Hertha BSC Hertha BSC
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Boris Mamuzah Lum
Geburtsdatum 02.10.2007
Alter 18
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,75m
Vertrag bis -
Position Defensives Mittelfeld
Fuß beidfüßig
Akt. Verein Hertha BSC

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt ---
---

Boris Lum [21]

11.01.2024 - 10:59 Uhr
Boris Lum [21] |#291
02.04.2026 - 17:53 Uhr
Bei allem was bei Hertha im Argen liegt glaube ich schon, dass die sportliche Perspektive was Spielpraxis betrifft aktuell wirklich gut bei uns ist, wenngleich die Personalie Lum meiner Argumentation natürlich alles andere als dienlich ist.

Ich glaube es gibt nicht viele Vereine die jeden Spieltag so viele Eigengewächse in der Startelf und auf der Bank haben. Dass ein Marton, ein Linus und ein Marten mittlerweile für viele schon nicht mehr zählen, weil sie schon lange dabei sind, ist auch dem Umstand geschuldet, dass sie sehr frühzeitig in Spiel- und Trainingsbetrieb integriert wurden und deswegen gefühlt schon endlos dabei sind. Grundsätzlich sind das (Marton mal in Klammern) noch junge Spieler. Hinzu kommen noch Eitschberger und Klemens (mit dem übrigens gerade erst nach langem Ringen verlängert werden konnte).

Und auch wenn Eichhorn sicherlich kein gewöhnliches Talent ist, ist es dennoch ein Zeichen von Förderung einem 16 jährigen einen Stammplatz einzuräumen. Ich glaube, dass das auch einer der Gründe war, warum Lum diese Saison viel zu kurz kam. Und bei unfraglichem Talent und Sympathie für die beiden, muss der Großteil doch eingestehen, dass eine Zentrale aus Eichhorn und Lum aktuell noch etwas zu viel des Guten wäre.

Am Ende ist Fußball aber auch Business und Uli Hoeneß sagte nicht umsonst vor einigen Jahren "Die Wertschätzung heißt Euro". Da kannst du noch so viel Perspektiven aufzeigen, was ja für den Spieler grundsätzlich sowieso immer erstmal nur zu erhoffende Prognosen (hier könnte auch "Blabla" stehen) und keine Garantien sind. Und zum Thema Geld sei gesagt:
a) hat Hertha davon nicht mehr vieles und b) ist es schwer in die Zukunft zu gucken. Überhäuft man jetzt junge Talente mit Geld und der Spieler entwickelt sich dann doch nicht wie erhofft, kritisieren hier alle wie man so früh, nem so jungen Spieler schon Geld geben konnte und man sich damit ja das ganze Gehaltsgefüge zerstört und einem jetzt wieder ein überzahlter Spieler auf der Tasche liegt.

Ich hoffe man kriegt es am Ende dennoch hin Lum für die Zukunft zu halten. Bei Klemens sah es ja auch sehr lange nach einem Abgang aus, der nun erstmal abgewendet wurde. Natürlich tun niedrige AKs sehr weh, aber auch 3 Mio sind besser als 0 Mio und wie hier im Forum auch oft festgestellt wurde, kommen wir in diesen Verhandlungen in der Regel aus einer Position der Schwäche und nicht der Stärke.
Boris Lum [21] |#292
02.04.2026 - 21:53 Uhr
Zitat von denncic

Bei allem was bei Hertha im Argen liegt glaube ich schon, dass die sportliche Perspektive was Spielpraxis betrifft aktuell wirklich gut bei uns ist, wenngleich die Personalie Lum meiner Argumentation natürlich alles andere als dienlich ist.

Ich glaube es gibt nicht viele Vereine die jeden Spieltag so viele Eigengewächse in der Startelf und auf der Bank haben. Dass ein Marton, ein Linus und ein Marten mittlerweile für viele schon nicht mehr zählen, weil sie schon lange dabei sind, ist auch dem Umstand geschuldet, dass sie sehr frühzeitig in Spiel- und Trainingsbetrieb integriert wurden und deswegen gefühlt schon endlos dabei sind. Grundsätzlich sind das (Marton mal in Klammern) noch junge Spieler. Hinzu kommen noch Eitschberger und Klemens (mit dem übrigens gerade erst nach langem Ringen verlängert werden konnte).

Und auch wenn Eichhorn sicherlich kein gewöhnliches Talent ist, ist es dennoch ein Zeichen von Förderung einem 16 jährigen einen Stammplatz einzuräumen. Ich glaube, dass das auch einer der Gründe war, warum Lum diese Saison viel zu kurz kam. Und bei unfraglichem Talent und Sympathie für die beiden, muss der Großteil doch eingestehen, dass eine Zentrale aus Eichhorn und Lum aktuell noch etwas zu viel des Guten wäre.

Am Ende ist Fußball aber auch Business und Uli Hoeneß sagte nicht umsonst vor einigen Jahren "Die Wertschätzung heißt Euro". Da kannst du noch so viel Perspektiven aufzeigen, was ja für den Spieler grundsätzlich sowieso immer erstmal nur zu erhoffende Prognosen (hier könnte auch "Blabla" stehen) und keine Garantien sind. Und zum Thema Geld sei gesagt:
a) hat Hertha davon nicht mehr vieles und b) ist es schwer in die Zukunft zu gucken. Überhäuft man jetzt junge Talente mit Geld und der Spieler entwickelt sich dann doch nicht wie erhofft, kritisieren hier alle wie man so früh, nem so jungen Spieler schon Geld geben konnte und man sich damit ja das ganze Gehaltsgefüge zerstört und einem jetzt wieder ein überzahlter Spieler auf der Tasche liegt.

Ich hoffe man kriegt es am Ende dennoch hin Lum für die Zukunft zu halten. Bei Klemens sah es ja auch sehr lange nach einem Abgang aus, der nun erstmal abgewendet wurde. Natürlich tun niedrige AKs sehr weh, aber auch 3 Mio sind besser als 0 Mio und wie hier im Forum auch oft festgestellt wurde, kommen wir in diesen Verhandlungen in der Regel aus einer Position der Schwäche und nicht der Stärke.


Sehr guter, sachlicher Beitrag. Ich stimme dir in vielen Dingen zu.

Ergänzen würde ich aber:

1. Natürlich sind wir weder ein begehrter noch ein gut geführter Verein. Aber die Position der Stärke könnte besser sein, wenn man doch etwas konsequenter bei der Nachwuchsförderung wäre.

Was ich damit meinte ist folgendes: Wenn Talente von sich das Gefühl hätten, dass es Sinn machen würde, bei uns länger als 1-2 Jahre nach dem Profi-Durchbruch zu bleiben, könnte das auch Auswirkungen auf niedrige AK´s haben. Dann müssten wir Talente auch nicht mit Geld zuschütten, damit sie bleiben sondern hätten auch in der Hinsicht eine stärkere Verhandlungsposition, dass Talente das Gefühl haben, dass es für die Karriere förderlich ist, nicht beim nächstbesten Angebot zu gehen sondern ruhig auch mal bis 20 bei uns zu bleiben. Und dann könnte man bei AK´s auch etwas höher gehen oder vielleicht sogar gar keine einbauen.

Es ist nämlich schon auffällig, dass uns die letzten Talente alle für geringe Ablösen (Netz, Samardzic), gar nichts (Covic, Dardai, Ullrich, Aseko, Kiala) oder mit AK´s (Maza, Scherhant) verlassen haben. Wir sollten idealerweise da hin kommen, dass wir gar keine AK´s haben oder sie so hoch setzen, dass wir damit finanziell mehr Luft haben als nur Verluste zu deckeln. Aber das schafft unser Verein aktuell leider nicht wirklich.

2. Sicherlich haben so einige Talente bei uns in den letzten Jahren den Sprung geschafft, aber oftmals habe ich leider das Gefühl, dass dies eher durch außerordentliche Umstände passiert ist und nicht weil bei Hertha ein Plan dahinter gesteckt hat. Kennet Eichhorn war ja im Sommer schon auf dem Sprung und ich bezweifle persönlich, dass wir ohne den schlechten Saisonstart ihn heute als Stammspieler im DM gesehen hätten. Natürlich ist es bei Talenten oftmals eben so, dass sie meistens erst durch Verletzungen eine Chance kriegen und dann die Chance auch nutzen müssen. Aber man kann eine Entwicklung ja dennoch forcieren, in dem man nicht darauf hofft, dass ein Talent bei vier Verletzungen nachrückt und eine besonders ordentliche Leistung zeigen muss damit er im Fokus bleibt, sondern stärker integriert so dass ein Einsatz irgendwann naheliegend ist. Und ich finde das fehlt bei Hertha einfach. Es wirkt oft einfach zufällig.

