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FC. TM-Scouting

24.02.2012 - 09:45 Uhr
FC. TM-Scouting |#301
12.07.2023 - 08:49 Uhr
Erstmal vielen Dank an @rudy dyer für die Ergänzung der Liste. Laut Christian Keller sucht der FC nur noch einen zweiten Torhüter, einen Rechtsverteidiger und eventuell einen Außenspieler. Hier das aktuelle Scouting für diese Positionen:

Tor: Rafal Gikiewicz (Jg 1987, MW 0,9 Mio., vereinslos)
Robin Himmelmann (Jg 1989, MW 0,2 Mio., vereinslos)
Markus Kuster (Jg 1994, MW 0,6 Mio., Vertrag 2025)
Örjan Nyland (Jg 1990, MW 0,6 Mio., vereinslos)
Noam Baumann (Jg 1996, MW 0,4 Mio., vereinslos)
Stefan Marinovic (Jg 1991, MW 0,175 Mio., vereinslos)
Fabian Bredlow (Jg 1995, MW 1,5 Mio., Vertrag 2024)
Markus Schubert (Jg 1998, MW 0,4 Mio., Vertrag 2024)
Zlatan Alomerovic (Jg 1991, MW 450 Tsd., Vertrag 2024)
RV: Florent Hadergjonaj (Jg 1994, MW 3,1 Mio., vereinslos)
Mohamed Dräger (Jg 1996, MW 0,9 Mio., Vertrag 2024)
Lewin Blum (Jg 2001, MW 1,8 Mio., Vertrag 2027)
Bendeguz Bolla (Jg 1999, MW 2,7 Mio., Vertrag ?)
Sergio Lopez (Jg 1999, MW 1,4 Mio., Vertrag 2024)
Anderson (Jg 1998, MW 0,7 Mio., Vertrag 2024)
Mateu Morey Bauza (Jg 2000, MW 1,0 Mio., Vertrag 2024)
Josip Stanisic (Jg 2000, MW 12,0 Mio., Vertrag 2026)
Michal Karbownik (Jg 2001, MW 3,0 Mio., Vertrag 2024)
Daiki Hashioki (Jg 1999, MW 1,8 Mio., Vertrag ?)
Mert Müldür (Jg 1999, MW 4,0 Mio., Vertrag 2024)
Timothy Fosu-Mensah (Jg 1998, MW 2,0 Mio., Vertrag 2024)
Alvaro Odriozola (Jg 1995, MW 5,0 Mio., Vertrag 2024)
Jusuf Gazibegovic (Jg 2000, MW 4,0 Mio., Vertrag 2026)
Adis Jasic (Jg 2003, MW 1,5 Mio., Vertrag 2025)
Jeremy Toljan (Jg 1994, MW 4,5 Mio., Vertrag 2025)
Pascal Stenzel (Jg 1996, MW 1,5 Mio., Vertrag 2024)
Lukas Klünter (Jg 1996, MW 0,6 Mio., vereinslos)
Ki-Jana Hoever (Jg 2002, MW 3,5 Mio., Vertrag 2025)
Jonjoe Kenny (Jg 1997, MW 3,0 Mio., Vertrag 2025)
Ola Aina (Jg 1996, MW 3,5 Mio., Vertrag ?)
Valentino Lazaro (Jg 1996, MW 5,0 Mio., Vertrag 2024)
Jusuf Gazibegovic (Jg 2000, MW 4,0 Mio., Vertrag 2026)
Miki Yamane (Jg 1993, MW 1,6 Mio., Vertrag 2024)
Phillipp Mwene (Jg 1994, MW 3,0 Mio., Vertrag 2024)
LA/LM: Emil Hansson (Jg 1998, MW 1,5 Mio., Vertrag 2024)
Beni Redzic (Jg 2002, MW 0,3 Mio., vereinslos)
Mathias Honsak (Jg 1996, MW 1,5 Mio., Vertrag 2024)
Mislav Orsic (Jg 1992, MW 5,0 Mio., Vertrag 2025)
Gerrit Holtmann (Jg 1995, MW 2,5 Mio., Vertrag 2025)
Jamie Leweling (Jg 2001, MW 3,0 Mio., Vertrag 2026)
Jan-Niklas Beste (Jg 1999, MW 3,0 Mio., Vertrag 2025)
Ruben Vargas (Jg 1998, MW 6,5Mio., Vertrag 2025)
RA/RM: Tangui Coulibaly (Jg 2001, MW 2,5 Mio., vereinslos)
Dennis Man (Jg 1998, MW 3,2 Mio., Vertrag 2025)
Marco Richter (Jg 1997, MW 5,0 Mio., Vertrag 2025)
Jamie Leweling (Jg 2001, MW 3,0 Mio., Vertrag 2026)
Sonny Kittel (Jg 1993, MW 1,0 Mio., vereinslos)
Ransford-Yeboah Königsdörffer (Jg 2001, MW 2,0 Mio., Vertrag 2026)

Eine Zeile pro Spieler ist übersichtlicher. Aber wird dadurch die Liste nicht zu lang? Verbesserungsvorschlägen sehe ich gerne entgegen.

