Wer wird neuer Trainer bei der Borussia?
20.09.2015 - 20:49 Uhr
24.09.2015 - 23:20 Uhr
Zitat von IFParasit
warum aufs dünne eis? und warum klage? burnout wird nur wegen dem englischen begriff so viel größer und schlimmer gemacht als es eigentlich ist....ist ein mensch ausgebrannt und leer dann braucht er einfach mal ruhe und zeit für sich das hat man als bundeligatrainer nicht und wie auch will man den rücktritt sonst begründen denn fachlich hat ein favre es immer drauf jeder mannschaft in jeder lage zu helfen nur in dem fall das er eben "ausgebrannt" "kaputt" ist kann dies ein problem sein.... alles was nicht auf diese schlussfolgerung zurückführt würde ja unterstellen das er es wegen einem besseren engangement gemacht hat
Zitat von kastenmaier83
Ich kenne nur die Aussage von Effe dazu (Über den zurückgetretenen Favre spekuliert Sky-Experte Stefan Effenberg: „Vielleicht ist ein Grund, dass er vor dem Burnout stand und die Handbremse ziehen musste.“) und die ist hart lächerlich, sogar für den Tiger. Ich finde keine von Meyer, muss an mir vorbei gegangen sein.
Aber: Sowohl A wie auch B scheiden aus, wenn der gute Hans nicht wieder zu viel Rotkäppchen drin hatte. Das Eis auf das er sich da begibt bzw. begeben hätte ist sowas von dünn, er würde die Klage ja geradezu provozieren... und der Hans ist ja nicht dämlich und auch nicht erst seit gestern in dem Geschäft.
Ich kenne nur die Aussage von Effe dazu (Über den zurückgetretenen Favre spekuliert Sky-Experte Stefan Effenberg: „Vielleicht ist ein Grund, dass er vor dem Burnout stand und die Handbremse ziehen musste.“) und die ist hart lächerlich, sogar für den Tiger. Ich finde keine von Meyer, muss an mir vorbei gegangen sein.
Aber: Sowohl A wie auch B scheiden aus, wenn der gute Hans nicht wieder zu viel Rotkäppchen drin hatte. Das Eis auf das er sich da begibt bzw. begeben hätte ist sowas von dünn, er würde die Klage ja geradezu provozieren... und der Hans ist ja nicht dämlich und auch nicht erst seit gestern in dem Geschäft.
warum aufs dünne eis? und warum klage? burnout wird nur wegen dem englischen begriff so viel größer und schlimmer gemacht als es eigentlich ist....ist ein mensch ausgebrannt und leer dann braucht er einfach mal ruhe und zeit für sich das hat man als bundeligatrainer nicht und wie auch will man den rücktritt sonst begründen denn fachlich hat ein favre es immer drauf jeder mannschaft in jeder lage zu helfen nur in dem fall das er eben "ausgebrannt" "kaputt" ist kann dies ein problem sein.... alles was nicht auf diese schlussfolgerung zurückführt würde ja unterstellen das er es wegen einem besseren engangement gemacht hat
Weil er dann den gesundheitlichen bzw. psychischen Zustand eines Mitarbeiters öffentlich gemacht hätte, was sich wiederum schädlich auf Favres weitere Karriere auswirken könnte...
Er hat seinen Rücktritt doch begründet, in meinen Augen sogar zufriedenstellend. Ob er allerdings jeder Mannschaft in jeder Lage helfen kann, wage ich zu bezweifeln.
25.09.2015 - 06:43 Uhr
Du spekulierst dir hier aber fein einen mit ab, kastenmaier83.
25.09.2015 - 07:54 Uhr
25.09.2015 - 08:21 Uhr
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rockham am 25.09.2015 um 08:22 Uhr bearbeitet
25.09.2015 - 08:42 Uhr
Man sollte jedenfalls einen Trainer suchen, der einen ähnlichen Fussball spielen lassen will. Christoph Kramer hat diesbzgl. ein gutes Interview im Kicker gegeben. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html) Er hat demnach große Probleme, sich nach 2 Jahren BMG auf eine andere Spielweise umzustellen.