Lum spielt eine tolle Vorbereitung, bleibt außen vor. Dann kriegt er seine Chance, nutzt sie, ist wieder außen vor. Trainer faselt was von Tür auf, stellt aber trotzdem einen Spieler auf, der seit 1,5 Jahren praktisch null Impact hat. Eitschberger spielt sich nach medialem Getöse in der Winterpause, wo er weg wollte, im Frühling wieder rein und ist dann direkt wieder raus. Das wirkt einfach nicht nach Struktur und das muss der Verein einfach sehr viel besser machen.

Auch wenn ich da immer langweile weil ich das Beispiel Barca bringe. Aber mit welcher Konsequenz Barcelona Talente reinwirft, ist einfach unheimlich. Gefühlt kommen jedes Jahr 2-3 Talente aus der Jugend hoch und die haben sich auch nicht erstmal 2 Jahre ohne Einsätze im Kader beweisen müssen, sondern sind oft nicht mal volljährig und haben nur in der Akademie gespielt. Klar wird das Durchschnittstalent bei Barca wohl mehr Potential als unsere Spieler haben, aber Barca schmeisst sie einfach rein. Und das nicht bei einem 5:0 gegen Gurkenmannschaften, sondern auch gerne mal von Anfang an (Espart z.B.) und lässt sie durchspielen oder auch mal in der CL. Bei uns hätte man eher einen LM in die RV gepackt als ein Talent aufzustellen.

Und diesen Mut, einfach positionsgetreu zu bleiben und lieber ein Talent, was auf der Position beheimatet ist, einzusetzen als auf Biegen und Brechen irgendeinen Spieler aufzustellen, der auf der Position nichts zu suchen hat, nervt.

Kann natürlich auch sein, dass ein Trus, Strasner, Todorovic, Zornic oder wer auch immer einfach nicht weit genug sind. Aber bevor ich das dritte Mal einen Grönning für einen Schuler einwechsel, hau ich halt Zornic rein. Klappt es, habe ich eine Option mehr. Klappt es nicht, wissen wir, aber auch eben das Talent, dass da noch Luft nach oben ist. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass bei Talenten ein komplett anderer Drive drin wäre, wenn sie wüssten, dass Hertha gerne mal Talente reinhaut und sich nicht erst drei verletzen müssen und der Trainer auf der Kippe steht, bevor er was neues probiert.

3.

Ich glaube nicht, dass sich die meisten Leute hier darüber beschweren, dass wir partout keine Talente einsetzen. Natürlich tun wir das. Und natürlich kann man Talente auch nicht mit Geld zuschütten.

Aber mein Eindruck ist, zumindest ist das meine persönliche Meinung, dass wir einfach zuviele Spieler haben, die für das was sie bringen, nicht gut genug sind. Klar kann man immer mal daneben liegen oder ein Spieler ein Formtief haben - aber wir haben einfach zuviele solcher Stories. Weit mehr als die Hälfte des Kaders besteht aus Personen, die selbst in der 2.Liga nicht glänzen. Da braucht man dann auch nicht mal von 1.Liga sprechen, wenn diese Leute selbst in der 2.Liga nicht mehr als biederer Durchschnitt sind. Wenn man sich dann das Gefälle aus Etat und Leistung anschaut, entsteht da natürlich ein gewisser Frust.

Bei Talenten ist da eben sehr viel Phantasie mit. Wenn Zornic oder ein Rölke drei Spiele scheiße spielen und keine Bude machen, dann ist das so. Aber da wird man dann als Fan hoffen, dass er sich noch steigert. Bei Bobo weiß doch jeder, dass er jetzt nicht jedes Spiel seinen Stempel aufdrücken wird, aber das ist doch vollkommen normal und gehört zur Entwicklung. Aber diesen Vertrauensvorschuss bekommen bei uns die Talente praktisch nie, sofern die Trainer nicht fast schon regelrecht gezwungen werden.

Bei Schuler, Grönning, Demme, Dudziak, Zeefuik, Leistner, Sessa etc weiß man einfach, dass da die Leistungsgrenze erreicht ist und sie für die 2.Liga nur bedingt reicht. Da bleibt dann nicht viel Spielraum für Hoffnung, dass da plötzlich noch eine Leistungsexplosion kommt oder diese Leute auf einmal durchstarten. Das gilt für mich auch für einen Sessa, der bei uns jetzt bald in das dritte Jahr geht. Es reicht dann einfach nicht, wenn du erst mit zwei Jahren Anlauf anfängst, in der 2.Liga zu performen und was erzählst von "Jetzt kommt der richtige Sessa". Das ist weder authentisch noch sorgt das für Aufbruchstimmung.

Und wenn dann noch der Fakt dazu kommt, dass der Verein in jeder Saison von Aufstieg spricht, aber rotz größtem Etat nie über Platz 6 hinaus landet und wir spielerisch permanent von kleineren Clubs an die Wand gespielt werden, dann erreicht man schnell eine Frustgrenze, wo man keinen Bock mehr hat, sich das anzuschauen. Ich brauch mir nicht am 30.Spieltag ein farbloses Gekicke gegen den 14. anschauen, wo es um nichts mehr geht, aber die Startelf aus den oben genannten Durchschnittskickern besteht. Würden wir am 30.Spieltag mit Zornic im Sturm starten, Eitschberger als RV und meinetwegen einen Lum im DM, würde ich aus Prinzip das Spiel sehen und mich über jede gelungene Aktion der Talente freuen, weil ich weiß dass sie nächstes Jahr einen Sprung machen können und sich weiter entwickeln.

Aber diese "Lust auf Mehr" findet bei uns viel zu selten statt. Auch wenn ich ihn für einen absolut mittelmäßigen Trainer halte, aber ein Pál Dardai ist für mich der einzige Trainer der letzten 10 Jahre, der dieses Risiko aus Prinzip eingegangen ist und sich nicht immer nur auf die gleichen Kicker verlassen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zizouBSC am 02.04.2026 um 22:05 Uhr bearbeitet
Boris Lum [21] |#293
02.04.2026 - 23:11 Uhr
Zitat von zizouBSC


Sehr guter, sachlicher Beitrag. Ich stimme dir in vielen Dingen zu.

Ergänzen würde ich aber:

1. Natürlich sind wir weder ein begehrter noch ein gut geführter Verein. Aber die Position der Stärke könnte besser sein, wenn man doch etwas konsequenter bei der Nachwuchsförderung wäre.

Was ich damit meinte ist folgendes: Wenn Talente von sich das Gefühl hätten, dass es Sinn machen würde, bei uns länger als 1-2 Jahre nach dem Profi-Durchbruch zu bleiben, könnte das auch Auswirkungen auf niedrige AK´s haben. Dann müssten wir Talente auch nicht mit Geld zuschütten, damit sie bleiben sondern hätten auch in der Hinsicht eine stärkere Verhandlungsposition, dass Talente das Gefühl haben, dass es für die Karriere förderlich ist, nicht beim nächstbesten Angebot zu gehen sondern ruhig auch mal bis 20 bei uns zu bleiben. Und dann könnte man bei AK´s auch etwas höher gehen oder vielleicht sogar gar keine einbauen.

Es ist nämlich schon auffällig, dass uns die letzten Talente alle für geringe Ablösen (Netz, Samardzic), gar nichts (Covic, Dardai, Ullrich, Aseko, Kiala) oder mit AK´s (Maza, Scherhant) verlassen haben. Wir sollten idealerweise da hin kommen, dass wir gar keine AK´s haben oder sie so hoch setzen, dass wir damit finanziell mehr Luft haben als nur Verluste zu deckeln. Aber das schafft unser Verein aktuell leider nicht wirklich.

2. Sicherlich haben so einige Talente bei uns in den letzten Jahren den Sprung geschafft, aber oftmals habe ich leider das Gefühl, dass dies eher durch außerordentliche Umstände passiert ist und nicht weil bei Hertha ein Plan dahinter gesteckt hat. Kennet Eichhorn war ja im Sommer schon auf dem Sprung und ich bezweifle persönlich, dass wir ohne den schlechten Saisonstart ihn heute als Stammspieler im DM gesehen hätten. Natürlich ist es bei Talenten oftmals eben so, dass sie meistens erst durch Verletzungen eine Chance kriegen und dann die Chance auch nutzen müssen. Aber man kann eine Entwicklung ja dennoch forcieren, in dem man nicht darauf hofft, dass ein Talent bei vier Verletzungen nachrückt und eine besonders ordentliche Leistung zeigen muss damit er im Fokus bleibt, sondern stärker integriert so dass ein Einsatz irgendwann naheliegend ist. Und ich finde das fehlt bei Hertha einfach. Es wirkt oft einfach zufällig.