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Un wenn et Trömmelche jeht...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nandru am 12.07.2023 um 08:52 Uhr bearbeitet
FC. TM-Scouting |#302
12.07.2023 - 12:07 Uhr
Da der Effzeh aktuell wohl vermehrt das DACH-Gebiet nach einem geeigneten zweiten Keeper sondiert, dachte ich mir mal, dass ich das auch für die andere "Muss"-Position, den RV, mache.
Die Schweizer Super League (ich kann ja auch nichts für den Namen) macht hierbei den Anfang.
Allzu viele bundesligataugliche RV gibt es dort nicht, aber zumindest den folgenden 4 Spielern traue ich den Sprung durchaus zu:

Lewin Blum:

Mit 21 Jahren bereits Stammspieler bei den Young Boys Bern, besticht Blum besonders durch seine jetzt schon sehr fortgeschrittene Physis und seinen Offensivdrang. Er geht gerne und oft ins Dribbling, hat dafür auch die nötige Technik und Speed. Ist ein Schienenspieler, der auch weiter vorne zum Einsatz kommen kann, und interpretiert seine Rolle als RV dementsprechend sehr offensiv. Blum ist zudem im jungen Alter schon sehr reif, gilt als ehrgeizig und teamorientiert. Ist defensiv solide, hat z.B. ein super Timing bei Grätschen, aber insbesondere im Stellungsspiel und Luftzweikämpfen muss er sich noch deutlich steigern.
Zudem spielt er in der u21 der Schweiz eine tragende Rolle, kommt so auf weit über 50 Spiele im Profibereich, durchaus beachtlich für sein Alter.
Er ist der marktwerttechnisch wertvollste RV der Schweizer Belétage, was ob seiner Anlagen und der erhaltenen Spielzeit beim wohl spielstärksten Verein des Landes, aus dessen Jugend er auch stammt, wenig überraschend ist.
Er hat erst verlängert und steht demnach noch bis '27 bei den YB unter Vertrag. Eine Ablöse würde sich wohl weit über Marktwert bewegen, ich schätze einen Preis von 3-4 Mio. für relativ realistisch ein. Unter der Prämisse, dass man sich in Bern überhaupt von seinem vielversprechenden Eigengewächs trennen möchte.
In Köln sehe ich ihn qualitativ ähnlich weit wie Benno, jedoch mit höheren Anlagen und einer weitaus offensiveren Spielweise. Wäre eine sinnige, wenn auch kostspielige, Direktverstärkung und zugleich eine Investition in die nähere Zukunft, da ihm überdurchschnittliches BuLi-Niveau zuzutrauen ist.

(Kurzer Disclaimer: ich sehe jetzt erst, dass der Spieler bereits in unserer Scoutingliste drin ist. Ich lasse den Text erstmal stehen, falls dort vielleicht nützliche Ergänzungen auftauchen oder mein Geschwafel jemanden interessiert. Wenn es unerwünscht ist, lösche ich den Teil aus dem Beitrag natürlich auch gern raus daumen-hoch )

Albert Vallci:

Als einer der besten defensiven RV in der Schweiz spielt Albert Vallci eine wichtige Rolle bei FC St. Gallen.
Teils in der Startelf, teils von der Bank kommend, ist er die Alternative zum wesentlich offensiveren Patrick Sutter, den man hier womöglich auch mal thematisieren könnte.
Vallci ist für einen RV mit seinen 1,91m ungewöhnlich groß und kopfballstark, bring dennoch ein solides, wenn auch nicht weltbewegendes Tempo mit. Seine große Stärke liegt zum einen im defensiven Stellungsspiel und seiner Robustheit. Er gewinnt viele Boden- und Luftzweikämpfe, kann mit seiner soliden Balance zudem auch gegen quirlige Dribbelkünstler gut bestehen. Durch seine Sprungkraft und herausragenden Physis kann er auch gut im defensiven Zentrum, als DM oder IV, bestehen.
Seine Arbeitsrate in der Offensive ist wenig überraschend mau, ebenso sind seine technischen Fähigkeiten überschaubar.
Mit einem Vertrag bis '25 ausgestattet, wird bei ihm wohl eine Ablöse von einer knappen Million, plus minus ein paar Hunderttausend, fließen müssen. Dass St. Gallen gesprächsbereit wäre, ist ob der Konkurrenzsituation aber gar nicht mal unwahrscheinlich.
Er ist qualitativ irgendwo knapp hinter Benno anzusiedeln und wäre noch defensiver eingestellt als der kölsche Cafú. Dennoch bietet er auch offensive Qualitäten, die sich insbesondere bei Standards offenbaren. Einen dritten hervorragenden Kopfballspieler bei Ecken und Freistößen zu haben, wäre für ein Team mit unserem Spielstil eine super Sache. Und da er ohnehin eher als Backup in Frage kommt, wäre er als flexibler Funkturm für das letzte Drittel eines Spiels nahezu ideal. Mit 28 Jahren und knapp 20.000 Spielminuten zudem ein erfahrener Kerl, der u.U. auch das Trainingsniveau ein Stück erhöhen kann.

Severin Ottiger:

Das 20-jährige Eigengewächs des FC Luzern war im Grunde genommen noch bis Februar diesen Jahres ein nahezu unbeschriebenes Blatt, auch bei vielen Schweizer Fußballfans. Er hat sich durch starke Leistungen in der Luzerner u21 jedoch in den Kader der ersten Mannschaft gespielt und ist seit März als RV bei Luzern fast schon gesetzt.
Das Talent besticht insbesondere durch sehr unaufgeregtes, kluges Pass- und Aufbauspiel. Generell darf man Ottiger als intelligenten Spieler beschreiben, der technisch beschlagen ist und ein Spiel sehr gut liest und versteht. Dementsprechend ist sein Stellungsspiel oft sehr gut, genauso wie seine Spielübersicht. Kann ansonsten getrost als Allrounder bezeichnet werden, da er weder besonders offensiv noch defensiv agiert und in den Bereichen Schnelligkeit, Physis und Zweikampfstärke im gesunden Mittelmaß liegt. Hat jedoch ein hervorragendes Timing bei Tacklings, was auch an seinem smarten Vorgehen liegen dürfte.
Würde ihn sogar etwas mit Katterbach vergleichen, sowohl im Anbetracht seiner Anlagen als auch mit Blick auf seine Spielweise.
Ähnlich wie Blum ist auch Ottiger vor kurzem erst mit einem neuen Vertrag ausgestattet worden, der ihn bis '27 an Luzern bindet. Dass Luzern ihn willentlich ziehen lässt ist unwahrscheinlich, aber eine Ablöse im siebenstelligen Bereich und vermutlich eine Weiterverkaufsklausel könnten da Überzeugungsarbeit leisten. Sonderlich heiß auf einen Abgang wäre man dort aber sicherlich nicht. Ob seiner herausragenden Entwicklung im letzten halben Jahr ist das kaum verwunderlich.
In Köln wäre er Stand Jetzt eher als Rotationsspieler angedacht, der etwas offensiver denkt als Benno, qualitativ jedoch noch ein bisschen Zeit braucht, um auf demselben Niveau zu agieren.
Mittelfristig darf man Ottiger aber durchschnittliches bis gutes BuLi-Niveau zutrauen und er wäre in Situationen, in denen wir mehr Spielkontrolle möchten, ein idealer Ergänzungsspieler für unser System.
Aber: flexibel ist er nicht. Er ist nomineller und fast schon exklusiver RV. Könnte aber womöglich jemand sein, den man auf der Sechs, Acht oder gar Zehn einarbeiten kann.

Jhon Espinoza:
Nicht nur den Vornamen eint ihn mit unserem Ex-Büffel im Sturmzentrum, auch physisch geht der 24-jährige Jhon Espinoza in eine ähnliche Richtung. Der kantige Sprinter spielt erst seit dem diesjährigen Winter in der Schweiz und steht beim FC Lugano unter Vertrag. Als Mittelding aus Rotation- und Startelfspieler hat Espinoza bei Lugano recht schnell Fuß gefasst und sich mit 5 Vorlagen in 18 Spielen für mehr Einsätze empfohlen. Der Spieler ist, wie eingangs erwähnt, im positivsten Sinne ein Tier, bringt auf 1,73m gute 80kg pure Muskelmasse mit. Der Spieler ist topfit und pfeilschnell, geht dementsprechend offensiv vorweg und sucht häufig den Weg zu gegnerischen Grundlinie. Technisch solide und ausdauernd, ist er prädestiniert für Teams mit hohem Flankenfokus und schnellem Umschaltspiel. Defensiv ist er nicht das Non plus ultra, aber durchaus akzeptabel. Sieht in körperlichen Laufduellen gut aus, hat auch Qualitäten im Tackling. Muss ansonsten aber noch klüger werden im Zweikampf und hat in Luftduellen nicht viel Mitspracherecht. Auch an seinem Passspiel muss er noch feilen, um seinem Spiel womöglich noch ein paar weitere Elemente hinzufügen zu können.
Anders als die vorigen Spieler ist Espinoza nur noch dieses Jahr an Lugano gebunden, sein Vertrag läuft '24 aus. Aktuell ist denkbar, dass man dort weiter mit ihm plant, doch ein Abgang ist bei angemessenem Angebot wohl genauso vorstellbar. Irgendwo im hohem sechsstelligen Bereich dürfte man sich da aufhalten.
Espinoza selbst sehe ich qualitativ leicht hinter Benno, wäre also eher Rotationsspieler bei uns. Durch seine offensive Prägung, unfassbare Physis und das durchaus aggressive Spiel gegen den Ball wäre er aber ideal für unser System. Zudem eine erschwingliche Option, die mit 24 Jahren auch noch entwicklungsfähig ist und bereits Erfahrungen in verschiedenen Ländern gesammelt hat.
Spricht jedoch kein deutsch (wohl aber englisch) und ist positionell unflexibel, kann eigentlich nur als RV spielen. Würde ihm jedoch auch eine Rolle weiter vorne auf rechts zutrauen, die Anlagen dafür hätte er absolut. Oh, und seine Einwürfe gehen überraschend weit. Ist für uns womöglich gar nicht mal so irrelevant im letzten Drittel. Könnte ein Glücksgriff sein, wenn er insbesondere an seinem taktischen Verständnis und seinem Aufbauspiel arbeitet.

Meinungen zu den Spielern sind gerne gesehen!
Auch, wenn jemand womöglich mehr in der schweizerischen Liga drin ist und mehr Ahnung von den Jungs hat, würde ich (wie sicherlich viele andere hier) mehr Infos mit Kusshand nehmen daumen-hoch

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Dream XI 3-5-2

Tor: Neuer
Def.: Maldini - Beckenbauer - Van Dijk
Mid.: Ronaldinho - Vieira - Kaká - Davids - Messi
Att.: Haaland - T. Müller

Bank: Higuita, Nesta, L. Thuram, Cafu, Seedorf, Kroos, Valderrama, Zidane, Zico, Eusébio, Romário, G. Müller

Dieser Beitrag wurde zuletzt von effzehRanjid am 12.07.2023 um 12:29 Uhr bearbeitet
FC. TM-Scouting |#303
14.07.2023 - 09:00 Uhr
Zitat von dezzperado
Zum von Keller für den Flügel ausgegebenen Profil würde aus meiner Sicht Tim Skarke ziemlich gut passen. Kann auf beiden Flügeln spielen und ist sehr schnell. Die Verhandlungen mit Schalke scheinen zu stocken. Dort hat er, wenn er fit war, letzte Saison immer gespielt.

