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Kader 16/17

23.03.2016 - 21:34 Uhr
Kader 16/17 |#491
08.07.2016 - 13:44 Uhr
Schöner, sachlicher Beitrag!

Zitat von Nordhaus1

So und jetzt zum neuralgischen Punkt "kreatives MF" (also 8er und 10er). Dort haben wir mit Rzatkowski einen exzellenten 8er und mit Alushi einen (aus meiner subjektiven Sicht) eher behäbigen und den Spielaufbau oft verzögernden Spieler verloren, wobei ich noch einmal @NoNeedToArgue zustimme, dass auch Rzatkowski seine Stärken eher im schnellen Umschaltspiel und nicht so sehr im Spiel gegen eine massierte Abwehr hatte.

Dadurch dass man nun mit Myaichi und Sobota zwei starke Flügelspieler hat (im letzten Jahr musste Buchtmann als LA aushelfen, was ja sicher kein Glanzstück des Offensivfußballs war), hat man nun in der Offensive ganz andere Möglichkeiten, das Spiel aufzuziehen. Man muss nicht mehr stur durch die Mitte spielen, weil mindestens ein Flügel lahmt, sondern kann auch über die schnellen Außen eine massierte Abwehr knacken- das ist (durch den "Zugang" Myaichi !) eine ganz neue Qualität für unser Offensivspiel.

Sicher wird Buchtmann die 8 ganz anders interpretieren als Rzatkowski- deshalb sollte und kann man die beiden nicht vergleichen. Könnte aber doch auch sein, dass Buchtmann für ein Spiel über die Flügel sogar besser geeignet ist. Rzatkowski ist sehr viel selber offensiv geworden und hat oft den Abschluss gesucht- sicher auch, weil der nominelle Stürmer nicht so furchtbar viel Torgefahr ausgestrahlt hat bzw. mit Defensivaufgaben beschäftigt war. Buchtmann wird vielleicht mehr über Anspiele auf die Außen bzw. mit Fernschüssen versuchen, zum Erfolg zu kommen.

Dann fehlt noch der Ersatz für die 10. Wie schon gesagt, sehe ich Alushi als ersetzbar an. Viel fehlt dem Spiel nicht, dadurch dass er nun weg ist. Nominell haben wir dafür keinen Ersatz geholt.
ABER: Warum sollen sich Choi und/oder Dudziak nicht in die Rolle hineinarbeiten können. Beides sind noch junge Spieler, die sich noch entwickeln können- aber das passiert nur, wenn man sie spielen lässt. Choi hat mMn auch in der letzten Saion schon gezeigt (punktuell) dass er in der ersten Mannschaft spielen kann, ohne dass die an Qualität verliert. Und Neudecker hat ja nur deshalb nicht so oft bei 60 gespielt, weil er verletzt war, nicht etwa weil es leistungsmäßig nicht gereicht hätte. Anfang des Jahres war Neudecker angeblich sogar beim HSV als Neuzugang im Gespräch ( http://www.tz.de/sport/1860-muenchen/1860-muenchen-richard-neudecker-steht-zettel-hamburger-6026336.html ) und 60 hat Neudecker ja auch nicht wegen "mangelnder Leistung" loswerden wollen sondern hätten gerne mit ihm verlängert.

Natürlich ist das in gewisser Weise dann ein Hoffnungswert aber wir haben (vorausgesetzt wir spielen nominell überhaupt noch unser 4-2-3-1 System, was ich nicht für ausgemacht halte) immerhin drei junge Spieler, die die 10er Position übernehmen können.
Ziereis war als IV auch noch nicht erfahren als er ins kalte Wasser geworfen wurde- und er hat sich freigeschwommen und ist jetzt aus der IV nicht mehr wegzudenken. Warum soll das nicht einer der drei (Dudziak, Neudecker oder Choi) auch schaffen? Ich bin da nicht so pessimistisch, weil ich glaube, dass sich die jungen Spieler weiterentwickeln werden- die Anlagen sind sicher da.