Lum spielt eine tolle Vorbereitung, bleibt außen vor. Dann kriegt er seine Chance, nutzt sie, ist wieder außen vor. Trainer faselt was von Tür auf, stellt aber trotzdem einen Spieler auf, der seit 1,5 Jahren praktisch null Impact hat. Eitschberger spielt sich nach medialem Getöse in der Winterpause, wo er weg wollte, im Frühling wieder rein und ist dann direkt wieder raus. Das wirkt einfach nicht nach Struktur und das muss der Verein einfach sehr viel besser machen.

Auch wenn ich da immer langweile weil ich das Beispiel Barca bringe. Aber mit welcher Konsequenz Barcelona Talente reinwirft, ist einfach unheimlich. Gefühlt kommen jedes Jahr 2-3 Talente aus der Jugend hoch und die haben sich auch nicht erstmal 2 Jahre ohne Einsätze im Kader beweisen müssen, sondern sind oft nicht mal volljährig und haben nur in der Akademie gespielt. Klar wird das Durchschnittstalent bei Barca wohl mehr Potential als unsere Spieler haben, aber Barca schmeisst sie einfach rein. Und das nicht bei einem 5:0 gegen Gurkenmannschaften, sondern auch gerne mal von Anfang an (Espart z.B.) und lässt sie durchspielen oder auch mal in der CL. Bei uns hätte man eher einen LM in die RV gepackt als ein Talent aufzustellen.

Und diesen Mut, einfach positionsgetreu zu bleiben und lieber ein Talent, was auf der Position beheimatet ist, einzusetzen als auf Biegen und Brechen irgendeinen Spieler aufzustellen, der auf der Position nichts zu suchen hat, nervt.

Kann natürlich auch sein, dass ein Trus, Strasner, Todorovic, Zornic oder wer auch immer einfach nicht weit genug sind. Aber bevor ich das dritte Mal einen Grönning für einen Schuler einwechsel, hau ich halt Zornic rein. Klappt es, habe ich eine Option mehr. Klappt es nicht, wissen wir, aber auch eben das Talent, dass da noch Luft nach oben ist. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass bei Talenten ein komplett anderer Drive drin wäre, wenn sie wüssten, dass Hertha gerne mal Talente reinhaut und sich nicht erst drei verletzen müssen und der Trainer auf der Kippe steht, bevor er was neues probiert.

3.

Ich glaube nicht, dass sich die meisten Leute hier darüber beschweren, dass wir partout keine Talente einsetzen. Natürlich tun wir das. Und natürlich kann man Talente auch nicht mit Geld zuschütten.

Aber mein Eindruck ist, zumindest ist das meine persönliche Meinung, dass wir einfach zuviele Spieler haben, die für das was sie bringen, nicht gut genug sind. Klar kann man immer mal daneben liegen oder ein Spieler ein Formtief haben - aber wir haben einfach zuviele solcher Stories. Weit mehr als die Hälfte des Kaders besteht aus Personen, die selbst in der 2.Liga nicht glänzen. Da braucht man dann auch nicht mal von 1.Liga sprechen, wenn diese Leute selbst in der 2.Liga nicht mehr als biederer Durchschnitt sind. Wenn man sich dann das Gefälle aus Etat und Leistung anschaut, entsteht da natürlich ein gewisser Frust.

Bei Talenten ist da eben sehr viel Phantasie mit. Wenn Zornic oder ein Rölke drei Spiele scheiße spielen und keine Bude machen, dann ist das so. Aber da wird man dann als Fan hoffen, dass er sich noch steigert. Bei Bobo weiß doch jeder, dass er jetzt nicht jedes Spiel seinen Stempel aufdrücken wird, aber das ist doch vollkommen normal und gehört zur Entwicklung. Aber diesen Vertrauensvorschuss bekommen bei uns die Talente praktisch nie, sofern die Trainer nicht fast schon regelrecht gezwungen werden.

Bei Schuler, Grönning, Demme, Dudziak, Zeefuik, Leistner, Sessa etc weiß man einfach, dass da die Leistungsgrenze erreicht ist und sie für die 2.Liga nur bedingt reicht. Da bleibt dann nicht viel Spielraum für Hoffnung, dass da plötzlich noch eine Leistungsexplosion kommt oder diese Leute auf einmal durchstarten. Das gilt für mich auch für einen Sessa, der bei uns jetzt bald in das dritte Jahr geht. Es reicht dann einfach nicht, wenn du erst mit zwei Jahren Anlauf anfängst, in der 2.Liga zu performen und was erzählst von "Jetzt kommt der richtige Sessa". Das ist weder authentisch noch sorgt das für Aufbruchstimmung.

Und wenn dann noch der Fakt dazu kommt, dass der Verein in jeder Saison von Aufstieg spricht, aber rotz größtem Etat nie über Platz 6 hinaus landet und wir spielerisch permanent von kleineren Clubs an die Wand gespielt werden, dann erreicht man schnell eine Frustgrenze, wo man keinen Bock mehr hat, sich das anzuschauen. Ich brauch mir nicht am 30.Spieltag ein farbloses Gekicke gegen den 14. anschauen, wo es um nichts mehr geht, aber die Startelf aus den oben genannten Durchschnittskickern besteht. Würden wir am 30.Spieltag mit Zornic im Sturm starten, Eitschberger als RV und meinetwegen einen Lum im DM, würde ich aus Prinzip das Spiel sehen und mich über jede gelungene Aktion der Talente freuen, weil ich weiß dass sie nächstes Jahr einen Sprung machen können und sich weiter entwickeln.

Aber diese "Lust auf Mehr" findet bei uns viel zu selten statt. Auch wenn ich ihn für einen absolut mittelmäßigen Trainer halte, aber ein Pál Dardai ist für mich der einzige Trainer der letzten 10 Jahre, der dieses Risiko aus Prinzip eingegangen ist und sich nicht immer nur auf die gleichen Kicker verlassen hat.


Danke für das Feedback.

Zu Punkt 1 möchte ich folgendes äußern:

Du wünscht dir ja, dass Spieler bis zum 20. Lebensjahr und vielleicht noch etwas länger bei uns bleiben. Da haben wir aktuell folgende Spieler: Goller (21), Gechter (22), Dardai (24), Klemens (21), Hoffmann (21), Eitschberger (22), Berner (20), Eichhorn (16), Lum (18), Winkler (23), Michelbrink (20, verliehen). Ohne Eichhorn und Lum sind das aktuell 8 Spieler.

Final gewechselt sind: Scherhant (22), Wollschläger (22), Maza (19), Kwasigroch (20), B. Dardai (18), T.Rölke (21), Mittelstädt (26), Kiala (19), Ullrich (19), Ngankam (22), Körber (25), Torunarigha (24), J. Michelbrink (21), Dirkner (19), A. Kade (18), Jastrzembski (22), Netz (18), Maier (22), Samardzic (18), P. Dardai (21). (In Klammern steht das jeweilige Alter das für die letzte Saison im Hertha Trikot hier hinterlegt ist).

Wenn man nun das Alter 21 ansetzt, für Spieler, die man nicht mindestens so lange halten konnte, bleiben Maza, Kwasigroch, B. Dardai, Kiala, Ullrich, Dirkner, A. Kade, Netz und Samardzic.
Von denen, die heute bei uns einen wirklichen sportlichen Mehrwert hätten, bleiben Maza, B. Dardai, Ullrich, Kade., Netz und Samardzic.
Das sind gerade mal 6 Spieler seit 20/21.
Mazas Verkauf war entscheidend für das Überleben des Vereins. Bei Bence hat selbst die Förderung durch Papi und die Anwesenheit von zwei Brüdern in der Mannschaft nicht gereicht hier zu verlängern. Und letztlich läuft er womöglich aber wieder schneller in der zweiten Liga im Olympiastadion auf, als wir alle dachten, nur diesmal in einem grünen Trikot. Ullrich und Kade sind unglücklich gelaufen und insbesondere bei denen beiden kann man Hertha durchaus ein Versäumnis vorwerfen. Netz würde ich hierbei differenziert sehen (siehe auch der etwas überraschende Abgang in Gladbach). Samardzic war aufgrund seiner Leistungen zurecht der König in der Jugend und bekam dann seine Einsätze bevorzugte aber lieber den schnellen Wechsel zu Leipzig wo sein Spielertyp nun mal gar nicht zur Spielphilosophie passte. Wenn man sich das alles vor Augen führt, finde ich die Bilanz sogar sehr vorzeigbar.
(Sollten einzelne Spieler vergessen worden sein, bitte ich dies zu entschuldigen, ich denke die Tendenz ist dennoch erkennbar).