Baumgart kann sicher was mit ihm anfangen und in unseren Finanzrahmen sollte er auch passen.

https://www.transfermarkt.de/tim-skarke/profil/spieler/287920


Finanziell sicherlich darstellbar, auch qualitativ solide.
Denke aber, dass er
a) sich mit Schalke grundsätzlich einig ist. Da wird es eher an der Einigung zwischen den Teams liegen (reines Bauchgefühl, könnte da komplett daneben greifen) und
b) er passt vom Spielerprofil nicht hundertprozentig in das, was wir suchen.

Grundsätzlich natürlich schon, er ist ein Spieler mit viel Zug zum Tor, der eine gewisse Dribbelstärke mitbringt und technisch durchaus beschlagen ist. Außerdem pfeilschnell, was wir gut gebrauchen können.
Aber er hat folgende Eigenheiten:
Hauptsächlich sieht er sich auf rechts, geht da viel und gerne in die Tiefe. Spielt er auf links, zieht er fast ausschließlich ins Zentrum, was als Rechtsfuß ja auch naheliegend ist. Zudem ist er ein stark abschlussorientierter Spieler.
Das ist jetzt weder gut noch schlecht, doch in meinen Augen bräuchten wir eher jemanden, der die linke Seite als Schienenspieler beackern kann und vom rechten Flügel nach innen zieht, also das genaue Gegenteil von Tim. Ein abschlussorientierter Spieler ist an sich zwar auch sehr nützlich für uns, aber durch unseren immensen Flankenfokus brauchen wir da idealerweise jemanden, der die Pille maßgeschneidert Richtung Mittelstürmer bringt. Das ist nicht seine große Stärke.

Mittlerweile tu ich mich schwer damit, außererkorene Rechtsfüße als sinnige Ergänzung zu sehen, selbst wenn das Spielerprofil grundsätzlich passt.
Klingt vielleicht blöd, wenn man den Satz mal so stehen lässt.
Nur, wenn man sich unseren Kader anschaut, mangelt es uns offensiv besonders genau daran.
Wir haben mit Tigges, Uth und Waldschmidt drei Linksfüße. Von denen kann vielleicht noch Luca den linken Flügel bespielen, das ist aber bekanntlich weder seine Stammposition noch das, wofür wir ihn geholt haben.
Und dann haben wir in Thielmann, Maina, Adamyan und Limnios vier Spieler, die allesamt Rechtsfüße sind und nahezu identische Spielstile haben (wobei Maina einen starken Flankenfokus hat und Thielmann eine Art Mittelding darstellt, während die anderen zwei eher Abschlussspieler sind). Da jetzt noch einen Skarke reinzubomben bringt uns nicht sonderlich weiter. Und dann gibt es natürlich Kainzi. Der spielt aktuell am meisten über links, und das funktioniert. Fettes ABER:
Zum einen liegt das daran, dass der Kerl beidfüßig ist. Sein starker ist der rechte (weswegen seine Flanken von links mit rechts in Richtung Tor auch deutlich mehr Schärfe und Präzision haben) aber sein linker schlägt gute bis sehr gute Flanken. Wichtiger aber ist die Tatsache, dass man Kainzi gern mehr im Zentrum spielen würde, und das zurecht. Seine Kreativität ist herausragend, er kann mit beiden Füßen starke Schnittstellenpässe spielen. Zudem ist sein Tempo nicht das höchste, er ist so im Zentrum einfach besser aufgehoben. Die Zehn hat sich in der letzten Saison bereits als seine wahre Idealposition angedeutet, aber aktuell brauchen wir ihn auf links. Stellen wir ihm jetzt aber einen temporeichen und dribbelstarken Linksfuß an die Seite, können wir ihn viel häufiger in die Mitte ziehen, ohne unser Flankenspiel über links darunter leiden zu lassen.

Das Zauberwort heißt hier "Optionen". Und die bietet uns ein Skarke nur bedingt.

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Dream XI 3-5-2

Tor: Neuer
Def.: Maldini - Beckenbauer - Van Dijk
Mid.: Ronaldinho - Vieira - Kaká - Davids - Messi
Att.: Haaland - T. Müller

Bank: Higuita, Nesta, L. Thuram, Cafu, Seedorf, Kroos, Valderrama, Zidane, Zico, Eusébio, Romário, G. Müller
FC. TM-Scouting |#304
15.07.2023 - 09:12 Uhr
Bin echt gespannt, was aus der Causa Hollerbach noch wird. Im Moment riecht das doch stark nach verpokert. Ob Union nach der zusätzlichen Leihe Fofana (sind mit Kaufmann und Asronson alleine drei neue Konkurrenten für die offensiven Plätze) noch Interesse hat bzw. überhaupt Perspektive bieten kann, sehr fraglich. Ob Hollerbach bereit ist, sich eine Saison verleihen zu lassen, noch fraglicher. Da kann er gleich noch das Jahr in Wiesbaden spielen und sich dann ablösefrei mit einem Jahr Bühne Liga 2 neu orientieren.

Was ich bei der Kommunikation des FC auffällig fand, ist wie diplomatisch man sich hier geäußert hat. Großes Verständnis geäußert, Schuld eher auf sich genommen („konnten die ausgestreckte Hand nicht annehmen“) etc. Vielleicht wird die Nummer ja doch nochmal heiß.
FC. TM-Scouting |#305
15.07.2023 - 13:00 Uhr
Zitat von dezzperado
@effzehRanjid

Wie siehst du Benedict Hollerbach? An dem waren wir nachweislich dran. Und der erscheint mir vom Typ her Skarke recht ähnlich. Der wiederum auch ein Beispiel ist für einen Spieler, der schon sehr weit in den Verhandlungen mit einem Verein war und sich trotzdem noch mal umentschieden hat. Vielleicht würde Skarke das auch tun für eine weitere Chance in der 1. Liga.

