Dieter Schneider [ehemaliger Präsident]

Zitat von loewenpur:

Wenn mit dem FC Bayern aber ein STILLSCHWEIGEN über weitere/genauere Vertragsinhalte vereinbart wurde, dann ist es absolut richtig, das Schneider sich dazu nicht weiter äussert, oder kennst du die genauen Vertragsinhalte??
Alles andere wäre Vertrags- aber auch Vertrauensbruch und hat nichts damit zu tun, das man bewußt vernebelt oder Unwahrheiten verbreitet!


und ich dachte mit dem Investoreneinstieg wird alles Besser und man braucht sich nicht mehr verstecken und kann alles ganz offen und transparent publizieren ??

Zitat von lion60:


Desweiteren denke ich durchaus dass einiges offenbart wird, gerade im sportlichen fährt man beispielsweise eine sehr offene Linie - zuletzt aus dem Interview mit Schneider gestern zu entnehmen.

lg


lion60

Du kannst mich gerne als zu kritisch bezeichnen, aber ein Präsident der dem Trainer versucht eine Systemumstellung schmackhaft zu machen und ihm quasi so in die sportliche Leitung reinzureden, der übertreibt es für mich. Und meiner Meinung nach versucht Schneider gerade im Bezug auf die Profimannschaft auf zuvielen Hochzeiten zu tanzen wo er nicht unbedingt etwas zu suchen hat. Da wäre mir etwas Zurückhalten seinerseits lieber. Er könnte z.B. sich ja mal um die anderen Abteilungen so kümmern.

er hat doch nur nen vorschlag gemacht, wie er es mal probieren könnte, das werden fans beim training sicher täglich machen und ich fand es nichtmal schlecht als sie mal mit raute gespielt haben vor allem gegen "kleine" gegner die sich vorallem in der aa nur hinten reingestellt haben

Zitat von 1860alex:
er hat doch nur nen vorschlag gemacht, wie er es mal probieren könnte, das werden fans beim training sicher täglich machen

du erkennst aber schon den Unterschied wenn ein Trainingskiebitz mal was reinruft, oder wenn der Präsident sich ins tägliche Geschäft einmischt ??

Und ich warte auch noch auf den Tag, wo sich der Präsident des eV endlich mal um den eV kümmert und nicht seine ganze Zeit für die KGaA opfert - für was zahlt man eigentlich einen Geschäftsführer bei der KGaA - die Arbeit erledigt ja scheinbar der Präsident ehrenamtlich....

Zitat von Fundi:
Zitat von Joker82:


Zu zwei Punkten wollte ich aber doch was sagen: Es behauptet keiner, dass der Investoreneinstieg bereits die Sanierung war. Er war grundlage, dass man überhaupt die Chance zum Sanieren bekommt.


Die KGaA ist jetzt schuldenfrei und hat die Liquidität für die nächste Saison gesichert.
Da ist keine Sanierung mehr notwendig, sondern nur das Handeln nach allgemein üblichen kaufmännischen Gegebenheiten, naemlich nicht mehr Geld auszugeben als man einnimmt, das aber hat mit einer Sanierung nichts zu tun.
Der Preis, das die KGaA wieder zu solch einer Handlungsfähigkeit kommt, waren ca. 11,5Mio Euro für 49% der stimmberechtigten Aktien und nochmals ca. 1,5 Mio für 11% stimmrechtslose Aktien.

Die von Schneider/Schäfer eingeführten Massnahmen zur Sanierung wie z.B. 10% Gehaltsverzicht, Kaderreduzierung, Blumenentsorgung etc etc haben eben nicht den gewünschten Erfolg gebracht, so dass der Verkauf der Anteile die einzige Möglichkeit war, die KGaA am leben zu erhalten.

Die von Hr. Schäfer und Hr. Schneider angegangene Sanierung ist gescheitert - wobei ich jetzt nicht sagen will, dass die Beiden dafür verantwortlich sind, nur die Altlasten waren so groß, dass es halt nicht möglich war, ohne externes Geld von Aussen den Fortbestand der KGaA zu sichern - selbst die Banken hatten ja zweifel am Sanierungskonzept, sonst wäre ja die eigentlich bevorzugte "Bankenlösung" zustande gekommen.

zu den Stadionkosten evtl. mehr dann im richtigen Fred...