Dass man Jugendspieler (Nkili, Covic etc.) auch mal verliert, insbesondere wenn Vereine wie Bayern und ähnliche Größen anklopfen ist sicherlich kein Umstand, der nur Hertha betrifft. Das ist selbst vor vielen Jahren schon geschehen, als Hertha in der Jugend noch mit zum Krösus gehörte und dann plötzlich die TSG und RB loslegten im Jugendbereich mit dem Abwerben von Spielern.

Zu Punkt 2:
Gibt es bei Hertha in der Struktur und Planung offene Potenziale? Auf jeden Fall! War der Umgang diese Saison mit Lum verständlich für mich? Nein. Dennoch muss man das große Ganze auch sehen.
Eitschberger hat einen Zeefuik vor sich, der absoluter Fanliebling und erweiterer Kapitän ist, da muss man als Trainer auch ein bisschen die Struktur berücksichtigen. Soll Zeefuik jetzt den Rest der Saison von der Bank kommen, weil Eitschberger jetzt zwei gute Spiele am Stück hatte? Zumal auch oft Gechter dann auf der Position eingesetzt wurde und somit ja ein anderes Eigengewächs gefördert wurde.
Zur Wahrheit im Hertha-Fan-Kosmus gehört zudem auch, dass wenn ein neuer Jugendspieler hochkommt oder ein Eigengewächs ein zwei gute Spiele gemacht hat, alle diesen Spieler fordern und sehen wollen. Hat der Spieler dann mal ein kleines Tief wird dieser verteufelt und es heißt bei dem wird es eh nie reichen (Klemens, Eitschberger, Dardai etc.).
Ich bin grundsätzlich auch dafür, wenn zwei Spieler ähnlich performen, den jüngeren Spieler spielen zu lassen, da er eher noch dazulernt als der 28 Jährige. Nur mit 19 jährigen Spielern wird es aber auch nicht funktionieren.

Das Beispiel Barcelona verstehe ich, kann man aber auf 99% aller Vereine anwenden. Das ist die absolute Benchmark, sowohl was das Können der Spieler betrifft, als auch was den Einbau derer betrifft. Sollte man sich an der Benchmark orientieren und von dieser Lernen? Ja. Kann man aber erwarten genau so zu performen? Nein. Zumal ich behaupten würde, dass der Output aus der Akademie was aktuelle Profispieler betrifft schon sehenswert war und noch ist.

Zu 3.:
Hat Herthas Waage ein sehr ungesundes Verhältnis aus finanziellem Aufwand und sportlichem Ertrag? Auf jeden Fall? Kosten zu viele Spieler Geld, was sie nicht wert sind? Auf jeden Fall. Das Problem haben wir aber auch nicht exklusiv, ohne dass es das gutheißen soll. Aber gerade hierin liegt ja die große Herausforderung. Würde es jedem Verein gelingen, aus den finanziellen Ressourcen das entsprechende Ergebnis zu erzielen, dann würden die Tabellen Jahr für Jahr insbesondere in der 1. und 2. Liga anders aussehen und nur nach den finanziellen Möglichkeiten erfolgen. Tun sie aber nicht.
Da liegt auf jeden Fall jedoch einer der Hebel, für eine bessere Zukunft. Aber nochmal, das stellt hochprofessionelles Arbeiten voraus und beinhaltet aber auch Glück, weswegen dies auch immer leichter gesagt ist als getan.

Den Punkt mit Pal lasse ich mal bewusst unkommentiert 😄
Boris Lum [21] |#294
03.04.2026 - 14:51 Uhr
Zitat von denncic
Zitat von zizouBSC

Sehr guter, sachlicher Beitrag. Ich stimme dir in vielen Dingen zu.

Ergänzen würde ich aber:

1. Natürlich sind wir weder ein begehrter noch ein gut geführter Verein. Aber die Position der Stärke könnte besser sein, wenn man doch etwas konsequenter bei der Nachwuchsförderung wäre.

Was ich damit meinte ist folgendes: Wenn Talente von sich das Gefühl hätten, dass es Sinn machen würde, bei uns länger als 1-2 Jahre nach dem Profi-Durchbruch zu bleiben, könnte das auch Auswirkungen auf niedrige AK´s haben. Dann müssten wir Talente auch nicht mit Geld zuschütten, damit sie bleiben sondern hätten auch in der Hinsicht eine stärkere Verhandlungsposition, dass Talente das Gefühl haben, dass es für die Karriere förderlich ist, nicht beim nächstbesten Angebot zu gehen sondern ruhig auch mal bis 20 bei uns zu bleiben. Und dann könnte man bei AK´s auch etwas höher gehen oder vielleicht sogar gar keine einbauen.

Es ist nämlich schon auffällig, dass uns die letzten Talente alle für geringe Ablösen (Netz, Samardzic), gar nichts (Covic, Dardai, Ullrich, Aseko, Kiala) oder mit AK´s (Maza, Scherhant) verlassen haben. Wir sollten idealerweise da hin kommen, dass wir gar keine AK´s haben oder sie so hoch setzen, dass wir damit finanziell mehr Luft haben als nur Verluste zu deckeln. Aber das schafft unser Verein aktuell leider nicht wirklich.

2. Sicherlich haben so einige Talente bei uns in den letzten Jahren den Sprung geschafft, aber oftmals habe ich leider das Gefühl, dass dies eher durch außerordentliche Umstände passiert ist und nicht weil bei Hertha ein Plan dahinter gesteckt hat. Kennet Eichhorn war ja im Sommer schon auf dem Sprung und ich bezweifle persönlich, dass wir ohne den schlechten Saisonstart ihn heute als Stammspieler im DM gesehen hätten. Natürlich ist es bei Talenten oftmals eben so, dass sie meistens erst durch Verletzungen eine Chance kriegen und dann die Chance auch nutzen müssen. Aber man kann eine Entwicklung ja dennoch forcieren, in dem man nicht darauf hofft, dass ein Talent bei vier Verletzungen nachrückt und eine besonders ordentliche Leistung zeigen muss damit er im Fokus bleibt, sondern stärker integriert so dass ein Einsatz irgendwann naheliegend ist. Und ich finde das fehlt bei Hertha einfach. Es wirkt oft einfach zufällig.

Lum spielt eine tolle Vorbereitung, bleibt außen vor. Dann kriegt er seine Chance, nutzt sie, ist wieder außen vor. Trainer faselt was von Tür auf, stellt aber trotzdem einen Spieler auf, der seit 1,5 Jahren praktisch null Impact hat. Eitschberger spielt sich nach medialem Getöse in der Winterpause, wo er weg wollte, im Frühling wieder rein und ist dann direkt wieder raus. Das wirkt einfach nicht nach Struktur und das muss der Verein einfach sehr viel besser machen.

Auch wenn ich da immer langweile weil ich das Beispiel Barca bringe. Aber mit welcher Konsequenz Barcelona Talente reinwirft, ist einfach unheimlich. Gefühlt kommen jedes Jahr 2-3 Talente aus der Jugend hoch und die haben sich auch nicht erstmal 2 Jahre ohne Einsätze im Kader beweisen müssen, sondern sind oft nicht mal volljährig und haben nur in der Akademie gespielt. Klar wird das Durchschnittstalent bei Barca wohl mehr Potential als unsere Spieler haben, aber Barca schmeisst sie einfach rein. Und das nicht bei einem 5:0 gegen Gurkenmannschaften, sondern auch gerne mal von Anfang an (Espart z.B.) und lässt sie durchspielen oder auch mal in der CL. Bei uns hätte man eher einen LM in die RV gepackt als ein Talent aufzustellen.

Und diesen Mut, einfach positionsgetreu zu bleiben und lieber ein Talent, was auf der Position beheimatet ist, einzusetzen als auf Biegen und Brechen irgendeinen Spieler aufzustellen, der auf der Position nichts zu suchen hat, nervt.

