiel.
Danach war er mit der Rolle von Gündogan überfordert, nicht wenige hätten ihn schon im Sommer 2017 gerne ersetzt, geschehen ist es erst im Sommer 2018, ein Jahr zu spät.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pat_mahomes am 11.08.2019 um 11:30 Uhr bearbeitet
11.08.2019 - 11:43 Uhr
Zitat von Sascha1982wtal
Ich kann den Wechsel von Toprak nicht wirklich anchvollziehen. Klar er war hier nie ein Topmann aber in der Vorbereitung doch der betse IV. Hummels/Akanji sind gesetzt nun haben wir nur noch Zagado und Balerdi. Sind zwar 4 IV aber gerade Balerdi hat keine erfahrung. Toprak war doch solide und hat nicht gemeckert wenn er auf der Bank saß.
Kann den Trnsfer nicht nachvollziehen, vor allem da Diallo ja auch weg ist.
Ich kann den Wechsel von Toprak nicht wirklich anchvollziehen. Klar er war hier nie ein Topmann aber in der Vorbereitung doch der betse IV. Hummels/Akanji sind gesetzt nun haben wir nur noch Zagado und Balerdi. Sind zwar 4 IV aber gerade Balerdi hat keine erfahrung. Toprak war doch solide und hat nicht gemeckert wenn er auf der Bank saß.
Kann den Trnsfer nicht nachvollziehen, vor allem da Diallo ja auch weg ist.
Und ich kann nicht nachvollziehen, wie man den Wechsel nicht nachvollziehen kann.
Toprak ist und war nie wirklich für den BVB gut genug als Stammspieler, dafür sind seine fußballerischen Fähigkeiten einfach nicht gut genug, gerade im Spielaufbau.
Als Back-up wäre er dieses Jahr, wenn alle IV gesund gewesen wären, auch nicht in Frage gekommen und es müssen eben Spieler den Verein verlassen, weil der Kader zu groß ist.
Also ist doch klar, dass jener Spieler ein Kandidat ist, der den Verein verlassen wird und Vereine wie Bremen sind eben Vereine, bei denen Spieler wie Toprak Stammspieler werden können.
Ich bin absolut zufrieden mit dem Transfer, ein weiterer Spieler der für einen europäischen Top 15 Club nicht gut genug ist, verlässt den Verein, wie schon Schürrle, Philipp und Kagawa.
11.08.2019 - 11:49 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Freiburg wird hier oft verklärt. Neben der Systemfrage, spielen die einen Fussball, der für feine Techniker nicht besonders gut geeignet ist. Die sind halt sympathisch, Streich ist ein cooler Typ, Breisgau Brasilianer und so. In Wirklichkeit spielen die aber einen rustikalen und ziemlich häßlichen Stil. Für Streich zählen Laufpensum, defensive Kompaktheit und Zweikampfverhalten. Neuzugänge brauchen dort regelmäßig sechs bis 12 Monate bis sie den Stil verinnerlichen und auch dann werden sie erst eingesetzt. Bei Gomez würde die Umstellung sicherlich lange dauern oder gar nicht funktionieren.
Ich würde den Spieler daher nur an Freiburg mit RKO verkaufen, alles andere macht wenig Sinn. Allerdings wird Streich aufgrund des schlechten Fits sowieso kein Interesse an Gomez haben. Er passt nicht ins System und er bringt auch nicht die Tugenden mit, auf die primär geachtet werden.
Edit: Wie sieht's denn deiner Meinung nach mit Hoffenheim aus?
Zitat von BVBBC
Sehe ich nicht so. Um Gomez Spielanteile zu maximieren, sollte es auch wenigstens seine Idealpositionen im System des entsprechenden Vereins geben und das ist in Freiburg nicht der Fall. Die spielen in aller Regel mit nur 2 DM/ZM, sodass der defensive Anteil auf diesen Positionen enorm ist und Laufstärke sowie eine gewisse physische Robustheit enorm wichtig sind. Das sind nicht gerade Gomez Stärken und werden es auch nicht so schnell werden, sodass zu erwarten wäre, dass er dort kaum bis gar nicht spielt.