In Bezug auf Fafa & Ryo hast Du absolut recht (mit Ryo & ohne die Verletzungen, bzw. Formrückgänge in der Rückrunde wäre die Saison auch für Freiburg, RBL und Nürnberg noch einmal deutlich spannender geworden grins ) - wobei ich Fafa tatsächlich eher als ergänzende Alternative für Bouhaddouz / Ducksch sehe und weniger als ernsthafter Konkurrenz um einen Stammplatz (aber warum eigentlich nicht?).
Mittlerweile glaube ich auch, daß wir uns wohl eher in Richtung eines 4-4-2 orientieren: Dudziak, den ich auf der 8 gar nicht gesehen habe, müßte das eigentlich auch können: Als "gelernter" LV hat er die Zweikampfstärke und Dribbeln kann der Junge ja. Einzig bei der Spielübersicht steht für mich noch ein dickes Fragezeichen in den Büchern. Wäre aber eher der Typ "Ratsche", so daß wir mit ihm auch andere Möglichkeiten als mit Buchtmann haben, ergo eine gute Alternative. Eventuell ja sogar beide zusammen? Zumindest vom Spielerischen her wohl das Beste, was wir auf den Platz im ZM kriegen können (bei Neudecker heißt es abwarten).

Einzig Dein Beispiel mit Ziereis gefällt mir nicht: Erstens hat er letztlich vier Jahre gebraucht, um Stammspieler bei einem Zweitligisten zu werden - wäre also eher ein Gegenbeispiel zu der These, daß unsere 19 / 20 jährigen Neuzugänge es auf Anhieb packen. Zweitens hat er in der Zeit stets einige Einsätze in der 2. Liga bekommen, wurde also nicht "ins kalte Wasser geworfen", sondern konnte sich an die Badetemperatur schön langsam gewöhnen (so wie Choi aktuell bei uns ja auch), während unsere jungen Neuzugänge mehr oder weniger blank sind. An Dudziaks schwierigem ersten Jahr kann man, glaube ich, ganz gut sehen, daß dies für die Jungs keineswegs einfach ist, auch wenn sie über eine Menge Talent verfügen. Ausgeschlossen ist es natürlich nicht.
Kader 16/17 |#492
08.07.2016 - 15:03 Uhr
Ich gebe Shakes in vielem recht. Aber ich habe bei einigen Wundertüten gute Hoffnung. Am meisten Sorgen macht mir Bouhaddouz, wo ich mir nicht so sicher bin ob er wirklich die erhoffte Verstärkung ist oder nicht doch eher einschlägt wie Verhoek (der aber bei mehr Einsätzen sicherlich besser gewesen wäre glaube ich)...

Die Lücke im ZM, sowohl defensiv als auch offensiv, besteht wenn Neudecker nicht einschlägt jedoch. Die Gesabbel "Buchtmann richtet das, der war letzte Saison als LA auf der falschen Position und deshalb so schlecht" ist natürlich schwerer Unsinn. Die Saisons davor durfte er auf der 10, 8 und 6 spielen. Er war auf allen so auffallend schlecht, dass er da nicht mehr spielen darf und selbst an einem wahrlich nicht sonderlich kreativen Nehrig auf der 6 (seiner angeblich besten Position) vorbeigekommen ist. Bei Avevor, der bei Ddorf ja wohl zumindest eine solide Leistung anfangs abgeliefert hat, kann man die Hofnung auf resolutes Abräumen mit etwas Spielverständnis haben. Aber sowohl das als auch Neudecker sind halt Wundertüten, genau wie hoffen dass jemand nach x schlechten Saisons plötzlich gut wird (hats alles schon gegeben, aber sollte man nicht mit planen).

Somit finde ich die Verpflichtungen alle bis jetzt sinnvoll mit Chance auf so manche positive Überraschung, aber es fehlen halt die wichtigsten Verpflichtungen für das ZM (wo man Kurt leider auch hat gehen lassen).
Kader 16/17 |#493
08.07.2016 - 15:59 Uhr
Immer wieder die alte Leier rolleyes

Zitat von Geldadel

Die Lücke im ZM, sowohl defensiv als auch offensiv, besteht wenn Neudecker nicht einschlägt jedoch. Die Gesabbel "Buchtmann richtet das, der war letzte Saison als LA auf der falschen Position und deshalb so schlecht" ist natürlich schwerer Unsinn. Die Saisons davor durfte er auf der 10, 8 und 6 spielen. Er war auf allen so auffallend schlecht, dass er da nicht mehr spielen darf und selbst an einem wahrlich nicht sonderlich kreativen Nehrig auf der 6 (seiner angeblich besten Position) vorbeigekommen ist.