Kann natürlich auch sein, dass ein Trus, Strasner, Todorovic, Zornic oder wer auch immer einfach nicht weit genug sind. Aber bevor ich das dritte Mal einen Grönning für einen Schuler einwechsel, hau ich halt Zornic rein. Klappt es, habe ich eine Option mehr. Klappt es nicht, wissen wir, aber auch eben das Talent, dass da noch Luft nach oben ist. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass bei Talenten ein komplett anderer Drive drin wäre, wenn sie wüssten, dass Hertha gerne mal Talente reinhaut und sich nicht erst drei verletzen müssen und der Trainer auf der Kippe steht, bevor er was neues probiert.

3.

Ich glaube nicht, dass sich die meisten Leute hier darüber beschweren, dass wir partout keine Talente einsetzen. Natürlich tun wir das. Und natürlich kann man Talente auch nicht mit Geld zuschütten.

Aber mein Eindruck ist, zumindest ist das meine persönliche Meinung, dass wir einfach zuviele Spieler haben, die für das was sie bringen, nicht gut genug sind. Klar kann man immer mal daneben liegen oder ein Spieler ein Formtief haben - aber wir haben einfach zuviele solcher Stories. Weit mehr als die Hälfte des Kaders besteht aus Personen, die selbst in der 2.Liga nicht glänzen. Da braucht man dann auch nicht mal von 1.Liga sprechen, wenn diese Leute selbst in der 2.Liga nicht mehr als biederer Durchschnitt sind. Wenn man sich dann das Gefälle aus Etat und Leistung anschaut, entsteht da natürlich ein gewisser Frust.

Bei Talenten ist da eben sehr viel Phantasie mit. Wenn Zornic oder ein Rölke drei Spiele scheiße spielen und keine Bude machen, dann ist das so. Aber da wird man dann als Fan hoffen, dass er sich noch steigert. Bei Bobo weiß doch jeder, dass er jetzt nicht jedes Spiel seinen Stempel aufdrücken wird, aber das ist doch vollkommen normal und gehört zur Entwicklung. Aber diesen Vertrauensvorschuss bekommen bei uns die Talente praktisch nie, sofern die Trainer nicht fast schon regelrecht gezwungen werden.

Bei Schuler, Grönning, Demme, Dudziak, Zeefuik, Leistner, Sessa etc weiß man einfach, dass da die Leistungsgrenze erreicht ist und sie für die 2.Liga nur bedingt reicht. Da bleibt dann nicht viel Spielraum für Hoffnung, dass da plötzlich noch eine Leistungsexplosion kommt oder diese Leute auf einmal durchstarten. Das gilt für mich auch für einen Sessa, der bei uns jetzt bald in das dritte Jahr geht. Es reicht dann einfach nicht, wenn du erst mit zwei Jahren Anlauf anfängst, in der 2.Liga zu performen und was erzählst von "Jetzt kommt der richtige Sessa". Das ist weder authentisch noch sorgt das für Aufbruchstimmung.

Und wenn dann noch der Fakt dazu kommt, dass der Verein in jeder Saison von Aufstieg spricht, aber rotz größtem Etat nie über Platz 6 hinaus landet und wir spielerisch permanent von kleineren Clubs an die Wand gespielt werden, dann erreicht man schnell eine Frustgrenze, wo man keinen Bock mehr hat, sich das anzuschauen. Ich brauch mir nicht am 30.Spieltag ein farbloses Gekicke gegen den 14. anschauen, wo es um nichts mehr geht, aber die Startelf aus den oben genannten Durchschnittskickern besteht. Würden wir am 30.Spieltag mit Zornic im Sturm starten, Eitschberger als RV und meinetwegen einen Lum im DM, würde ich aus Prinzip das Spiel sehen und mich über jede gelungene Aktion der Talente freuen, weil ich weiß dass sie nächstes Jahr einen Sprung machen können und sich weiter entwickeln.

Aber diese "Lust auf Mehr" findet bei uns viel zu selten statt. Auch wenn ich ihn für einen absolut mittelmäßigen Trainer halte, aber ein Pál Dardai ist für mich der einzige Trainer der letzten 10 Jahre, der dieses Risiko aus Prinzip eingegangen ist und sich nicht immer nur auf die gleichen Kicker verlassen hat.


Danke für das Feedback.

Zu Punkt 1 möchte ich folgendes äußern:

Du wünscht dir ja, dass Spieler bis zum 20. Lebensjahr und vielleicht noch etwas länger bei uns bleiben. Da haben wir aktuell folgende Spieler: Goller (21), Gechter (22), Dardai (24), Klemens (21), Hoffmann (21), Eitschberger (22), Berner (20), Eichhorn (16), Lum (18), Winkler (23), Michelbrink (20, verliehen). Ohne Eichhorn und Lum sind das aktuell 8 Spieler.

Final gewechselt sind: Scherhant (22), Wollschläger (22), Maza (19), Kwasigroch (20), B. Dardai (18), T.Rölke (21), Mittelstädt (26), Kiala (19), Ullrich (19), Ngankam (22), Körber (25), Torunarigha (24), J. Michelbrink (21), Dirkner (19), A. Kade (18), Jastrzembski (22), Netz (18), Maier (22), Samardzic (18), P. Dardai (21). (In Klammern steht das jeweilige Alter das für die letzte Saison im Hertha Trikot hier hinterlegt ist).

Wenn man nun das Alter 21 ansetzt, für Spieler, die man nicht mindestens so lange halten konnte, bleiben Maza, Kwasigroch, B. Dardai, Kiala, Ullrich, Dirkner, A. Kade, Netz und Samardzic.
Von denen, die heute bei uns einen wirklichen sportlichen Mehrwert hätten, bleiben Maza, B. Dardai, Ullrich, Kade., Netz und Samardzic.
Das sind gerade mal 6 Spieler seit 20/21.
Mazas Verkauf war entscheidend für das Überleben des Vereins. Bei Bence hat selbst die Förderung durch Papi und die Anwesenheit von zwei Brüdern in der Mannschaft nicht gereicht hier zu verlängern. Und letztlich läuft er womöglich aber wieder schneller in der zweiten Liga im Olympiastadion auf, als wir alle dachten, nur diesmal in einem grünen Trikot. Ullrich und Kade sind unglücklich gelaufen und insbesondere bei denen beiden kann man Hertha durchaus ein Versäumnis vorwerfen. Netz würde ich hierbei differenziert sehen (siehe auch der etwas überraschende Abgang in Gladbach). Samardzic war aufgrund seiner Leistungen zurecht der König in der Jugend und bekam dann seine Einsätze bevorzugte aber lieber den schnellen Wechsel zu Leipzig wo sein Spielertyp nun mal gar nicht zur Spielphilosophie passte. Wenn man sich das alles vor Augen führt, finde ich die Bilanz sogar sehr vorzeigbar.
(Sollten einzelne Spieler vergessen worden sein, bitte ich dies zu entschuldigen, ich denke die Tendenz ist dennoch erkennbar).

Dass man Jugendspieler (Nkili, Covic etc.) auch mal verliert, insbesondere wenn Vereine wie Bayern und ähnliche Größen anklopfen ist sicherlich kein Umstand, der nur Hertha betrifft. Das ist selbst vor vielen Jahren schon geschehen, als Hertha in der Jugend noch mit zum Krösus gehörte und dann plötzlich die TSG und RB loslegten im Jugendbereich mit dem Abwerben von Spielern.

Zu Punkt 2:
Gibt es bei Hertha in der Struktur und Planung offene Potenziale? Auf jeden Fall! War der Umgang diese Saison mit Lum verständlich für mich? Nein. Dennoch muss man das große Ganze auch sehen.
Eitschberger hat einen Zeefuik vor sich, der absoluter Fanliebling und erweiterer Kapitän ist, da muss man als Trainer auch ein bisschen die Struktur berücksichtigen. Soll Zeefuik jetzt den Rest der Saison von der Bank kommen, weil Eitschberger jetzt zwei gute Spiele am Stück hatte? Zumal auch oft Gechter dann auf der Position eingesetzt wurde und somit ja ein anderes Eigengewächs gefördert wurde.
Zur Wahrheit im Hertha-Fan-Kosmus gehört zudem auch, dass wenn ein neuer Jugendspieler hochkommt oder ein Eigengewächs ein zwei gute Spiele gemacht hat, alle diesen Spieler fordern und sehen wollen. Hat der Spieler dann mal ein kleines Tief wird dieser verteufelt und es heißt bei dem wird es eh nie reichen (Klemens, Eitschberger, Dardai etc.).
Ich bin grundsätzlich auch dafür, wenn zwei Spieler ähnlich performen, den jüngeren Spieler spielen zu lassen, da er eher noch dazulernt als der 28 Jährige. Nur mit 19 jährigen Spielern wird es aber auch nicht funktionieren.