Sehe ich nicht so. Um Gomez Spielanteile zu maximieren, sollte es auch wenigstens seine Idealpositionen im System des entsprechenden Vereins geben und das ist in Freiburg nicht der Fall. Die spielen in aller Regel mit nur 2 DM/ZM, sodass der defensive Anteil auf diesen Positionen enorm ist und Laufstärke sowie eine gewisse physische Robustheit enorm wichtig sind. Das sind nicht gerade Gomez Stärken und werden es auch nicht so schnell werden, sodass zu erwarten wäre, dass er dort kaum bis gar nicht spielt.
Freiburg wird hier oft verklärt. Neben der Systemfrage, spielen die einen Fussball, der für feine Techniker nicht besonders gut geeignet ist. Die sind halt sympathisch, Streich ist ein cooler Typ, Breisgau Brasilianer und so. In Wirklichkeit spielen die aber einen rustikalen und ziemlich häßlichen Stil. Für Streich zählen Laufpensum, defensive Kompaktheit und Zweikampfverhalten. Neuzugänge brauchen dort regelmäßig sechs bis 12 Monate bis sie den Stil verinnerlichen und auch dann werden sie erst eingesetzt. Bei Gomez würde die Umstellung sicherlich lange dauern oder gar nicht funktionieren.
Ich würde den Spieler daher nur an Freiburg mit RKO verkaufen, alles andere macht wenig Sinn. Allerdings wird Streich aufgrund des schlechten Fits sowieso kein Interesse an Gomez haben. Er passt nicht ins System und er bringt auch nicht die Tugenden mit, auf die primär geachtet werden.
Edit: Wie sieht's denn deiner Meinung nach mit Hoffenheim aus?
Hattest du bezüglich Hoffenheim gestern nicht festgestellt, dass die ein sehr flaches 3er Zentrum spielten? Sollte das Bestand haben, wäre das schon ein Ausschlusskriterium, da Gomez sicher kein 6er ist. Ich bin mir bei Hoffenheim diese Saison aber überhaupt nicht sicher, was ich von ihnen und Schreuder halten soll, obwohl ich jetzt in der Vorbereitung 4-5 Halbzeiten von ihnen gesehen habe. Gerade Schreuder ist halt mit großen Fragezeichen versehen, da das im Grunde seine erste Station als Cheftrainer ist. Entsprechend lässt sich nicht bewerten, was er denn nun genau plant, welche Spielertypen er bevorzugt und vor allem, was er qualitativ bieten kann. An sich sollte der Kader von Hoffenheim stark genug sein, um in einer Liga mit Düsseldorf, Paderborn, Union, Köln, Freiburg und Augsburg problemlos die Klasse zu halten, aber das Niveau von Nagelsmann aufrecht zu erhalten wird sehr schwierig, weswegen der Abstiegskampf dann doch nicht weit weg ist bzw. man nicht viel Luft nach unten hat.
Rein personell hätte Hoffenheim ansonsten sicher ein Loch auf der 10, das Gomez durchaus füllen könnte, wenn das die eigentliche Planung sein sollte. Gerade die 3er Kette, die man beizubehalten scheint, spricht für mich jedenfalls nicht dafür, dass man dort wirklich mit 3 DM agieren möchte, von denen sich dann einer realtaktisch verstellen soll. Gerade bei einem holländisch geprägten Trainer ist das schon sehr merkwürdig, bezogen auf die Ansprüche an die Dreicksbildung, dass man die Spielertypen nicht deutlicher differenziert. Allgemein hat Hoffenheim taktisch einige Fragezeichen aufgegeben. Bebou und Grifo sind schließlich auch keine MS, die derzeit teils noch ausfallen, teils wohl auch noch nicht ersetzt sind, obwohl sie schon weg sind oder weg wollen. Sollte sich das aber wieder ändern, kann es schon schnell passieren, dass aus dem gestrigen 3-5-2 wieder ein 3-4-3 wird und dementsprechend hätte Gomez rein gar keinen Platz, da nunr noch die Außenbahn übrig bliebe, die aber mit überwiegend extrem schnellen Spielern recht eindeutig besetzt ist. Für mich wären die Risiken bzw. Fragezeichen in Hoffenheim also zu groß, um Gomez dort mit gutem Gewissen unterzubringen.