Aufgrund des langfristigen Ausfalls von Thielmann hoffe ich wirklich, dass wir auf den Flügeln nochmal nachlegen.


Hollerbach hat für mich tatsächlich wenig mit den Flügelpositionen zu tun.

Rein vom Spielerprofil sehe ich ihn, wie du, recht ähnlich zu Skarke, aber eine Nummer weiter vorne.
Er wäre wahrscheinlich, so zmd mein Bauchgefühl, bei uns als hängende Spitze aufgelaufen in den allermeisten Fällen. DIe Position haben wir mit Luca besetzt.
Insofern sehe ich auch nicht zwingend den Bedarf an ihm, seit Waldschmidt bei uns angekommen ist. Zudem sieht Uths Verlauf super aus, der dürfte diese Saison recht früh schon Fuß fassen.

Und auf den Flügeln bleibe ich dabei, dass wir einen leicht anderen Spielertyp bitter nötig haben als Skarke und auch Hollerbach welche sind.

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Dream XI 3-5-2

Tor: Neuer
Def.: Maldini - Beckenbauer - Van Dijk
Mid.: Ronaldinho - Vieira - Kaká - Davids - Messi
Att.: Haaland - T. Müller

Bank: Higuita, Nesta, L. Thuram, Cafu, Seedorf, Kroos, Valderrama, Zidane, Zico, Eusébio, Romário, G. Müller
FC. TM-Scouting |#306
15.07.2023 - 18:31 Uhr
Florent Hadergjonaj wäre meine absolute Wunschlösung für hinten rechts, kennt Paqarada von der Natio mit ihm wären unsere AV Positionen wirklich stark besetzt. Zu dem ist er ablösefrei, spricht deutsch und ist im besten Fußballeralter. Einziges Problem was ich da sehe ist das Gehalt, denn er wird in der Türkei, wo er zuletzt gespielt hat nicht schlecht verdient haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Effzehler am 15.07.2023 um 18:34 Uhr bearbeitet
FC. TM-Scouting |#307
16.07.2023 - 23:33 Uhr
Zitat von dezzperado
Davon ausgehend, dass wir wirklich bei der Berliner Hertha einen Spieler beobachtet haben könnten, springt mir

https://www.transfermarkt.de/deyovaisio-zeefuik/profil/spieler/338032

ins Auge. Halte ich für realistischer als Kenny. Zudem könnte auch

https://www.transfermarkt.de/myziane-maolida/profil/spieler/371142

ein Thema bei uns sein. Der dürfte eher ins Budget passen als Richter. Wobei Maolida in dem beobachteten Testspiel nicht zum Eindatz kam und wohl krank ist. Daher geht mein Tipp eher in Richtung Zeefuik. Weiß allerdings nicht, was ich davon halten soll. War in meiner Wahrnehmung ähnlich fehlerhaft in der Defensive wie Schindler und wäre daher kein Upgrade. Ist allerdings jünger und damit entwicklungsfähiger!?


Die beiden sind seit Jahren bei der Hertha aussortiert. Also die sind nun wirklich keine Alternativen. Die müssen überhaupt erst irgendwo mal wieder sich stabilisieren, geschweige denn überhaupt erst zeigen, dass sie das Niveau haben.
Wir sind Finanziell angeschlagen, aber Keller und Baumgart dürfen das Rad auch nicht überdrehen. Denn das wir noch weniger Geld als vor einem Jahr haben, dass nimmt (sollte zumindest) ihnen niemand ab, wenn nun viele Großverdiener weg sind und Europa letzte Saison Zusatzeinnahmen in Mio Höhe generierte.
FC. TM-Scouting |#308
17.07.2023 - 09:06 Uhr
Zitat von D0Mspatz
Zitat von effzehRanjid

Hollerbach hat für mich tatsächlich wenig mit den Flügelpositionen zu tun.

Rein vom Spielerprofil sehe ich ihn, wie du, recht ähnlich zu Skarke, aber eine Nummer weiter vorne.
Er wäre wahrscheinlich, so zmd mein Bauchgefühl, bei uns als hängende Spitze aufgelaufen in den allermeisten Fällen. DIe Position haben wir mit Luca besetzt.
Insofern sehe ich auch nicht zwingend den Bedarf an ihm, seit Waldschmidt bei uns angekommen ist. Zudem sieht Uths Verlauf super aus, der dürfte diese Saison recht früh schon Fuß fassen.

Und auf den Flügeln bleibe ich dabei, dass wir einen leicht anderen Spielertyp bitter nötig haben als Skarke und auch Hollerbach welche sind.


Schieben wir Mal bei Seite, dass Keller und Baumgart das grundlegend anders sehen, da man zur Zeit der transfersperre gerne Waldschmidt und hollerbach verpflichtet hätte und auch ganz klar kommuniziert hat, dass hollerbach der gesuchte Spieler für die Offensive außenbahn hätte werden sollen...

Startend mit deiner Hypothese würde mich viel mehr interessieren: welchen Spielertyp meinst du brauchen wir für die außen und in wie fern unterscheidet sich dieser Typ dann von dem Spielerprofil, welches hollerbach mitbringt? Bei dem spannenden Punkt hört dein Beitrag leider auf. sad

Hast du dann einen Beispielspieler aus unserem scouting, welcher dann mehr zu den dir vorschwebenden Spielertyp passt?