Das Beispiel Barcelona verstehe ich, kann man aber auf 99% aller Vereine anwenden. Das ist die absolute Benchmark, sowohl was das Können der Spieler betrifft, als auch was den Einbau derer betrifft. Sollte man sich an der Benchmark orientieren und von dieser Lernen? Ja. Kann man aber erwarten genau so zu performen? Nein. Zumal ich behaupten würde, dass der Output aus der Akademie was aktuelle Profispieler betrifft schon sehenswert war und noch ist.

Zu 3.:
Hat Herthas Waage ein sehr ungesundes Verhältnis aus finanziellem Aufwand und sportlichem Ertrag? Auf jeden Fall? Kosten zu viele Spieler Geld, was sie nicht wert sind? Auf jeden Fall. Das Problem haben wir aber auch nicht exklusiv, ohne dass es das gutheißen soll. Aber gerade hierin liegt ja die große Herausforderung. Würde es jedem Verein gelingen, aus den finanziellen Ressourcen das entsprechende Ergebnis zu erzielen, dann würden die Tabellen Jahr für Jahr insbesondere in der 1. und 2. Liga anders aussehen und nur nach den finanziellen Möglichkeiten erfolgen. Tun sie aber nicht.
Da liegt auf jeden Fall jedoch einer der Hebel, für eine bessere Zukunft. Aber nochmal, das stellt hochprofessionelles Arbeiten voraus und beinhaltet aber auch Glück, weswegen dies auch immer leichter gesagt ist als getan.

Den Punkt mit Pal lasse ich mal bewusst unkommentiert 😄


Ich kann dich in einigen Punkten verstehen, sehe es aber doch etwas differenzierter:

1. Es geht ja nicht darum, alle möglichen Talente einfach lange zu halten. Natürlich leben wir nicht in einer rosa-roten Welt und werden immer den Druck haben, dass Talente recht schnell das Weite suchen werden, wenn woanders eine bessere sportliche Perspektive zu finden ist. Vor allem werden wir es uns auch gar nicht leisten können, all die Talente zu halten, die am Ende nicht den Durchbruch schaffen. Genauso werden wir immer wieder die Top-Talente verlieren, das ist halt leider so.

Worauf ich hinaus wollte war, dass wenn sich andeutet, dass ein Talent es in den Profikader oder sogar in die Startelf schafft, ein Umfeld vorfinden sollte, wo es nicht, sagen wir mal, beim erstbesten Angebot geht, sondern von sich aus noch 1-2 Jahre länger bei Hertha bleiben möchte. Das muss am Ende unsere Stärke sein.

Man kann natürlich kein Talent zwingen, Verträge zu verlängern oder absurde AK´s einzubauen wenn die Talente das nicht möchten - aber gerade weil wir so sehr auf Einnahmen aus dem Verkauf von Talenten angewiesen sind und unser Scouting recht bescheiden ist, muss ein Fokus darauf gelegt werden, dass die Umstände dazu führen, dass Hertha einen Pull-Faktor hat, de groß genug ist, dass ein Eichhorn, ein Lum, ein Eitschberger oder ein Maza nicht sofort das Weite suchen, wenn irgendein Bundesligist anklopft oder Hertha nicht direkt aufsteigt.

Natürlich klingt das immer einfach gesagt als getan, aber welche Option haben wir denn? Wir sind finanziell mausetot und Huber muss auch erst mal zeigen, dass er eine bessere Transferpolitik betreibt als Weber. Wir können gar nicht anders gesunden als Talente zu fördern und diese dann zu verkaufen, um Einnahmen zu generieren und Schulden abzubauen, Alles andere was die GF sagt ist doch pure Illusion. Wir machen Jahr für Jahr Verluste und gleichzeitig hört man von oben, dass Hertha auf den richtigen Weg ist. Das EK ist aber noch tiefer im Minus als im Jahr zuvor, alle Altlasten mit denen man die Verluste der Vergangenheit gerechtfertigt hat, sind auch weg.

Aber wir werden auch nicht gesunden, wenn jetzt en Lum für 3 Mio geht und ein Eitschberger für 1,5 Mio. Und wir werden aber auch nicht jedes Jahr einen Maza oder einen Eichhorn haben. Da muss dann einfach strukturell mehr sitzen, dass Talente entweder einen sportlichen oder einen finanziellen Mehrwert bringen. Ansonsten gurken wir in 5 Jahren immer noch in der 2.Liga rum und all die großen Talente sind dann für kleine Moneten woanders hin gewechselt.

2.

Man hört immer mal wieder den Begriff "Erfahrung", "Standing" oder "Teamgefüge". Für mich gibt es in erster Linie ein Leistungsprinzip, alles andere muss hinten anstehen. Wo uns die ganze Erfahrung der letzten Jahre gebracht hat, sieht man ja, nämlich in das Niemandsland der zweiten Liga. Ich habe nichts gegen Zeefuik, ich mag seine Einstellung. Und ich fordere auch nicht, dass man eine U19 aufstellt. Gerade Spieler wie Brekalo, Seguin oder Reese können die Mannschaft auf einer Art und Weise pushen oder stabilisieren, wie es ein Lum oder ein Eitschberger vielleicht noch nicht kann. Aber das kann nicht das Argument sein, warum sie spielen. Sie müssen in erster Linie Leistung zeigen - ob sie nebenbei Kabinen-DJ oder Fanliebling sind, juckt mich nicht. Ein Dzeko spielt ja auch nicht weil er so einen tollen Lebenslauf hat. Sondern weil er butzt wie sonst was. Das ist für mich die Erfahrung, die ich mir wünsche. Jemand, der durch seine Erfahrung einen sportlichen Impact bringt. Nicht 200 Liga-Spiele auf dem Buckel mit einem Durchschnittsscore von 5,8.

Wenn Eitschberger also nicht schlechter als Zeefuik ist, muss Eitschberger spielen, Erfahrung oder Standing hin und her. Eitschberger kann nämlich noch Erfahrung sammeln, aber ich bezweifle, dass sich ein Deyo noch groß steigern wird. Denn gerade das Beispiel Zeefuik zeigt für mich, in was für einer ungünstigen Lage wir uns befinden.

Er wurde dieses Jahr als IV, LV, RV, LM und RM eingesetzt. Womit ist das bitte zu rechtfertigen? Mit der Verletzungsserie am Anfang der Saison? Mit seinen Leistungen? Mit seiner Einstellung? Mit der Schwäche der Konkurrenz? Jahr für Jahr stehen Spieler mit Erfahrung auf dem Platz, aber positiv stechen doch trotzdem meistens die Talente hervor und nicht die Sessas oder Karbowniks oder Schulers.

Und ja, es gibt sicherlich Fans, die von Klemens, Eitschberger oder sonst wen wenig halten und das ist auch vollkommen fein. Aber ich habe nicht das Gefühl, dass das für den Großteil der Fans gilt.

3. Klar arbeiten wir nicht exklusiv alleine schlecht, aber wir arbeiten

- im Vergleich zu den restlichen 35 Clubs in der ersten und zweiten Liga mit Ausnahme von Wolfsburg aktuell schlechter.
- haben vermutlich mit die geringste Punkteausbeute pro ausgegebenen Euro in der 2.Liga.

Das ist nicht einfach nur ein vergleichsweise mäßiger Wert. Das ist eine absolute Katastrophe.

Am Ende sollte es auch nicht unser Anspruch sein, uns den nächsten Club zu suchen, der noch schlechter arbeitet als wir. Es würde mich schon reichen, wenn wir in der 2.Liga vergleichsweise gut arbeiten und endlich mal eine spielerische Weiterentwicklung sehen. Dann kann man für die Zukunft, selbst wenn man nicht direkt aufsteigt, wenigstens das Gefühl haben, dass etwas entsteht und nicht dass wir vor dem zigsten Umbruch stehen und unser Tafelsilber verkaufen müssen, damit wir eine Lizenz mit Auflagen kriegen.
Boris Lum [21] |#295
03.04.2026 - 16:09 Uhr
Zitat von zizouBSC

Ich kann dich in einigen Punkten verstehen, sehe es aber doch etwas differenzierter:

1. Es geht ja nicht darum, alle möglichen Talente einfach lange zu halten. Natürlich leben wir nicht in einer rosa-roten Welt und werden immer den Druck haben, dass Talente recht schnell das Weite suchen werden, wenn woanders eine bessere sportliche Perspektive zu finden ist. Vor allem werden wir es uns auch gar nicht leisten können, all die Talente zu halten, die am Ende nicht den Durchbruch schaffen. Genauso werden wir immer wieder die Top-Talente verlieren, das ist halt leider so.