Das mit Freiburg sehe ich übrigens genauso: der Fussball von Streich ist mittlerweile sehr pragmatisch, da es für Freiburg in den letzten Jahren immer schwieriger geworden ist Spieler und Klasse zu halten. Daher wird dort auch sehr darauf geachtet, dass das Team als solches funktioniert. Nur so kann Freiburg dann auch über seinen Möglichkeiten agieren, was zuletzt nicht selten nötig war - und in einer engen Liga dann auch durchaus mal für EL-Quali-Spiele reichen kann ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 11.08.2019 um 11:53 Uhr bearbeitet
11.08.2019 - 12:13 Uhr
Zitat von BVBBC
Hattest du bezüglich Hoffenheim gestern nicht festgestellt, dass die ein sehr flaches 3er Zentrum spielten? Sollte das Bestand haben, wäre das schon ein Ausschlusskriterium, da Gomez sicher kein 6er ist. Ich bin mir bei Hoffenheim diese Saison aber überhaupt nicht sicher, was ich von ihnen und Schreuder halten soll, obwohl ich jetzt in der Vorbereitung 4-5 Halbzeiten von ihnen gesehen habe. Gerade Schreuder ist halt mit großen Fragezeichen versehen, da das im Grunde seine erste Station als Cheftrainer ist. Entsprechend lässt sich nicht bewerten, was er denn nun genau plant, welche Spielertypen er bevorzugt und vor allem, was er qualitativ bieten kann. An sich sollte der Kader von Hoffenheim stark genug sein, um in einer Liga mit Düsseldorf, Paderborn, Union, Köln, Freiburg und Augsburg problemlos die Klasse zu halten, aber das Niveau von Nagelsmann aufrecht zu erhalten wird sehr schwierig, weswegen der Abstiegskampf dann doch nicht weit weg ist bzw. man nicht viel Luft nach unten hat.
Rein personell hätte Hoffenheim ansonsten sicher ein Loch auf der 10, das Gomez durchaus füllen könnte, wenn das die eigentliche Planung sein sollte. Gerade die 3er Kette, die man beizubehalten scheint, spricht für mich jedenfalls nicht dafür, dass man dort wirklich mit 3 DM agieren möchte, von denen sich dann einer realtaktisch verstellen soll. Gerade bei einem holländisch geprägten Trainer ist das schon sehr merkwürdig, bezogen auf die Ansprüche an die Dreicksbildung, dass man die Spielertypen nicht deutlicher differenziert. Allgemein hat Hoffenheim taktisch einige Fragezeichen aufgegeben. Bebou und Grifo sind schließlich auch keine MS, die derzeit teils noch ausfallen, teils wohl auch noch nicht ersetzt sind, obwohl sie schon weg sind oder weg wollen. Sollte sich das aber wieder ändern, kann es schon schnell passieren, dass aus dem gestrigen 3-5-2 wieder ein 3-4-3 wird und dementsprechend hätte Gomez rein gar keinen Platz, da nunr noch die Außenbahn übrig bliebe, die aber mit überwiegend extrem schnellen Spielern recht eindeutig besetzt ist. Für mich wären die Risiken bzw. Fragezeichen in Hoffenheim also zu groß, um Gomez dort mit gutem Gewissen unterzubringen.
