Roger Schmidt

Ok also ich kann als Trainer dann folgendes tun :

Es kommt zu einer Szene im Angriff meiner Mannschaft im Strafraum, in der mein Spieler zu Boden geht - der Schiedsrichter läßt weiterspielen und ich sehe, es entwickelt sich ein gefährlicher Konter. Ich weiß zwar, das die Entscheidung richtig war, aber ich schmeiße meine gelbe Flagge, grüne Karte oder was auch immer, damit das Spiel unterbrochen wird und die Szene überprüft wird........ schöne neue Welt - macht das Spiel viel gerechter - ohne Frage.

Der Unterschied ist immernoch der selbe - Fussball ist eine sich ständig auf dem Spielfeld entwickelnde Sportart, die ihren Reiz aus dem Fluß des Spiels bezieht. Keine der von dir angebrachten Sportarten ist damit vergleichbar - auch Baseball nicht.

Aber egal - wir sind hier ja nicht im Videobeweis-Thread.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Soki1072 am 23.02.2016 um 08:30 Uhr bearbeitet

Oh man, ich hätte heute morgen noch nicht hier rein gucken sollen! Was für ein Kokolores sich hier stapelt!!

Und die Moralkeule "Vorbildfunktion" ist die Spitze!! Jetzt geht mal in euch und überlegt! Erstens hat keiner in der Kreisliga/im Jugendbereich Roger Schmidt als Vorbild, das garantiere ich euch! Die richten ihre Augen gen Messi/Ronaldo/Neymar und bestimmt nicht gen Schmidt/Weinzierl/Schaaf! Und war einer von euch schon mal im Kölner Kreisligabereich unterwegs!? Denkt ihr wirklich es wird jetzt auch nur ein Schiedsrichter weniger angegangen wenn Schmidt auf die Tribüne gegangen wäre? Das ist ein Gesellschaftsproblem und hat bestimmt nichts mit der Aktion zu tun! (Abgesehen davon, dass es im Fußball keine Moral gibt! Hier wechseln heute für 100 Millionen den Verein, wo ist die Moral/Vorbildfunktion? Aber das schrieb ich schon vor ein paar Seiten)

Urs Meyer trifft es perfekt! Schmidt hat sich daneben benommen, absolut und ohne Zweifel! Aber auch ein Zwayer hätte es anders lösen müssen, ohne aber sein Ego über seine Funktion zu stellen! Und hier drei Monate Sperre zu fordern hat mehr mit der Abneigung gegen den "Pillenklub" zu tun, als gegen die Sache an sich!

Und "ich gehe nicht zum Trainer" ist genauso bockig und kindisch wie "ich gehe nicht auf die Tribüne"! Als Schiedsrichter bekommt man jährlich 55.000,- plus 2.800,- pro Spiel, da kann man schon mal erwarten, dass er auch unangenehme Dinge erledigt! Und was denkt er, dass Schmidt ihn vermöbelt hätte? Lächerlich!

Und Schmidt hier als Wiederholungstäter und Dauernörgler hinzustellen ist auch Banane! Das wird vielleicht vom netten Springer Verlag so vermittelt, aber ist nicht so! Er ist genauso wie jeder andere Trainer und wurde einmal auf die Tribüne geschickt und warum? Wegen "unflätigem vor sich her schimpfen"! Das alleine ist schon lächerlich hoch 10!

Und auch wenn man einerseits sagt, dass Zwayer sich an die Regeln gehalten hat, dann ist das grundsätzlich korrekt! Aber man kannte es bis dato auch nicht, dass ein Trainer aus 40 Metern Entfernung auf die Tribüne geschickt wird und wenn er sich so penibel an die Regeln hält, dann muss er das auch konsequent machen, siehe Freistoß (dem ich ihm eigentlich nicht ankreiden würde, aber wenn dann ganz oder garnicht)! Und dass er Schmidt vorher ermahnt hat stimmt nunmal auch nur bedingt! Er hat ihn ermahnt, dass er keinen Körperkontakt zum 4. Offiziellen halten soll, worauf der sich bei jenem erkundigte und dieser sagte, dass das ein Missverständnis sei und er das in der Halbzeit klarstellen würde!

Hier werden so viele Halbwahrheiten umhergeworfen!!!