Worauf ich hinaus wollte war, dass wenn sich andeutet, dass ein Talent es in den Profikader oder sogar in die Startelf schafft, ein Umfeld vorfinden sollte, wo es nicht, sagen wir mal, beim erstbesten Angebot geht, sondern von sich aus noch 1-2 Jahre länger bei Hertha bleiben möchte. Das muss am Ende unsere Stärke sein.

Man kann natürlich kein Talent zwingen, Verträge zu verlängern oder absurde AK´s einzubauen wenn die Talente das nicht möchten - aber gerade weil wir so sehr auf Einnahmen aus dem Verkauf von Talenten angewiesen sind und unser Scouting recht bescheiden ist, muss ein Fokus darauf gelegt werden, dass die Umstände dazu führen, dass Hertha einen Pull-Faktor hat, de groß genug ist, dass ein Eichhorn, ein Lum, ein Eitschberger oder ein Maza nicht sofort das Weite suchen, wenn irgendein Bundesligist anklopft oder Hertha nicht direkt aufsteigt.

Natürlich klingt das immer einfach gesagt als getan, aber welche Option haben wir denn? Wir sind finanziell mausetot und Huber muss auch erst mal zeigen, dass er eine bessere Transferpolitik betreibt als Weber. Wir können gar nicht anders gesunden als Talente zu fördern und diese dann zu verkaufen, um Einnahmen zu generieren und Schulden abzubauen, Alles andere was die GF sagt ist doch pure Illusion. Wir machen Jahr für Jahr Verluste und gleichzeitig hört man von oben, dass Hertha auf den richtigen Weg ist. Das EK ist aber noch tiefer im Minus als im Jahr zuvor, alle Altlasten mit denen man die Verluste der Vergangenheit gerechtfertigt hat, sind auch weg.

Aber wir werden auch nicht gesunden, wenn jetzt en Lum für 3 Mio geht und ein Eitschberger für 1,5 Mio. Und wir werden aber auch nicht jedes Jahr einen Maza oder einen Eichhorn haben. Da muss dann einfach strukturell mehr sitzen, dass Talente entweder einen sportlichen oder einen finanziellen Mehrwert bringen. Ansonsten gurken wir in 5 Jahren immer noch in der 2.Liga rum und all die großen Talente sind dann für kleine Moneten woanders hin gewechselt.

2.

Man hört immer mal wieder den Begriff "Erfahrung", "Standing" oder "Teamgefüge". Für mich gibt es in erster Linie ein Leistungsprinzip, alles andere muss hinten anstehen. Wo uns die ganze Erfahrung der letzten Jahre gebracht hat, sieht man ja, nämlich in das Niemandsland der zweiten Liga. Ich habe nichts gegen Zeefuik, ich mag seine Einstellung. Und ich fordere auch nicht, dass man eine U19 aufstellt. Gerade Spieler wie Brekalo, Seguin oder Reese können die Mannschaft auf einer Art und Weise pushen oder stabilisieren, wie es ein Lum oder ein Eitschberger vielleicht noch nicht kann. Aber das kann nicht das Argument sein, warum sie spielen. Sie müssen in erster Linie Leistung zeigen - ob sie nebenbei Kabinen-DJ oder Fanliebling sind, juckt mich nicht. Ein Dzeko spielt ja auch nicht weil er so einen tollen Lebenslauf hat. Sondern weil er butzt wie sonst was. Das ist für mich die Erfahrung, die ich mir wünsche. Jemand, der durch seine Erfahrung einen sportlichen Impact bringt. Nicht 200 Liga-Spiele auf dem Buckel mit einem Durchschnittsscore von 5,8.

Wenn Eitschberger also nicht schlechter als Zeefuik ist, muss Eitschberger spielen, Erfahrung oder Standing hin und her. Eitschberger kann nämlich noch Erfahrung sammeln, aber ich bezweifle, dass sich ein Deyo noch groß steigern wird. Denn gerade das Beispiel Zeefuik zeigt für mich, in was für einer ungünstigen Lage wir uns befinden.

Er wurde dieses Jahr als IV, LV, RV, LM und RM eingesetzt. Womit ist das bitte zu rechtfertigen? Mit der Verletzungsserie am Anfang der Saison? Mit seinen Leistungen? Mit seiner Einstellung? Mit der Schwäche der Konkurrenz? Jahr für Jahr stehen Spieler mit Erfahrung auf dem Platz, aber positiv stechen doch trotzdem meistens die Talente hervor und nicht die Sessas oder Karbowniks oder Schulers.

Und ja, es gibt sicherlich Fans, die von Klemens, Eitschberger oder sonst wen wenig halten und das ist auch vollkommen fein. Aber ich habe nicht das Gefühl, dass das für den Großteil der Fans gilt.

3. Klar arbeiten wir nicht exklusiv alleine schlecht, aber wir arbeiten

- im Vergleich zu den restlichen 35 Clubs in der ersten und zweiten Liga mit Ausnahme von Wolfsburg aktuell schlechter.
- haben vermutlich mit die geringste Punkteausbeute pro ausgegebenen Euro in der 2.Liga.

Das ist nicht einfach nur ein vergleichsweise mäßiger Wert. Das ist eine absolute Katastrophe.

Am Ende sollte es auch nicht unser Anspruch sein, uns den nächsten Club zu suchen, der noch schlechter arbeitet als wir. Es würde mich schon reichen, wenn wir in der 2.Liga vergleichsweise gut arbeiten und endlich mal eine spielerische Weiterentwicklung sehen. Dann kann man für die Zukunft, selbst wenn man nicht direkt aufsteigt, wenigstens das Gefühl haben, dass etwas entsteht und nicht dass wir vor dem zigsten Umbruch stehen und unser Tafelsilber verkaufen müssen, damit wir eine Lizenz mit Auflagen kriegen.


zu 1.:
Ja aber wie viele Spieler sind denn wirklich beim erstbesten Angebot gegangen? Das waren letztlich Netz, Ullrich und Samardzic. Selbst ein Bence hatte meiner Erinenrung nach im Jahr zuvor schon Angebote. Das wären jetzt 3 Spieler von ca. 25, die beim "erstbesten" Angebot an der Schwelle zum Spieltagskader gewechselt sind. Das finde ich eine wirklich sehr vertretbare Statistik. Und wir sind nun mal nicht der FC Bayern der so ne Talente dann auch einfach +10 Jahre halten kann. Auch ein Eichhorn und Lum hätten letzten Sommer schon gehen können. Und wie du sagtest, manche Talente entwachsen dem Verein auch einfach sehr schnell.

Götze war bei seinem Wechsel zu Bayern 20. Khedira bei seinem Wechsel zu Real 22. Özil bei seinem Wechsel nach Bremen 19 Jahre. Draxler bei seinem Wechsel nach Wolfsburg 21. Von Uzun, Ouedraogo, Sane, Havertz, Wirtz, Tah will ich gar nicht erst anfangen. Und all die Vereine, die abgebend waren, standen sportlich wohl solider da, als es Hertha heute tut und dennoch sind die Spieler früh gegangen. Natürlich kann ein Spieler immer "länger" bleiben. Wenn Maza mit 22 statt mit 19 geht. wäre es manch einem aber auch immer noch zu früh gewesen.