Buchtmann soll als Abräumer am stärksten sein? In welcher Welt lebst Du eigentlich - oder hast Du zuviele Vrabec-Spiele geschaut oops Diese Variante wurde doch recht schnell begraben.
Ansonsten: Natürlich durfte er nur LA spielen, weil er so grottenschlecht im ZM ist augen-zuhalten Hat sicher nix mit den Ausfällen von Ryo und der - in Lienens Augen - mangelnden Durchsetzungsfähigkeit von Dudziak (und dessen Verletzung) zu tun Unschuldig
Ansonsten war er in der Tat so auffallend schlecht, daß er gleich mal eine fette Vertragsverlängerung mit der Zusage bekommen hat, zukünftig zentral (auf der 8!) zu spielen. Sind halt alles komplette Nulpen, unsere sportlich Verantwortlichen rolleyes
Auf irgendetwas objektives außer Deinen Radikaläußerungen warte ich bereits eine gefühlte halbe Ewigkeit... so langsam habe ich`s kapiert: Völlig sinnlos.

Zitat von Geldadel

Bei Avevor, der bei Ddorf ja wohl zumindest eine solide Leistung anfangs abgeliefert hat, kann man die Hofnung auf resolutes Abräumen mit etwas Spielverständnis haben.


Entgegen unserem technisch minderbemittelten Buchtmann wird Avevor unser Offensivspiel beleben (wenn auch nur ein bißchen)! Juhu! ugly

Zitat von Geldadel

Somit finde ich die Verpflichtungen alle bis jetzt sinnvoll mit Chance auf so manche positive Überraschung, aber es fehlen halt die wichtigsten Verpflichtungen für das ZM (wo man Kurt leider auch hat gehen lassen).


Geradezu folgerichtig.

Ich weiß, wir sollen hier alle nett miteinander umgehen tung Ich würde Geldadel ja zugestehen, daß "so auffallend schlecht, daß er da nicht mehr spielen darf" mit das Netteste ist, was ich bisher von ihm über Buchtmann gelesen habe. Daß er unsere Verantwortlichen für fußballblinde Deppen hält, nun ja, wer will ihm das vorwerfen? Wer so austeilt, darf auch einstecken! Ich jedenfalls finde den Beitrag mal wieder silent (will ja nicht gesperrt werden).
Kader 16/17 |#494
08.07.2016 - 16:11 Uhr
Zitat von Geldadel
Die Lücke im ZM, sowohl defensiv als auch offensiv, besteht wenn Neudecker nicht einschlägt jedoch. Die Gesabbel "Buchtmann richtet das, der war letzte Saison als LA auf der falschen Position und deshalb so schlecht" ist natürlich schwerer Unsinn. Die Saisons davor durfte er auf der 10, 8 und 6 spielen. Er war auf allen so auffallend schlecht, dass er da nicht mehr spielen darf und selbst an einem wahrlich nicht sonderlich kreativen Nehrig auf der 6 (seiner angeblich besten Position) vorbeigekommen ist.


Sorry, das halte ich schlicht für falsch. Meiner Beobachtung nach hat Buchtmann seine stärksten Phasen gerade auf der Sechs gehabt. Unter Frontzeck spielte er da allein. Und das ziemlich gut. Ich kann mir vorstellen, dass er mit Nehrig eine gute Doppel-Sechs bilden kann.
Aber dann muss zwingend davor jemand spielen, der Defensive und Offensive verbindet.

•     •     •

Die Elbe, der Michel, der Kurs ist immer gut. St. Pauli, die Freiheit, das liegt uns so im Blut,
und hat das Lebensschiff ein Leck, in Hamburg bleiben wir an Deck, in Hamburg, da bleiben wir an Deck

Wem die Freiheit im Blut liegt, der lässt sich seine Meinung nicht von irgendwelchen Führern vorkauen. Nirgendwo, auch nicht im Fußball!

Das Herz von Sankt Pauli wird auch die überdauern, die Sankt Pauli das Herz austreiben wollen.

Kader 16/17 |#495
08.07.2016 - 16:26 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue

...


Glaub mir, es gibt schlimmeres als gesperrt werden.
Und anderen in den Mund zu legen, irgendjemand für fußballblinde Deppen zu halten wegen eines Spielers, da spricht die pure Objektivität grins grins grins Immer blöd, wenn man anderen was vorwirft nur um dann sinnlose Unterstellungen, Halbwissen und unlogische Schlussfolgerungen abzugeben.