Das mit Freiburg sehe ich übrigens genauso: der Fussball von Streich ist mittlerweile sehr pragmatisch, da es für Freiburg in den letzten Jahren immer schwieriger geworden ist Spieler und Klasse zu halten. Daher wird dort auch sehr darauf geachtet, dass das Team als solches funktioniert. Nur so kann Freiburg dann auch über seinen Möglichkeiten agieren, was zuletzt nicht selten nötig war - und in einer engen Liga dann auch durchaus mal für EL-Quali-Spiele reichen kann ...
Zitat von Doc_Gonzo
Freiburg wird hier oft verklärt. Neben der Systemfrage, spielen die einen Fussball, der für feine Techniker nicht besonders gut geeignet ist. Die sind halt sympathisch, Streich ist ein cooler Typ, Breisgau Brasilianer und so. In Wirklichkeit spielen die aber einen rustikalen und ziemlich häßlichen Stil. Für Streich zählen Laufpensum, defensive Kompaktheit und Zweikampfverhalten. Neuzugänge brauchen dort regelmäßig sechs bis 12 Monate bis sie den Stil verinnerlichen und auch dann werden sie erst eingesetzt. Bei Gomez würde die Umstellung sicherlich lange dauern oder gar nicht funktionieren.
Ich würde den Spieler daher nur an Freiburg mit RKO verkaufen, alles andere macht wenig Sinn. Allerdings wird Streich aufgrund des schlechten Fits sowieso kein Interesse an Gomez haben. Er passt nicht ins System und er bringt auch nicht die Tugenden mit, auf die primär geachtet werden.
Edit: Wie sieht's denn deiner Meinung nach mit Hoffenheim aus?
Zitat von BVBBC
Sehe ich nicht so. Um Gomez Spielanteile zu maximieren, sollte es auch wenigstens seine Idealpositionen im System des entsprechenden Vereins geben und das ist in Freiburg nicht der Fall. Die spielen in aller Regel mit nur 2 DM/ZM, sodass der defensive Anteil auf diesen Positionen enorm ist und Laufstärke sowie eine gewisse physische Robustheit enorm wichtig sind. Das sind nicht gerade Gomez Stärken und werden es auch nicht so schnell werden, sodass zu erwarten wäre, dass er dort kaum bis gar nicht spielt.
Sehe ich nicht so. Um Gomez Spielanteile zu maximieren, sollte es auch wenigstens seine Idealpositionen im System des entsprechenden Vereins geben und das ist in Freiburg nicht der Fall. Die spielen in aller Regel mit nur 2 DM/ZM, sodass der defensive Anteil auf diesen Positionen enorm ist und Laufstärke sowie eine gewisse physische Robustheit enorm wichtig sind. Das sind nicht gerade Gomez Stärken und werden es auch nicht so schnell werden, sodass zu erwarten wäre, dass er dort kaum bis gar nicht spielt.
Freiburg wird hier oft verklärt. Neben der Systemfrage, spielen die einen Fussball, der für feine Techniker nicht besonders gut geeignet ist. Die sind halt sympathisch, Streich ist ein cooler Typ, Breisgau Brasilianer und so. In Wirklichkeit spielen die aber einen rustikalen und ziemlich häßlichen Stil. Für Streich zählen Laufpensum, defensive Kompaktheit und Zweikampfverhalten. Neuzugänge brauchen dort regelmäßig sechs bis 12 Monate bis sie den Stil verinnerlichen und auch dann werden sie erst eingesetzt. Bei Gomez würde die Umstellung sicherlich lange dauern oder gar nicht funktionieren.
Ich würde den Spieler daher nur an Freiburg mit RKO verkaufen, alles andere macht wenig Sinn. Allerdings wird Streich aufgrund des schlechten Fits sowieso kein Interesse an Gomez haben. Er passt nicht ins System und er bringt auch nicht die Tugenden mit, auf die primär geachtet werden.