Könnte man bei den Ablösen für unsere Talente weitaus bessere Deals erlangen? Ich denke schon. Hätten wir aber auch noch weniger Geld aus den Abgängen erzielen können? Ich denke schon.

zu 2.:
Du sprichst mir mit vielen Dingen in diesem Punkt aus der Seele, bringst dann aber am Ende Dzeko als Argument was das ganze bisschen ad absurdum führt für mich.
Ich bin bei dir, dass das Alter min. zweitrangig ist. Und auch erfahrene Spieler Fehler machen. Und selbst ein junger Spieler betreibt diesen Sport ja nicht erst seit gestern, sondern seit locker 10 Jahren und da erwarte ich auch, dass man zeitnah ein Niveau adaptiert und behaupte dass man auch kein Novize mehr in dem Sport ist.
Dzeko als Beispiel in der 2. Liga zu nehmen ist aber bisschen als wenn man bei Dortmund sagt "ich würde mir auch mal so nen Stürmer wie Kane wünschen". Das ist ein absoluter Ausnahmespieler trotz des Alters.
Zudem sehe ich Deyo immer noch deutlich weiter als Eitschberger. Und wenn du deine Argumentation jetzt auf jedes Eigengewächs anwendest, weil es nicht eklatant schlechter Auftritt als die "etablierte" Kraft ist, spielen wir am Ende dann doch mit Ernst-Eitschberger-Gechter-Dardai-Karbownik-Eichhorn-Lum-Reese-Brekalo-Winkler-Rölke. Die Aufstellung mag bei EA FC 26 funktionieren aber nicht in der echten 2. Bundesliga.

zu 3.:
Diese Mär von (spielerischer) Entwicklung ist für mich der größte Humbug den es gibt. Genauso wie Trainer am 18. Spieltag nach ner Niederlage erzählen "ich dachte wir wären weiter" oder jede Saison aufs Neue erzählen "das Ganze gehöre zur Entwicklung, die man durchmache".
Am Ende geht es doch um die Frage gewinnt man oder gewinnt man nicht? Unter Fiel und Schwarz spielte man lange Zeit attraktiver, holte aber nicht die Ergebnisse und alles brach zusammen, weil man für diesen Spielstil auch Selbstvertrauen durch Erfolge benötigt. Dann kam Leitl und es hieß wie viel strukturierter und seriöser man nun auftrete, damit es jetzt wieder zu bieder ist. Ich will mal die Stimmung hier sehen, wenn wir mit Hurra-Fussball, der ja ach so toll anzusehen ist, noch mitten im Abstiegskampf stecken würden. Da würde keiner sagen "boah das finde ich gerade alles so toll, da wir wenigstens offensiv spielen".
Hat Hertha in den letzten Jahren katastrophal gearbeitet? Aber hallo! Wenn man die tabellerische "Entwicklung" jedoch nimmt dann haben wir uns zu letztem Jahr deutlich verbessert. Reicht das bei dem finanziellen Aufwand? Nein. Ist es dennoch eine Entwicklung nach oben? Ja. Und die wolltest du doch sehen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von denncic am 03.04.2026 um 16:20 Uhr bearbeitet
Boris Lum [21] |#296
07.04.2026 - 18:53 Uhr
Zitat von PauleHertha
.
- Lum:
Ist monatelang Außen vor, bekommt den solidesten Bankplatz oder darf mal ganz wenig Profiluft schnuppern. Dann wird er mal 2 Spiele hintereinander reingeworfen und zeigt starke Leistungen, nur um dann wieder hinter einem 34 jährigen Diego Demme mit auslaufendem Vertrag in der Hackordnung zu stehen. Die 3 Mio Ausstiegsklausel sollte keine Hürde für ambitionierte Bundesligisten oder ausländische Vereine sein, die ihn sich schon mal sichern wollen. Zumindest dürfte er einem Abgang nicht abgeneigt sein und er wird sich wahrscheinlich Angebote anhören wollen.


Ich zieh das für meine Antwort mal hier rein, weil das explizit zu Lum gehört und weniger zur Kaderplanung,

Vorab, ich verstehe jeden der sagt das man Lum fördern muss, Talent hat er, unbestritten! Aber am Ende kennt niemand die Absprachen intern..
Vielleicht wurde bereits kommuniziert, dass er kommende Saison die Rolle von Eichhorn einnehmen soll?

Wissen tun wir es nicht.
Und zwecks Lum eine Einsatzzeit: ich geh mit, dass ma in de vergangenen Wochen ihm mehr einsatzzeit hätte geben können…
Doch eins muss ich einwerfen, auch wenns für einen jungen Spieler sicherlich schön ist im Kader zu sein, ist es nicht förderlich wenn er keine Einsatzzeit bekommt oder nur wenige Minuten.

Ich will damit nur sagen, lieber setze ich mir einen Demme oder Sessa 90 min auf die Bank, bringe diese vllt für 5 min statt einen Lum.
Nicht weil ich bei Lum das Potential nicht sehe, sondern weil das wichtigste für die Entwicklung VIEL Spielzeit ist und diese kann man ihm schwer garantieren wenn Seguin und Eichhorn fit sind.
Man weiß nie wie ein Spiel abläuft und ob man im Zentrum überhaupt wechselt, im Grunde wie in der Abwehr, da wechselt man ungern weil das die Struktur mehr beeinflusst als ein offensiver Wechsel.
Und auch wenn’s für viele dann unerklärlich ist. Da bringen 90 min Spielzeit und Rhythmus in der 2. Mannschaft einfach mehr, als ein Jahr lang gefühlt kam Einsatzzeit zu haben… für die Entwicklung wäre dieses Jahr tödlich gewesen (dramatisch formuliert) wenn er 34x im Kader steht… 17x für 10-15 min kommt.. 17x weniger / gar nicht kommt

Also nochmal; ich verstehe jeden der ihn im Kader der ersten sieht und natürlich freut sich ein junger Spieler über die Einsatzzeit, aber die Spielzeit ist aktuell das wichtigste und niemand kennt die internen Absprachen… Lum hat sich ja auch noch nie öffentlich geäußert oder der Berater das irgendwas nicht nach Plan läuft…

Mein Gefühl: Wir verkaufen Eichhorn im Sommer für 12 Mio. Demme Vertrag läuft aus.
Lum rutscht neben Seguin in Konkurrenz mit Sessa (wenn er die Leistungen halten kann)
Jensen ist Back Up oder wechselt

•     •     •

Boris Lum [21] |#297
25.04.2026 - 14:58 Uhr
Hoffentlich ist man im Sommer wenigstens so korrekt, dem Jungen keine Steine in den Weg zu legen. Bei einem bedeutungslosen Kick bekommt er von unserem großen Jugendförderer keine einzige Minute. Aber klar, als die Tür auf war, ist er nicht durchgegangen. Oder so ähnlich. Nächste Woche bekommt dann Demme für Seguin noch seinen Abschiedskick. Ist wichtiger.

•     •     •

41.21.1.

"Evolutionstheorie: wir stammen vom Affen ab.
Falsch Charles, der Mensch stammt von Waffen ab"
Boris Lum [21] |#298
25.04.2026 - 15:04 Uhr
Zitat von wacken

Hoffentlich ist man im Sommer wenigstens so korrekt, dem Jungen keine Steine in den Weg zu legen. Bei einem bedeutungslosen Kick bekommt er von unserem großen Jugendförderer keine einzige Minute. Aber klar, als die Tür auf war, ist er nicht durchgegangen. Oder so ähnlich. Nächste Woche bekommt dann Demme für Seguin noch seinen Abschiedskick. Ist wichtiger.


Wir wollen Jugendspieler auf Profi Niveau aber lassen sie in der Regio spielen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tim05 am 25.04.2026 um 15:04 Uhr bearbeitet
Boris Lum [21] |#299
25.04.2026 - 15:04 Uhr
Zitat von wacken
Hoffentlich ist man im Sommer wenigstens so korrekt, dem Jungen keine Steine in den Weg zu legen. Bei einem bedeutungslosen Kick bekommt er von unserem großen Jugendförderer keine einzige Minute. Aber klar, als die Tür auf war, ist er nicht durchgegangen. Oder so ähnlich. Nächste Woche bekommt dann Demme für Seguin noch seinen Abschiedskick. Ist wichtiger.


Wenn das mit der KO von 3 Mio stimmt, hat Hertha da sowieso nix zu melden. Aber es würde mich stark überraschen wenn Bobo sich das nächstes Jahr antut. Wird bestimmt genug Vereine geben, die bereit sind 3 Mio für ihn zu zahlen.
Boris Lum [21] |#300
25.04.2026 - 15:04 Uhr
Zitat von wacken
Hoffentlich ist man im Sommer wenigstens so korrekt, dem Jungen keine Steine in den Weg zu legen. Bei einem bedeutungslosen Kick bekommt er von unserem großen Jugendförderer keine einzige Minute. Aber klar, als die Tür auf war, ist er nicht durchgegangen. Oder so ähnlich. Nächste Woche bekommt dann Demme für Seguin noch seinen Abschiedskick. Ist wichtiger.


Wie sollte man ihm Steine in den Weg legen? Wenn er gehen will wird er gehen. Ich frage mich auch was der Junge verbrochen hat dass man ihm nicht mal ein paar Minuten gönnt. Zumal es für uns doch eh um nichts mehr geht.
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