Und jetzt nochmal frei meine Meinung:

Wenn der DFB/DFL mal langsam von ihrem Ross runter kommen würde und ein wenig Selbstreflektion entwickeln würde, dann würde das vielleicht auch auf die Schiedsrichter abfärben (wobei man sagen muss, dass wir auch ein/zwei echt gute haben) und diese endliche ihre arrogante Egoart ablegen. Egal welche noch so krasse Fehlentscheidung es gibt, entweder wird es verschwiegen oder klein geredet. Man muss auch mal einen Schiedsrichter kritisieren dürfen, ohne dass gleich ermittelt wird! Und jetzt nicht falsch verstehen, gegen Schmidt und Völler wird in diesem Fall zurecht ermittelt! Auch wenn ich beide verstehen kann! Wie man so einen Elfmeter bei FREIER SICHT des Linienrichters übersehen kann, ist für mich immernoch fraglich, aber das nur nebenbei…

@ ssc13w:

Die Statistik ist in Arbeit, ist aber in der Tat schwieriger als gedacht!

Wieso wird hier eigentlich so verdammt viel über Regeländerungswünsche und Videobeweise usw. gesprochen und so wenig über unseren Trainer?

Da es aktuell in aller Munde ist, schreibe ich nochmal kurz meine Gedanken zu Roger Schmidts Verhalten während de Spiels gegen Borussia Dortmund.

Das Roger Schmidt sich über das Tor aufregt ist verständlich. Das allerdings als Begründung die Ausführung des Freistoßes 4.55m weiter vorne genannt wird ist hanebüchener Unsinn. So etwas geschieht in jedem Spiel und auch unsere Mannschaft ist da nicht anders.

Das Herr Schmidt sich allerdings nicht auf die Tribüne begeben hat, nachdem er vom Schiedsrichter des Innenraumes verwiesen wurde, ist eine unfassbar unsportliche Tat. Dies mit der schlechten Leistung des Schiedsrichter zu begründen ist meiner Meinung nach auch nicht angebracht.

Ich kann mir vorstellen. dass Roger Schmidt wohl eine ziemlich dicke Strafe aufgebrummt bekommt um möglichen Nachahmer vorzubeugen!

Ärgerlich finde ich es außerdem, dass der Trainer selbst nach dem Spiel noch nicht eingesehen hatte, dass er im Unrecht war.

Und genau das ist das Problem, was hier von vielen zu verharmlosen versucht wird.

Einer Anweisung des Schiedsrichters, egal ob arrogant oder ungeschickt oder wie auch immer, das Feld zu verlassen nicht folge zu leisten, ist grob unsportlich. Nach dem Spiel keine Einsicht zu zeigen, setzt noch mal eins drauf und dann auch noch dem Schiedsrichter zu unterstellen absichtlich einen Handelfmeter nicht gepfiffen zu haben schlägt dem Fass endgültig den Boden aus. So viel hat sich noch kein anderer Bundesliga Trainer auch nur annähernd erlaubt.

Und bevor jetzt wieder jemand mit Klopps Ausbrüchen oder Tuchels Verschwörungstheorie zu Mainzer Zeiten kommt, auch das fand ich nicht gut und es wurde auch zurecht bestraft. Dass hier aber von einigen ernsthaft versucht wird Schmidts Verhalten zu verteidigen, rechtfertigen oder herunterzuspielen kann ich einfach nicht nachvollziehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von schnix93 am 23.02.2016 um 10:02 Uhr bearbeitet

Habe heute morgen sein Interview bei SSNHD gesehen, da hat er wieder erwähnen müssen, dass nur der Schiri dafür verantwortlich ist, wer die 3 Punkte mitgenommen hat und dass er nur deswegen so reagiert hat.

Dass die einzige wirkliche Fehlentscheidung gegen Leverkusen - also der Handelfmeter - erst nach Schmidts Aktion stattfand, ist ihm anscheinend egal. Die Ausführung des Freistoßes ist mMn jedenfalls absolut korrekt gewesen im Kontext der Spielsituation: Kießling und Bender lagen noch am genauen Ort des Fouls, eine schnelle Ausführung von dort wäre also nicht möglich gewesen, außerdem wäre Dortmund ohne Foul durch Kießling genau in dieser Position durch Ginter in Ballbesitz gewesen. Das einzige, was sich geändert hat, war dass Ginter kurz abstoppen musste und die Leverkusener dort gepennt haben.