Edit: Wie sieht's denn deiner Meinung nach mit Hoffenheim aus?
Hattest du bezüglich Hoffenheim gestern nicht festgestellt, dass die ein sehr flaches 3er Zentrum spielten? Sollte das Bestand haben, wäre das schon ein Ausschlusskriterium, da Gomez sicher kein 6er ist. Ich bin mir bei Hoffenheim diese Saison aber überhaupt nicht sicher, was ich von ihnen und Schreuder halten soll, obwohl ich jetzt in der Vorbereitung 4-5 Halbzeiten von ihnen gesehen habe. Gerade Schreuder ist halt mit großen Fragezeichen versehen, da das im Grunde seine erste Station als Cheftrainer ist. Entsprechend lässt sich nicht bewerten, was er denn nun genau plant, welche Spielertypen er bevorzugt und vor allem, was er qualitativ bieten kann. An sich sollte der Kader von Hoffenheim stark genug sein, um in einer Liga mit Düsseldorf, Paderborn, Union, Köln, Freiburg und Augsburg problemlos die Klasse zu halten, aber das Niveau von Nagelsmann aufrecht zu erhalten wird sehr schwierig, weswegen der Abstiegskampf dann doch nicht weit weg ist bzw. man nicht viel Luft nach unten hat.
Rein personell hätte Hoffenheim ansonsten sicher ein Loch auf der 10, das Gomez durchaus füllen könnte, wenn das die eigentliche Planung sein sollte. Gerade die 3er Kette, die man beizubehalten scheint, spricht für mich jedenfalls nicht dafür, dass man dort wirklich mit 3 DM agieren möchte, von denen sich dann einer realtaktisch verstellen soll. Gerade bei einem holländisch geprägten Trainer ist das schon sehr merkwürdig, bezogen auf die Ansprüche an die Dreicksbildung, dass man die Spielertypen nicht deutlicher differenziert. Allgemein hat Hoffenheim taktisch einige Fragezeichen aufgegeben. Bebou und Grifo sind schließlich auch keine MS, die derzeit teils noch ausfallen, teils wohl auch noch nicht ersetzt sind, obwohl sie schon weg sind oder weg wollen. Sollte sich das aber wieder ändern, kann es schon schnell passieren, dass aus dem gestrigen 3-5-2 wieder ein 3-4-3 wird und dementsprechend hätte Gomez rein gar keinen Platz, da nunr noch die Außenbahn übrig bliebe, die aber mit überwiegend extrem schnellen Spielern recht eindeutig besetzt ist. Für mich wären die Risiken bzw. Fragezeichen in Hoffenheim also zu groß, um Gomez dort mit gutem Gewissen unterzubringen.
Das mit Freiburg sehe ich übrigens genauso: der Fussball von Streich ist mittlerweile sehr pragmatisch, da es für Freiburg in den letzten Jahren immer schwieriger geworden ist Spieler und Klasse zu halten. Daher wird dort auch sehr darauf geachtet, dass das Team als solches funktioniert. Nur so kann Freiburg dann auch über seinen Möglichkeiten agieren, was zuletzt nicht selten nötig war - und in einer engen Liga dann auch durchaus mal für EL-Quali-Spiele reichen kann ...
Ich habe von Hoffenheim nichts gesehen, habe nur die taktische Aufstellung vom Kicker mit Erstaunen zur Kenntnis genommen. Ich persönlich könnte mir vorstellen, dass Rudy den 6er und Geiger/Grillitsch eher als 8er agierten. Geiger mehr als Spielmacher, Grillitsch mehr als box-to-box. Irgendwie wird man ja die Verbindung zwischen den Mannschaftsteilen herstellen wollen, mit drei 6ern ist das schwer vorstellbar.
Falls Schreuder in dem 3er Mittelfeld einen etwas offensiveren Spielertyp haben möchte, wäre die Konkurrenz für Gomez mit Rupp und Baumgartner überschaubar.