Was ich damit sagen will: Das ist gerade eine sehr diffizile Entscheidung, was man macht. Ich glaube, Eberl wäre es am liebsten, die Saison mit Schubert durchzubekommen.
Ich glaube auch, dass morgen diesbzgl. schon das Schlüsselspiel stattfindet. Wenn man das gewinnen würde, wäre sogar Vorfreude auf die CL wieder da, eine neue Energie und ich denke auch Wolfsburg würde nicht mit dem besten Gefühl zum Auswärtsspiel anreisen.
Was ich damit sagen will: Das ist gerade eine sehr diffizile Entscheidung, was man macht. Ich glaube, Eberl wäre es am liebsten, die Saison mit Schubert durchzubekommen.
Ich glaube auch, dass morgen diesbzgl. schon das Schlüsselspiel stattfindet. Wenn man das gewinnen würde, wäre sogar Vorfreude auf die CL wieder da, eine neue Energie und ich denke auch Wolfsburg würde nicht mit dem besten Gefühl zum Auswärtsspiel anreisen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von borussia333 am 25.09.2015 um 08:43 Uhr bearbeitet
25.09.2015 - 08:46 Uhr
Zitat von rockham
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Wo findest du im Fußball noch Vertragstreue ?
Die Verträge sind doch nur noch da um hohe Ablösesummen zu erzielen. Nenne mir mal Fälle wo Vertragstreue fabriziert wurde.
Heute werden dich schon bei Vertragsabschluss AK mit eingebaut wo wie z.B. Bei Kruse bereits bei Vertragsabschluss feststeht, er wird den Vertrag nicht erfüllen.
Werden bei Spielern wie z.B. Khedira Verträge erfüllt, dann doch nur um mit einem Schlag ein großes Vermögen an Handgeld zu bekommen. Alternativ 2 werden die nur noch erfüllt wenn sich keine anderen Möglichkeiten ergeben, weil die Qualität nicht passt um etwas gleichwertiges oder besseres zu finden.
Drmic = Vertrag bei Bayer nicht erfüllt
Elvedi = Vertrag nicht erfüllt
Stindl = Vertrag nicht erfüllt
Kruse = Vertrag nicht erfüllt
Klopp = Vertrag nicht erfüllt
Nur um mal die aktuellen Namen zu nennen. Deine träumerei von Vertragstreue solltest du beenden.
25.09.2015 - 08:59 Uhr
Zitat von effe2007
Wo findest du im Fußball noch Vertragstreue ?
Die Verträge sind doch nur noch da um hohe Ablösesummen zu erzielen. Nenne mir mal Fälle wo Vertragstreue fabriziert wurde.
Heute werden dich schon bei Vertragsabschluss AK mit eingebaut wo wie z.B. Bei Kruse bereits bei Vertragsabschluss feststeht, er wird den Vertrag nicht erfüllen.
Werden bei Spielern wie z.B. Khedira Verträge erfüllt, dann doch nur um mit einem Schlag ein großes Vermögen an Handgeld zu bekommen. Alternativ 2 werden die nur noch erfüllt wenn sich keine anderen Möglichkeiten ergeben, weil die Qualität nicht passt um etwas gleichwertiges oder besseres zu finden.
Drmic = Vertrag bei Bayer nicht erfüllt
Elvedi = Vertrag nicht erfüllt
Stindl = Vertrag nicht erfüllt
Kruse = Vertrag nicht erfüllt
Klopp = Vertrag nicht erfüllt
Nur um mal die aktuellen Namen zu nennen. Deine träumerei von Vertragstreue solltest du beenden.
Zitat von rockham
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Wo findest du im Fußball noch Vertragstreue ?
Die Verträge sind doch nur noch da um hohe Ablösesummen zu erzielen. Nenne mir mal Fälle wo Vertragstreue fabriziert wurde.