Zitat von Shakes
Zitat von Geldadel

Die Lücke im ZM, sowohl defensiv als auch offensiv, besteht wenn Neudecker nicht einschlägt jedoch. Die Gesabbel "Buchtmann richtet das, der war letzte Saison als LA auf der falschen Position und deshalb so schlecht" ist natürlich schwerer Unsinn. Die Saisons davor durfte er auf der 10, 8 und 6 spielen. Er war auf allen so auffallend schlecht, dass er da nicht mehr spielen darf und selbst an einem wahrlich nicht sonderlich kreativen Nehrig auf der 6 (seiner angeblich besten Position) vorbeigekommen ist.


Sorry, das halte ich schlicht für falsch. Meiner Beobachtung nach hat Buchtmann seine stärksten Phasen gerade auf der Sechs gehabt. Unter Frontzeck spielte er da allein. Und das ziemlich gut. Ich kann mir vorstellen, dass er mit Nehrig eine gute Doppel-Sechs bilden kann.
Aber dann muss zwingend davor jemand spielen, der Defensive und Offensive verbindet.


Das hilft halt nix wenn die Stärkste Phase 3 Spiele hatte und die anderen schwach waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Geldadel am 08.07.2016 um 16:28 Uhr bearbeitet
Kader 16/17 |#496
08.07.2016 - 16:28 Uhr
Ich weiß, man soll erst gar nicht gegen solche Beiträge argumentieren, aber eine kleine (etwas objektivere) Zahlenspielerei will ich mir doch gönnen:
In den 7 für den Kicker bewertbaren Einsätzen auf der ZM-Position hat Buchtmann einen Notenschnitt von 3,2 erreicht, was sogar (knapp) zu einem Top-15 Platz aller (!) Mittelfeldspieler gereicht hätte (Ratsche landete dort auf Platz 7). Deutlich besser, als sein Team im Schnitt und auch deutlich besser als seine Durchschnittsnote beim Kicker.
Aber dieser technisch limitierte unfähige Kerl sollte endlich einsehen, daß die 2. Liga für ihn einfach eine oder zwei Hausnummern zu groß ist daumen-hoch
Kader 16/17 |#497
08.07.2016 - 16:30 Uhr
Zitat von Geldadel

Zitat von NoNeedToArgue

...


Glaub mir, es gibt schlimmeres als gesperrt werden.
Und anderen in den Mund zu legen, irgendjemand für fußballblinde Deppen zu halten wegen eines Spielers, da spricht die pure Objektivität grins grins grins Immer blöd, wenn man anderen was vorwirft nur um dann sinnlose Unterstellungen, Halbwissen und unlogische Schlussfolgerungen abzugeben.


Mußt ja wissen, biste Meister drin...
...mit Logik hast Du es offenbar auch nicht so, oder wie würdest Du es bezeichnen, wenn unsere Verantwortlichen diesen unfähigen Spinner dauernd spielen lassen, ihn einem neuen Vertrag geben (+ Positionszusicherung), OBWOHL er doch bestensfalls für die 3. Liga taugt (Deine Ansicht). Schon mal was von IMPLIZITEN Folgerungen gehört?

Aber ach, es ist schlicht sinnlos. Von meiner Seite soll es das gewesen sein, solange da nix an Begründung kommt, habe ich da echt keinen Bock drauf. Echt schade, daß TM immer noch keine Ignorieren-Funktion hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NoNeedToArgue am 08.07.2016 um 16:33 Uhr bearbeitet
Kader 16/17 |#498
08.07.2016 - 16:46 Uhr
Zitat von Geldadel
Zitat von NoNeedToArgue

...


Glaub mir, es gibt schlimmeres als gesperrt werden.
Und anderen in den Mund zu legen, irgendjemand für fußballblinde Deppen zu halten wegen eines Spielers, da spricht die pure Objektivität grins grins grins Immer blöd, wenn man anderen was vorwirft nur um dann sinnlose Unterstellungen, Halbwissen und unlogische Schlussfolgerungen abzugeben.

Zitat von Shakes

Zitat von Geldadel

Die Lücke im ZM, sowohl defensiv als auch offensiv, besteht wenn Neudecker nicht einschlägt jedoch. Die Gesabbel "Buchtmann richtet das, der war letzte Saison als LA auf der falschen Position und deshalb so schlecht" ist natürlich schwerer Unsinn. Die Saisons davor durfte er auf der 10, 8 und 6 spielen. Er war auf allen so auffallend schlecht, dass er da nicht mehr spielen darf und selbst an einem wahrlich nicht sonderlich kreativen Nehrig auf der 6 (seiner angeblich besten Position) vorbeigekommen ist.