Zur causa hollerbach im allgemeinen würde mich ja schon interessieren, ob wir den Spieler noch nehmen würden, wenn er zu uns käme und fragen würde, ob wir ihn zu den ursprünglich ausgehandelten Konditionen doch verpflichten.


Erstmal zu dem Statement, "dass Keller und Baumgart das grundlegend anders sehen":
Ja, mag sein. Hab auch nie was Anderes behauptet. Und wäre mir News, dass meine Meinung der von SB und CK entsprechen muss, oder wie siehst du das?

Und ich habe darauf verzichtet, meinen idealen Spielertypen hier vorzustellen, weil ich das schon etwa 4-5 Mal im Forum getan habe. Bezugnehmend auf die im Scouting vorgestellten Spieler sind auch mind. mal drei der Vorschläge von mir, u.A. der Spieler, den ich mir am ehesten (realistisch) wünschen würde.

Der Spieler ist Tanguy Coulibaly und war zum damaligen Zeitpunkt noch ohne Gerüchte vereinslos (aktuell zwar vereinslos, wird aber mit S04 in Verbindung gebracht). Das kann ich dir gerne sportlich wie wirtschaftlich aus meiner Sicht erklären.

Der wirtschaftliche Teil ist weniger spannend und schnell erzählt, starten wir also damit.
SB und CK haben ihre Prioritäten ganz klar bei TW und RV, bei letzterer Position wird zudem ziemlich sicher eine Ablöse fließen. Dementsprechend dürfte bei einem LA/RA eher gespart werden, ohne sich selbst zu geißeln. Das schließt dann aber eben die meisten bundesligageprüften Spieler auf der Position aus, da hier im Normalfall keine Ablöse unter 2-3 Mio. liegt.
Hier bietet sich mit Coulibaly eine kostengünstige Alternative, der beim VfB bereits mehrfach sein Können angedeutet hat. Mit seinem jungen Alter kann er zudem Werte schaffen, sollte er sich durchsetzen können und auch sein Gehalt dürfte eher moderat ausfallen. Ein Transfer ohne viel Risiko, der mindestens in der Breite nahezu garantiert weiterhilft. Anders als z.B. Hollerbach und Skarke, beiden denen jeweils eine Millionenablöse geflossen wäre (wenn auch nicht exorbitant hoch).

Jetzt zum wesentlich interessanteren sportlichen Teil.
Coulibaly ist, ähnlich wie bereits Skarke und Hollerbach, ein extrem wendiger, temporeicher Spieler.
Auch hat er einen gewissen Zug zum Tor, wird aber definitiv eher auf den Flügeln eingesetzt als im Mittelsturm oder auf der Zehn. Das hat Gründe, zu denen wir gleich noch kommen.
Grundsätzlich ist er von seinem Spielerprofil nicht gänzlich anders als die eben erwähnten Skarke und Hollerbach, was eines zeigt - am Spielertyp liegt es zumindest nicht in Gänze, dass ich die beiden eher ablehne.
Tanguy hat seine Hauptqualitäten im 1 gegen 1 und seinem Trickreichtum. Das heißt nicht exklusiv, er benutzt am laufenden Band Hacke, Spitze, Tralala (SB würde explodieren), sondern viel mehr, dass er außerhalb der Box denkt, um Lösungen zu finden und zu kreieren.
Er hat die hierfür nötige Technik, ist zudem sehr beweglich und hat ein durchaus solides, unaufgeregtes Passspiel. Ihm mangelt es teilweise an Gedankenschnelligkeit und Entscheidungsfindung, hat in dem Aspekt oftmals das Duda-Problem (viele Ideen, manchmal zu viele). Bei solchen Spieler ist der Grat zwischen Genie und Wahnsinn recht hoch. Das ist ein Risiko, welches SB womöglich nochmal wesentlich kritischer sehen könnte als ich. Auch ist das ein Grund, warum viele Fans des Sports ein eher durchwachsenes Bild von Coulibaly haben - gehen so Aktionen in die Hose, fällt das auf.
Aber, und dann kommen wir auch endlich mal dazu, warum ich ihn bei uns sehe:
Er bietet Optionen, die wir noch nicht haben.
Eine seiner wichtigsten Eigenschaft ist gleichzeitig eine, die Skarke und Hollerbach nicht aufweisen, ebenso wie jeder andere Spieler auf unseren offensiven Außenbahnen - er ist Linksfuß.
Wir haben auf den Flügeln, Finkgräfe als eher LV mal ausgenommen, nur Rechtsfüße.
Limnios, Thielmann, Maina, Adamyan und auch Kainzi sind allesamt mit starkem Rechtem ausgestattet, wobei Kainzi einen äußerst starken linken Fuß hat und als beidfüßig gilt. Dass er auf links gesetzt ist statt auf der ihm besser zu Gesicht stehenden Zehn kommt nicht von irgendwo. Da jetzt NOCH EINEN Rechtsfuß reinzuschmeißen ergibt nicht mal für die Breite viel Sinn, da mit Ausnahme von Kainzi auch alle genannten Spieler als temporeiche, die Tiefe attackierende Spieler gelten, ähnlich wie Hollerbach und Skarke.
Und bevor die Frage aufkommt, ob der Fuß denn wirklich so ein riesiger Unterschied sei - ja. Ja, ist er.
Denn Füßigkeit beeinflusst in den meisten Fällen (so auch hier) das Training eines Spielers. Ein Rechtsfuß z.B. ist tendenziell viel häufiger entweder ein Schienenspieler auf rechts oder ein inverser Spieler auf links.
Das sieht man z.B. sehr deutlich bei uns, wenn man Maina auf links mit Maina auf rechts vergleicht:
Um seine Stärken zu nutzen, geht dieser auch auf links im Sprint Richtung Grundlinie. Und bekannterweise spielen wir mit einem extremen Flankenfokus. Heißt, Linto muss, oftmals im Vollsprint, eine Flanke Richtung Zielspieler schlagen. Aktuell tut er das mit links. Überraschend gut, aber nicht ideal. Auf rechts käme er wesentlich mehr zur Geltung mit unserem Spielstil.
Aber er muss, sofern Kainzi im Zentrum agieren soll, dieser Rolle gerecht werden. Schlicht und ergreifend, weil wir den eigentlich nötigen Linksfuß für die Position nicht in unseren Reihen haben.
Hier kommt Coulibaly ins Spiel.
Der ist nämlich eigentlich ein nomineller Rechtsaußen, der zur Mitte zieht, dabei ins Dribbling geht und entweder Torabschluss oder letzten Pass sucht. Das ist auf rechts zwar auch ein Spielertyp, der uns abgeht (weil wir wie erwähnt keinen Linksfuß hierfür haben), aber kann uns hier erstmal wurscht sein.
Viel wichtiger ist, dass seine Kernqualitäten über links Gold wert wären für unsere Herangehensweise.
Er ist extrem schnell, sucht zudem den schnellsten Weg in den Strafraum. Sein Passspiel ist solide, seine Technik jedoch hervorragend. Er ist ideenreich und hat gute Laufwege, ist außerdem recht ausdauernd.
Hat auch defensive Qualitäten (stark im Gegenpressing, gute Arbeitsrate nach hinten, brauchbare Deckungsschatten), die ich hier aber erstmal nicht im Detail ansprechen muss. Es geht um die Offensive.
Auf links gestaltet sich sein Spiel wie folgt:
Da er aus Natur die Tiefe sucht und oft explosive Läufe hinter Abwehrketten startet, kann man ihn hier in Richtung Grundlinie schicken. Mit seinem Tempo kann er viele Außenverteidiger und nahezu jeden Innenverteidiger überlaufen. Bekommt er den Ball, kann er schnörkellos zur Flanke ansetzen.
Hierbei helfen ihm sowohl sein guter erster Kontakt sowie seine ohnehin schon grundsolide Flankentechnik.
Was auffällt: Er muss sich nicht großartig im Dribbling verheddern. Es ist eine Option, die er im Zweifel bei unserem Offensivspiel aber nicht immer ziehen muss.
Außerdem muss er sich nicht um tausende Lösungsansätze bemühen, da wir hier ein klares Ziel ausschreiben: hast du den Ball auf dem Flügel, flankst du. Punkt.
Das ist zwar sehr durchsichtig, aber durch die Simplizität erschreckend effektiv. Es beugt zudem vor, dass man sich in zu vielen Ideen verliert und stattdessen einen glasklaren Anhaltspunkt dessen hat, was zu tun ist.
Für einen Spieler wie Tanguy könnte das Wunder wirken für seine bisher relativ hohe Quote, was schlechte Entscheidungen angeht, einer seiner wenigen, aber größten Kritikpunkte.