Heute werden dich schon bei Vertragsabschluss AK mit eingebaut wo wie z.B. Bei Kruse bereits bei Vertragsabschluss feststeht, er wird den Vertrag nicht erfüllen.
Werden bei Spielern wie z.B. Khedira Verträge erfüllt, dann doch nur um mit einem Schlag ein großes Vermögen an Handgeld zu bekommen. Alternativ 2 werden die nur noch erfüllt wenn sich keine anderen Möglichkeiten ergeben, weil die Qualität nicht passt um etwas gleichwertiges oder besseres zu finden.
Drmic = Vertrag bei Bayer nicht erfüllt
Elvedi = Vertrag nicht erfüllt
Stindl = Vertrag nicht erfüllt
Kruse = Vertrag nicht erfüllt
Klopp = Vertrag nicht erfüllt
Nur um mal die aktuellen Namen zu nennen. Deine träumerei von Vertragstreue solltest du beenden.
Bei allem Respekt: Dieser Beitrag ist einfach nur nicht passend und völlig sinnlos, da keiner der Fälle mit Favre zu vergleichen ist. Keine Ahnung was reguläre Ausstiegsklauseln von Kruse und Stindl mit Favres Abgang zu tun haben. Oder was ein sauberer Abgang zum Ende der Saison von Klopp mit Favres Abgang zu tun haben. Oder was der Wechsel eines Talents von einem Schweizer Klub in die große BL mit Favres Abgang zu tun haben
25.09.2015 - 09:02 Uhr
Zitat von effe2007
Wo findest du im Fußball noch Vertragstreue ?
Die Verträge sind doch nur noch da um hohe Ablösesummen zu erzielen. Nenne mir mal Fälle wo Vertragstreue fabriziert wurde.
Heute werden dich schon bei Vertragsabschluss AK mit eingebaut wo wie z.B. Bei Kruse bereits bei Vertragsabschluss feststeht, er wird den Vertrag nicht erfüllen.
Werden bei Spielern wie z.B. Khedira Verträge erfüllt, dann doch nur um mit einem Schlag ein großes Vermögen an Handgeld zu bekommen. Alternativ 2 werden die nur noch erfüllt wenn sich keine anderen Möglichkeiten ergeben, weil die Qualität nicht passt um etwas gleichwertiges oder besseres zu finden.
Drmic = Vertrag bei Bayer nicht erfüllt
Elvedi = Vertrag nicht erfüllt
Stindl = Vertrag nicht erfüllt
Kruse = Vertrag nicht erfüllt
Klopp = Vertrag nicht erfüllt
Nur um mal die aktuellen Namen zu nennen. Deine träumerei von Vertragstreue solltest du beenden.
Zitat von rockham
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Man sollte nur nicht so tun als wäre das jetzt ein einmaliges Ereignis gewesen. Königs hat ja auch nichts Neues erzählt. Schon bei Hertha einige Male und auch bei uns hat er gedroht hinzuschmeissen. Insgesamt fast ein dutzend mal. Wers hätte sehen wollen, hätte es auch gesehen.
Wäre deshalb sehr vorsichtig von einem Burnout oder Abtritt um den Verein vor sich selbst zu schützen. Alles spekulativ.
Zeit war einfach vorbei...er war unberechenbar bzgl. Vertragstreue. Hoffe dass er niemals mehr als Nachfolger von irgendjemanden hier in Frage kommt.
Wo findest du im Fußball noch Vertragstreue ?
Die Verträge sind doch nur noch da um hohe Ablösesummen zu erzielen. Nenne mir mal Fälle wo Vertragstreue fabriziert wurde.
Heute werden dich schon bei Vertragsabschluss AK mit eingebaut wo wie z.B. Bei Kruse bereits bei Vertragsabschluss feststeht, er wird den Vertrag nicht erfüllen.