Ich halte eigentlich sportlich sehr, sehr viel von Schmidt, aber was er sich da geleistet hat und vor allem - wie auch viele Vorredner schon anmerkten - dass er es zwar sagt, dass er den Fehler einsieht, gleichzeitig aber jedes mal dem Schiri die Schuld in die Schuhe schieben will und ihm sogar Absicht unterstellt, ist einfach dermaßen unsportlich, dass ich hier durchaus auf eine drakonische Strafe seitens des DFBs hoffe.

Weil es grob unsportlich war. Wo soll das denn hinführen wenn man das verharmlost?

Als nächstes gehen Spieler nach roten Karten nicht mehr vom Feld weil sie die Entscheidung des Schiedsrichters nicht akzeptieren. Hättest du noch Spaß am Fußball wenn es jedes Wochenende minutenlange Spielunterbrechungen gibt weil der Schiedsrichter seine Entscheidungen vor jedem rechtfertigen muss und sich Spieler/Trainer einfach weigern das anzuerkennen? Was der Schiedsrichter sagt muss gelten, auch ohne persönliche Erklärung. Es ist natürlich schön wenn er sich die Zeit nimmt aber absolut kein Muss. Dass sich Spieler oder Trainer über Entscheidungen aufregen ist auch kein Weltuntergang aber Entscheidungen boykottieren, aus welchen Gründen auch immer, geht einfach nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von schnix93 am 23.02.2016 um 10:37 Uhr bearbeitet

Wird die Kirche jetzt mal im Dorf gelassen oder nicht?! Schmidt ist ein Mensch/Mann und Zwayer auch. Beide haben Verantwortung zu tragen und haben sich teilweise dieser entzogen. Der Schiri, der auch keine weiße Weste hat im Schiriwesen ("Wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein"), sollte hier nicht als Unschuldslamm und pauschal blauäugig als objektiv und neutral dargestellt werden. Neutralität gibt es nicht. Diese blauäugige Hörigkeit der Autorität gegenüber ist schon zum kotzen! Das der Schiri auch noch Angst hat vor Schmidt zeugt doch von einem Bewußtsein Schuld zu haben! Ich würde vorschlagen, das der DFB erstmal für 1 Jahr Zwayer nicht mehr Leverkusenspiele pfeiffen läßt wegen Befangenheit. Das wäre sachlich!

Schmidt hat klar grenzwertig gehandelt, aber er steht auch zu seiner Entscheidung und zieht nicht einfach den Schwanz ein! Das ist doch jemand der Prinzipien hat! Fußball hin oder her! Der Schiri hatte leider keine Prinzipien sondern hat sich hinter Regularien versteckt und seine Feigheit wiederholt unter Beweis gestellt. Der Schiri ist mir einfach zu selbstgefällig und bei dem Einen bei dem Verantwortung verlangt wird nicht mit dem selben Maß gemessen wie bei dem Anderen (Schmidt) obwohl ich immer noch den Schiri in einer höheren Verantwortung sehe, wie die Eltern eines Kindes, die über den Dingen zu stehen haben und nicht umgekehrt. Der Schiri wird beschützt und gilt als unantastbar aber der Trainer muß nicht respektiert werden oder was? Das ist eine scheinheilige Doppelmoral.

Nebenbei finde ich es sowieso eine Unart einen Trainer von den Bank zu verweisen. Man sollte sich da mal etwas anderes einfallen lassen, auch wenn ich nicht weiß was.

Zur Videobeweisdebatte kann ich nur sagen, daß ich es nicht fassen kann wie hartnäckig der "Fluß" des Spiels idealisiert wird. Der Fluß wird immer unterbrochen im Falle einer potentiellen Fehlentscheidung sei es ein Tor oder ein Foul. In der NBA dauert es etwa 2 Minuten um eine Schirientscheidung mit einer Widerholung zu beweisen. Solch eine lange Unterbrechung gibt es sowieso, wenn vielleicht etwas kürzer manchmal, was aber marginal ist im Bezug auf die Richtigkeit der Schirientscheidung. Tatsachenentscheidungen gibt es immer noch, auch in der NBA, aber grobe Fehlentscheidungen nicht mehr. Das nichtgegebene Tor von Dortmund im DFB-Pokalfinale als "das war schon immer so", "Fehlentscheidungen/Tatsachenentscheidungen gehören schon immer zum Spiel" abzutun ich einfach unsachlich. Ein Tor im Fußball ist wohl die wichtigste Entscheidung überhaupt. Das kann man nicht einfach so herunterspielen. Warum wurden denn Regeln denn dann überhaupt je geändert?! Im Basketball werden sogar in den letzten 2 Minuten des Spiels alle zweifelhaften Situationen (Ball im aus ja/nein) per Monitor entschieden! Das zeigt einfach Modernität und Integrität allen am Spiel Beteiligten!