Dieser Spielertyp geht uns auf links komplett flöten, bislang. Aber das lustige ist ja, dass es damit nicht getan ist.
Was viele Leute unbewusst ignorieren, sind die Konsequenzen, die das Abdecken einer Option mitbringt.
Denn aktuell ist Kainzi auf links. Der wird auch gesetzt bleiben bei uns, zurecht. Aber, wie erwähnt, hat er seine Stärken viel eher im Zentrum. Denn er ist nicht der schnellste, eher rechtsfüßig, sucht wenig die Tiefe und hat einen guten bis sehr guten Distanzschuss. Seine Steckpässe und Kreativität sind zudem unfassbar hochqualitativ, was auf den Außen ungenügend zur Geltung kommt. Er ist von seinen Anlagen wie gemacht für die Zehnerposition, auf der wir so dringend jemanden brauchen, um unserem bisher recht zweidimensionalen Ansatz (Flanke rein und beten) eine weitere Dimension hinzuzufügen (Schnittstellen in der Spielfeldmitte ausnutzen und Räume schaffen).
Das geht aber erst durch die Idealbesetzung der linken Außenbahn, die uns aktuell nicht möglich ist und mit Coulibaly endlich möglich wäre.
Plötzlich hätten wir zwei Flügel, auf denen eine hohe Geschwindigkeit vorhanden ist. Wir hätten ein noch gefährlicheres Pressing, könnten auf links besser Passwege zulaufen. Ein Gegner muss unsere Flanken noch mehr fürchten als so schon, aber durch Kainzi in der Mitte auch wesentlich mehr auf spielerische Lösungen Acht geben. Dadurch, dass der LV nicht mehr zwingend hinterlaufen muss, um Möglichkeiten in der Tiefe zu bieten, stehen wir zudem defensiv stabiler und können unsere Kette eher zusammen lassen.
Dadurch wiederum bietet sich die Option, einen der beiden DM (am ehesten Dejo) weiter nach vorne ziehen zu lassen, um das Tor aus der Distanz zu bedrohen und Kainzi mehr Optionen zu geben.
Das wiederum führt zu mehr Präsenz im Zentrum, die mehr defensive Aufmerksamkeit des Gegners benötigt, die dadurch Räume preisgibt, die Kainzi und die schnellen Außen exploiten können.
Und als Kirsche on top, bietet sich so für die hängende Spitze viel mehr Handlungsspielraum, was bei Spielern wie Uth und Waldschmidt für viel Torgefahr sorgen kann.