Werden bei Spielern wie z.B. Khedira Verträge erfüllt, dann doch nur um mit einem Schlag ein großes Vermögen an Handgeld zu bekommen. Alternativ 2 werden die nur noch erfüllt wenn sich keine anderen Möglichkeiten ergeben, weil die Qualität nicht passt um etwas gleichwertiges oder besseres zu finden.
Drmic = Vertrag bei Bayer nicht erfüllt
Elvedi = Vertrag nicht erfüllt
Stindl = Vertrag nicht erfüllt
Kruse = Vertrag nicht erfüllt
Klopp = Vertrag nicht erfüllt
Nur um mal die aktuellen Namen zu nennen. Deine träumerei von Vertragstreue solltest du beenden.
Bei Stindl und Kruse liegst Du falsch, die hatten eine vertragliche AK, haben also nur von den Rechten Gebrauch gemacht, die ihnen vertraglich zustanden. Bei Reus war es genauso.
Bei Drmic, Elvedi ist es so gewesen, dass es einen Vertrag gab, den sie aber nicht mehr erfüllen wollten (wegen eines Angebots eines anderen Vereins) und dann hat man sich zu Dritt (alter Verein, neuer Verein, Spieler) hingesetzt und eine einvernehmlich Lösung gefunden.
Hier hat Favre seinen Willen gegen den Wunsch des Vereins erzwungen, von Einvernehmlichkeit ist da erst mal überhaupt keine Rede. Das gilt umgekert ab natürlich bei jeder Trainerentlassung, die nicht einvernehmlich erfolgt. Da setzt dann der Verein sein Interesse durch.
Vertragstreu war zB Lewandowski in seinem letzten Jahr beim BVB.
25.09.2015 - 09:05 Uhr
Zitat von borussia333
Man sollte jedenfalls einen Trainer suchen, der einen ähnlichen Fussball spielen lassen will. Christoph Kramer hat diesbzgl. ein gutes Interview im Kicker gegeben. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html) Er hat demnach große Probleme, sich nach 2 Jahren BMG auf eine andere Spielweise umzustellen.
Was ich damit sagen will: Das ist gerade eine sehr diffizile Entscheidung, was man macht. Ich glaube, Eberl wäre es am liebsten, die Saison mit Schubert durchzubekommen.
Ich glaube auch, dass morgen diesbzgl. schon das Schlüsselspiel stattfindet. Wenn man das gewinnen würde, wäre sogar Vorfreude auf die CL wieder da, eine neue Energie und ich denke auch Wolfsburg würde nicht mit dem besten Gefühl zum Auswärtsspiel anreisen.
Man sollte jedenfalls einen Trainer suchen, der einen ähnlichen Fussball spielen lassen will. Christoph Kramer hat diesbzgl. ein gutes Interview im Kicker gegeben. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html) Er hat demnach große Probleme, sich nach 2 Jahren BMG auf eine andere Spielweise umzustellen.
Was ich damit sagen will: Das ist gerade eine sehr diffizile Entscheidung, was man macht. Ich glaube, Eberl wäre es am liebsten, die Saison mit Schubert durchzubekommen.
Ich glaube auch, dass morgen diesbzgl. schon das Schlüsselspiel stattfindet. Wenn man das gewinnen würde, wäre sogar Vorfreude auf die CL wieder da, eine neue Energie und ich denke auch Wolfsburg würde nicht mit dem besten Gefühl zum Auswärtsspiel anreisen.
Hier der Link der funktioniert:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html
In diesem Interview erklärt Kramer, warum Favre so ein guter Trainer ist. Aber auf der anderen Seite auch gefährlich, weil wir in der tat jetzt einen Trainer brauchen der die gleiche Art spielen lässt.
Dieses System findet man in Spanien. Streng genommen nur in Spanien. Im Prinzip kommt da für mich nur Bernd Schuster in Betracht. Der kennt die spanische Liga bestens und auch heynckes hat dieses System erfolgreich spielen lassen.
Nach dieser Aussage von Kramer wäre jetzt Bernd Schuster mein Favorit.