Sorry, das halte ich schlicht für falsch. Meiner Beobachtung nach hat Buchtmann seine stärksten Phasen gerade auf der Sechs gehabt. Unter Frontzeck spielte er da allein. Und das ziemlich gut. Ich kann mir vorstellen, dass er mit Nehrig eine gute Doppel-Sechs bilden kann.
Aber dann muss zwingend davor jemand spielen, der Defensive und Offensive verbindet.


Das hilft halt nix wenn die Stärkste Phase 3 Spiele hatte und die anderen schwach waren.


Ich bleibe dabei: Buchtmann siehst du deutlich zu negativ. Über die sportliche Qualität von Spielern oder ihrer Darbietungen mag man gern unterschiedlicher Meinungen sein und diskutieren. Über die Art, dies aber zu dokumentieren, sollten man das eigentlich nicht sein müssen.

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Die Elbe, der Michel, der Kurs ist immer gut. St. Pauli, die Freiheit, das liegt uns so im Blut,
und hat das Lebensschiff ein Leck, in Hamburg bleiben wir an Deck, in Hamburg, da bleiben wir an Deck

Wem die Freiheit im Blut liegt, der lässt sich seine Meinung nicht von irgendwelchen Führern vorkauen. Nirgendwo, auch nicht im Fußball!

Das Herz von Sankt Pauli wird auch die überdauern, die Sankt Pauli das Herz austreiben wollen.

Kader 16/17 |#499
08.07.2016 - 17:31 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Zitat von Geldadel

Zitat von NoNeedToArgue

...


Glaub mir, es gibt schlimmeres als gesperrt werden.
Und anderen in den Mund zu legen, irgendjemand für fußballblinde Deppen zu halten wegen eines Spielers, da spricht die pure Objektivität grins grins grins Immer blöd, wenn man anderen was vorwirft nur um dann sinnlose Unterstellungen, Halbwissen und unlogische Schlussfolgerungen abzugeben.


Mußt ja wissen, biste Meister drin...
...mit Logik hast Du es offenbar auch nicht so, oder wie würdest Du es bezeichnen, wenn unsere Verantwortlichen diesen unfähigen Spinner dauernd spielen lassen, ihn einem neuen Vertrag geben (+ Positionszusicherung), OBWOHL er doch bestensfalls für die 3. Liga taugt (Deine Ansicht). Schon mal was von IMPLIZITEN Folgerungen gehört?

Aber ach, es ist schlicht sinnlos. Von meiner Seite soll es das gewesen sein, solange da nix an Begründung kommt, habe ich da echt keinen Bock drauf. Echt schade, daß TM immer noch keine Ignorieren-Funktion hat.


Schade dass TM keine Captcha Funktion mit einfacher Mathematik hat bevor man Beiträge abschicken kann...

Aber ok, dein Kicker Argument hat mich überzeugt. 7 Spiele beim Kicker gut bewertet. Sollte man da nicht seine Karriere beenden oder geht da echt noch mehr?
Ich wusste übrigens nicht dass unsere Verantwortlichen ausschließlich für Buchtmann arbeiten, und deshalb ihre gesamte Arbeit nur anhand dessen ein geschätzt werden kann wie sie und man selber zu einem Spieler steht. Aber danke, dass Du das erklärt hast, oh großer schlauer Mann...

P.S.: Muahaha
Kader 16/17 |#500
08.07.2016 - 17:34 Uhr
Zitat von Geldadel

.... Die Gesabbel "Buchtmann richtet das, der war letzte Saison als LA auf der falschen Position und deshalb so schlecht" ist natürlich schwerer Unsinn. ....


Ich finde Beiträge, in denen anderen Teilnehmern "Gesabbel" unterstellt wird und Meinungen, die von der eigenen Meinung abweichen als "natürlich schwerer Unsinn" abqualifiziert werden, haben in einem Forum eigentlich nix zu suchen. Ich für meinen Teil werde auf solche Beiträge argumentativ jedenfalls nicht eingehen. Punkt.

@NoNeedToArgue : Du hast mit Ziereis natürlich recht. Dummes Beispiel!ugly Auf der anderen Seite sind ja auch die drei genannten Spieler (Neudecker, Dudziak und erst recht Choi) keine Frischlinge, die noch nie im bezahlten Fußball gespielt haben- sie wurden zwar noch nicht (oft) ins kalte Wasser geschmissen aber eine große Zehe hatten sie schon drinzwinker
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nordhaus1 am 08.07.2016 um 17:35 Uhr bearbeitet
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