Glaube aber sowieso nicht, dass sich ein etablierter Erstligist auf eine reine Leihe einlässt.
11.08.2019 - 15:10 Uhr
Um mal wieder auf das Thema dieses Threads zurückzukommen.
Nach dem Abgang von Toprak sieht unser Kader nun no aus:
Tor: Bürki - Hitz (Oelschlägel)
IV: Hummels - Akanji - Zagadou - Balerdi
RV: Piszczek - Hakimi (Morey)
LV: Schulz - Schmelzer
DM/ZM: Witsel - Weigl - Delaney - Dahoud ( Raschl)
OM/HS: Reus - Brandt (Gómez)
LA/RA: Sancho - Guerreiro - Hazard - Bruun Larsen - Wolf
ST: Alcácer - Götze (Moukoko
)
Macht 23 Spieler die klar für die 1. Mannschaft vorgesehen sind. Dazu 4 junge Spieler der 2. Mannschaft, die (bis vieleicht auf Oelschlägel) über die Saison auch Einsatzzeiten in der BuLi sehen könnten.
Ich denke damit sollte die Kaderplanung soweit abgeschlossen sein. Ich würde zwar gerne noch einen echten 2. Stürmer sehen, aber dieser wird wohl nur bei einem Abgang von Götze oder Guerrero noch kommen. Beides würde ich ungerne sehen. Es ist bei Guerrero sehr still geworden, sowohl um das PSG als auch das Barca Gerücht. Und wenn Götze nicht zumindest für 1 Jahr verlängert, dann wäre ich wirklich tief enttäuscht. Nach allem was wir über die Jahre für Ihn getan haben...
Schauen wir mal was die letzten Tage der Transferperiode noch so bringen. Viel wirds aber mit Sicherheit nicht mehr sein. Wenn überhaupt.
Nach dem Abgang von Toprak sieht unser Kader nun no aus:
Tor: Bürki - Hitz (Oelschlägel)
IV: Hummels - Akanji - Zagadou - Balerdi
RV: Piszczek - Hakimi (Morey)
LV: Schulz - Schmelzer
DM/ZM: Witsel - Weigl - Delaney - Dahoud ( Raschl)
OM/HS: Reus - Brandt (Gómez)
LA/RA: Sancho - Guerreiro - Hazard - Bruun Larsen - Wolf
ST: Alcácer - Götze (Moukoko
) Macht 23 Spieler die klar für die 1. Mannschaft vorgesehen sind. Dazu 4 junge Spieler der 2. Mannschaft, die (bis vieleicht auf Oelschlägel) über die Saison auch Einsatzzeiten in der BuLi sehen könnten.
Ich denke damit sollte die Kaderplanung soweit abgeschlossen sein. Ich würde zwar gerne noch einen echten 2. Stürmer sehen, aber dieser wird wohl nur bei einem Abgang von Götze oder Guerrero noch kommen. Beides würde ich ungerne sehen. Es ist bei Guerrero sehr still geworden, sowohl um das PSG als auch das Barca Gerücht. Und wenn Götze nicht zumindest für 1 Jahr verlängert, dann wäre ich wirklich tief enttäuscht. Nach allem was wir über die Jahre für Ihn getan haben...
Schauen wir mal was die letzten Tage der Transferperiode noch so bringen. Viel wirds aber mit Sicherheit nicht mehr sein. Wenn überhaupt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Smido83 am 11.08.2019 um 15:12 Uhr bearbeitet
11.08.2019 - 17:04 Uhr
Endlich hat die Geschichte Toprak ein Ende beim BVB. War ja nicht mehr auszuhalten wie der Kerl bis zum Ende hier im Forum für nichts gelobt wurde. Einige sahen ihn sogar vor Sokratis. Wobei der eine Stamm bei Arsenal ist und der andere mit Bremen im unteren feld der Bundesliga rumdümpeln wird. Wie immer: am Ende Siegt die Wahrheit.
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