Um nochmal zusammen zu fassen:
Coulibaly ist, anders als Skarke und Hollerbach, eine bislang unbesetzte Option in unserem Kader und Spiel.
Er stellt einen ähnlichen Spieletyp dar (ist eher auf den letzten Pass als den Abschluss bedacht, aber sonst sehr ähnlich), bringt jedoch durch seine Füßigkeit und dementsprechenden natürlichen Anlagen neue und durchaus wichtige Qualitäten und Optionen mit.
Deswegen halte ich einen Linksfuß als Ergänzung für nahezu unabdingbar, will man wirklich unser Spiel mit neuen Zügen bereichern.

Ich hoffe, das gibt dir einen besseren Einblick in meine Gedankenwelt, @D0Mspatz daumen-hoch

•     •     •

Dream XI 3-5-2

Tor: Neuer
Def.: Maldini - Beckenbauer - Van Dijk
Mid.: Ronaldinho - Vieira - Kaká - Davids - Messi
Att.: Haaland - T. Müller

Bank: Higuita, Nesta, L. Thuram, Cafu, Seedorf, Kroos, Valderrama, Zidane, Zico, Eusébio, Romário, G. Müller
FC. TM-Scouting |#309
17.07.2023 - 09:36 Uhr
Ok, ich fand den Text, auch gerade in seiner tiefe sehr aufschlussreich. Gehen wir Mal von konkreten Spieler weg (Spieler erfüllen ja nur ein Profil, ein Profil kann aber von mehreren Spielern erfüllt werden) wäre dann dein suchmuster:

Schnell, vor allem vertikale laufweganlage
Offensive lösungsoptionen in Passspiel und Dribbling
Starkes Gegenpressung
Linker fuß

Habe ich was vergessen?

Vom aktuellen Profil unterscheidet sich also der linke fuß, der dir wichtig ist. Dafür würdest du weniger Fokus auf die gesuchten abschlussqualitäten legen, wobei dein Beispielspieler ja nicht torungefährlich daher kommt.

In der Tat unterscheidet sich das im Detail, danke für den tiefen Einblick daumen-hoch

Ich persönlich vermisse offensiv auch nen linksfuß, alle vorhandenen kommen eher übers Zentrum. Auf der anderen Seite ist mir unklar, ob der Plan vom FC nicht ist, paqarada hier mehr in Aktion zu bringen, der das ja mitbringt. Dann wäre ein inverser Spieler davor ja durchaus passend. Die Option, gerade mit Blick auf Pedersen, fehlt in Kader dann halt dennoch. Außerdem sucht man wohl jemanden, der auch Mal zweite spitze spielen kann, wobei ich mich da auch Frage, warum eigentlich. Da haben wir ja wahrlich mehr als genug Kandidaten für eine Position, die ja nicht Mal regelmäßig aufgestellt wird.

Beim Profil und den dazu gehörigen überlegungen sind wir also in vielem der gleichen Ansicht und kritisieren da durchaus ähnliche Punkte.

Beim Spieler an sich bin ich mir aber unsicher. Irgendwie muss es ja gründe haben, wieso der keine gerüchte hat, nicht verlängert wurde und jetzt drauf und dran ist in Liga 2 zu wechseln. Entweder wird er sportlich anders eingeschätzt oder es gibt eine wirtschaftliche oder charakterliche Dimension, die uns unbekannt ist... Wirtschaftlich suchen wir ja anscheinend auch eher einen Entwicklungsspieler mit entsprechend wenig Gehalt, da wird er sicherlich über unseren Vorstellungen liegen, und wie bei hollerbach gesehen sind wir dann schnell Mal konsequent raus, zumal wir den ja eigentlich ebenfalls ablösefrei holen wollten... Ob wir jetzt mehr Bedarf an einem solchen Spieler haben oder eher was gestandener es bräuchten ist dann wieder das nächste Thema, über das man sicher reden kann und muss...

Danke dir jedenfalls...

•     •     •

ich bin nicht Domspatz sondern D0Mspatz, mit einer Null =)

Dieser Beitrag wurde zuletzt von D0Mspatz am 17.07.2023 um 09:41 Uhr bearbeitet
FC. TM-Scouting |#310
21.07.2023 - 09:00 Uhr
Zitat von Koelsche80
Finde es echt schade das man nicht mal einen starken rv holt,Benno kann gern den back up machen.. defensiv ok aber keine Geschwindigkeit. Weiß nicht was SB so an ihm findet.


Wir leben extrem von Teamchemie, Zusammenhalt, funktionierenden Abläufen, etc.
Da knalle ich den etatmäßigen Rechtsverteidiger der letzten zwei Jahre unter Baumgart einen vor die Nase oder hole schlicht Konkurrenz, die ihn herausfordert. Was hilft mehr für den Zusammenhalt der Mannschaft? Das man einen sich jährlich wieder beweisen muss, da Konkurrenz da ist oder man für viel Geld eine deutliche Verbesserung vor die Nase gesetzt bekommt?
Zweiteres ist der Weg Hertha BSC, ersteres der von Freiburg oder Mainz.

•     •     •

Günter Wallraff: "Im Urteil des BGH stand wörtlich, da es sich bei der Bild-Zeitung um eine Fehlentwicklung des deutschen Pressewesens handele, müsse meine Methode des Täuschens dennoch legitim sein und das wirtschaftliche Interesse des Konzerns hinter dem Informationsbedürfnis der Öffentlichkeit zurücktreten."


Für DerHennes :-) : ___________________________________________ (print and sign here)

Fußball 2023 ist wirklich nur noch zum Abgewöhnen. (Mr Ripley)
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