Also wer den Vorbildaspekt hier nicht sehen mag, unterschätzt die subtile Wirkung, die Vorbilder haben. Es geht doch gar nicht unbedingt darum, dass am Wochenende ein Trainer "den Schmidt macht", sondern um den grundsätzlichen Umgang miteinander. Durch extremes Verhalten in den Profiligen werden Zirkuseinlagen der Trainer in den unteren Ligen salonfähig. Andersherum wird der ruhige Trainer, der sachlich und leise Anweisungen gibt und den Schiedsrichter nicht bearbeitet als anormal bewertet.

Was ich persönlich überhaupt nicht nachvollziehen kann ist, dass von einem eventuellen "Lizenzentzug" in einigen Gazetten gesprochen wird...
Da frage ich mich: Wie kann man jemandem eine Lizenz/Bescheinigung /Qualifikation die man durch bestehen eines Lehrganges (inkl. Klausuren, Prüfungen etc.) erworben hat, rückwirkend entziehen, weil derjenige auf dem Gebiet einen Fehler gemacht hat?
Wenn ich eine Berufsausbildung absolviere und später im Job etwas vor die Wand fahre, kann doch auch niemand kommen und sagen "So, Sie sind jetzt aber kein XYZ-Kaufmann mehr!"
Von daher würde ich allein den Gedanken an einen Lizenzentzug wahnsinnig finden. Darüber hinaus gibt es dafür doch gar keine Grundlage?

Ich bin auch der Meinung, dass Schmidt eine Strafe von ein paar Spielen bekommen sollte, Rudi dazu eine Geldstrafe - dann soll aber auch gut sein.
Viel schlimmer als die Aktion selbst finde ich, dass bei der Entschuldigung der nichtgegebene Elfmeter als Retourkutsche ausgelegt wurde. Das ist natürlich "Kindergarten" und das wird man auch einsehen (müssen).

Die Forderung einer Erklärung von Zwayer zum Verweis aus dem Innenraum kann ich absolut nachvollziehen.
Wer selbst schonmal an der Seite stand (egal in welcher Liga) kann sich das ja mal vorstellen.
Der Schiri zeigt einem von weit weg an man möge seinen Platz räumen, irgendwann kommt der eigene Kapitän: "Hey Trainer, der Schiri sagt du sollst auf die Tribüne."
Da würde ich als Trainer auch nicht einfach meine Sachen packen, sondern eine Erklärung fordern.
Insgesamt hat Zwayer regeltechnisch korrekt entschieden, das Ganze hätte man mit ein wenig mehr Fingerspitzengefühl aber so, so viel geschickter lösen können.

Hoffe die Sperre wird nicht allzu lang, Schmidt ist ein guter Coach, den ihr auch im Spiel braucht!

Ich finde es so schlimm wie manche das gut reden oder mit Vergleichen in ein besseres licht stellen wollen. Klar, auch andere Trainer verhalten sich nicht so gut, aber das jemand sich so wehrt, für so eine Dauer, das man das Spiel unterbrechen muss... Ist nicht zu vergleichen.


Auch das"er hätte ja hingegen können". Nein, einfach nein. Erstens wusste Herr Schmidt sowieso das er gehen sollte, zweitens hat es Kiessling ihm gesagt, das er gehen soll und drittens: So wie er den Ref zu sich zitieren wollte... Nein. Geht nicht. Noch dazu ist er TRAINER. Lässt er das demnächst die Spieler auch machen? Ausserdem: Was hätte es geändert, hätt er gewusst weshalb er gehen muss (als hätte man es nicht ahnen können..)? Hätte er dann gesagt"na ich bin schon ein ganz wilder, gell" und sich verzogen oder was glaubt ihr?

Das die Situationen danach Garnichts mit dem Verweis zutun haben und sie die trotzdem reinhauen.. Tz. Schon übelste Unterstellungen. Alleine dafür gehört sich meiner Meinung nach eine Strafe von ein paar Spielen. Für Völler sowieso. Was der seit Ein paar Monaten loslässt... Ohne Worte. Ich erwarte eine Strafe für Völler und eine Strafe nah an, wenn nicht DIE Höchststrafe für den Trainer.