25.09.2015 - 09:11 Uhr
Zitat von effe2007
Hier der Link der funktioniert:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html
In diesem Interview erklärt Kramer, warum Favre so ein guter Trainer ist. Aber auf der anderen Seite auch gefährlich, weil wir in der tat jetzt einen Trainer brauchen der die gleiche Art spielen lässt.
Dieses System findet man in Spanien. Streng genommen nur in Spanien. Im Prinzip kommt da für mich nur Bernd Schuster in Betracht. Der kennt die spanische Liga bestens und auch heynckes hat dieses System erfolgreich spielen lassen.
Nach dieser Aussage von Kramer wäre jetzt Bernd Schuster mein Favorit.
Zitat von borussia333
Man sollte jedenfalls einen Trainer suchen, der einen ähnlichen Fussball spielen lassen will. Christoph Kramer hat diesbzgl. ein gutes Interview im Kicker gegeben. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html) Er hat demnach große Probleme, sich nach 2 Jahren BMG auf eine andere Spielweise umzustellen.
Was ich damit sagen will: Das ist gerade eine sehr diffizile Entscheidung, was man macht. Ich glaube, Eberl wäre es am liebsten, die Saison mit Schubert durchzubekommen.
Ich glaube auch, dass morgen diesbzgl. schon das Schlüsselspiel stattfindet. Wenn man das gewinnen würde, wäre sogar Vorfreude auf die CL wieder da, eine neue Energie und ich denke auch Wolfsburg würde nicht mit dem besten Gefühl zum Auswärtsspiel anreisen.
Man sollte jedenfalls einen Trainer suchen, der einen ähnlichen Fussball spielen lassen will. Christoph Kramer hat diesbzgl. ein gutes Interview im Kicker gegeben. (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html) Er hat demnach große Probleme, sich nach 2 Jahren BMG auf eine andere Spielweise umzustellen.
Was ich damit sagen will: Das ist gerade eine sehr diffizile Entscheidung, was man macht. Ich glaube, Eberl wäre es am liebsten, die Saison mit Schubert durchzubekommen.
Ich glaube auch, dass morgen diesbzgl. schon das Schlüsselspiel stattfindet. Wenn man das gewinnen würde, wäre sogar Vorfreude auf die CL wieder da, eine neue Energie und ich denke auch Wolfsburg würde nicht mit dem besten Gefühl zum Auswärtsspiel anreisen.
Hier der Link der funktioniert:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635796/artikel_kramer_-das-ist-ein-brutal-anderer-fussball.html
In diesem Interview erklärt Kramer, warum Favre so ein guter Trainer ist. Aber auf der anderen Seite auch gefährlich, weil wir in der tat jetzt einen Trainer brauchen der die gleiche Art spielen lässt.
Dieses System findet man in Spanien. Streng genommen nur in Spanien. Im Prinzip kommt da für mich nur Bernd Schuster in Betracht. Der kennt die spanische Liga bestens und auch heynckes hat dieses System erfolgreich spielen lassen.
Nach dieser Aussage von Kramer wäre jetzt Bernd Schuster mein Favorit.
Das ist denke ich nicht so extrem wie du es darstellst. Wir sind nicht die einzigen, die auf Ballbesitz und spielstarke "Stürmer" setzen. Zudem kann unsere Mannschaft auch hervorragend Kontern. Ich meinte damit nur, dass die Grundphilosophie ähnlich sein sollte, vor allem bei einem Wechsel mitten in der Saison.
Roger Schmidt ist auch ein extremes Gegenbeispiel. Er hat eine völlig andere Idee vom Fussball. Hecking, Tuchel und viele andere haben hingegen eine ähnliche Idee vom Fussball wie auch Favre sie hatte. Favres Eigenheit war denke ich das Spielen ohne echten Stürmer. Ich denke, dass wird man erst in der Sommerpause ändern können. Wenn man es denn überhaupt ändern will.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von borussia333 am 25.09.2015 um 09:12 Uhr bearbeitet
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