Sorry, das stimmt so net. Sanierung bedeutet nicht: "Einmal raus aus den Schulden". Zur Sanierung gehört auch "Und nicht sofort wieder in die gleiche Sch***e reinrutschen". Wir mögen jetzt Schuldenfrei sein, aber die Schulden, die wir hatten fielen ja net einfach vom Himmel. Die haben sich angehäuft, weil man jahrelang ein Missverhältnis von Ausgaben und Einnahmen hatte. Jetzt wurde das mal wieder auf Null gesetzt, aber wenn man an dem Missverhältnis nix ändert, dann dauerts ein paar Jahre, und man steht wieder vor dem gleichen Abgrund.
Würden die Arenaverträge mit allem drum und dran weiter so bleiben wie bisher und die Kaderkosten weiter so teuer und die Mietplfanzen und alles weiter bestehen bleiben, ohne dass gleichzeitig entsprechend mehr Einnahmen garantiert sind, dann wären wir eben nicht saniert, Schuldentilgung hin oder her.
Einfach so ab jetzt halt nur noch so viel Geld auszugeben wie man einnimmt ist nicht ganz so simpel, da man eben in vielen Verträgen drinsteckt, die weiterhin gelten, wenn man nichts dran ändert. Und dieses Ändern von bestehenden Verträgen ist ein Teil eines Sanierungskonzeptes.

Um in der wörtlichen Metapher des "gesund werdens" zu bleiben: 60 war klinisch tot und wurde reanimiert. Aber von der Intensivstation ist man noch net runter. Um da wieder raus zu kommen, muss mehr passieren.

Und daran arbeiten Schneider und Schäfer gerade. Ob ihre Sanierung Erfolg hat, das ist zum heutigen Zeitpunkt noch nicht klar.

Was "die Banken" angeht, die Zweifel hatten: Ich war bei keinem Gespräch dabei und weiß deswegen net, wer das Konzept wie fand. So wie ich es in Erinnerung habe, waren aber die meisten notwendigen Partner an Bord, aber es hätten eben ausnahmslos alle zustimmen müssen. Und wie kompetent Banken im beurteilen von wirtschaftlichen Konzepten sind, das hat man 2008 und 2009 gesehen...
Auf der anderen Seite hat auch Ismaik sich das Konzept angesehen und darauf hin entschieden, ob er Einsteigt. Ich kenne auch ihn nicht, aber man darf davon ausgehen, dass er auch ein wenig Ahnung hat und wohl nicht Geld investiert hätte, wenn das ganze Konzept so aussichtslos wäre.

Zur Frage (um das Therad-Thema auch wieder ins Spiel zu bringen) inwieweit die Rettung nun auch Dieter Schneider zu verdanken ist:
Ja, der Investor kam auf die Löwen zu. Aber nicht aus heiterem Himmel. Schneider hat einen öffentlichen Hilferuf gestarten. Das mag sicher keine Heldentat sein, aber es musste getan werden, sonst wäre ein Hassan Ismaik nicht darauf gekommen, in 60 zu investieren. Ebenso war die Geschichte damit ja nicht beendet. Ismaik musste davon überzeugt werden, trotz der katastrophalen Lage Geld in den Verein zu stecken. Und das macht für ihn nur Sinn, wenn er sieht, dass realistische Chancen bestehen, dass der Verein in 10 Jahren nicht wieder 14 Mio Schulden hat, die er dann wieder nachschieben darf. Sprich: ein taugliches Sanierungskonzept.
Ebenso mussten Verhandlungen mit den Gläubigern über den Schuldenverzicht geführt werden. Auch wenn es für die wirtschaftlich logisch ist, lieber 40% als gar nichts zu bekommen, aber ganz so ein Selbstläufer ist das dann trotzdem nicht.

Kurz gesagt: Schneider hat da schon auch seinen Anteil dran, auch wenn der Einstieg von Ismaik natürlich ein großer Glücksfall für ihn war. Aber in dem Fall war es auch das Glück des Tüchtigen.

so, zum Stadion auch im entsprechenden Fred :)

Was mich hier an Fundi oder andere Konsorten einfach brutal stört ist die Tatsache, dass hier alles schlecht geredet wird.

Die meisten von uns wissen genau 0,0 % was im Hintergrund passiert, und das ist auch gut so.

Immer dieses "Stammtischgeschwätz"

Immer wieder die gleichen, kritisieren hier alles, Schneider, Ismaik .......
Das geht mir echt total auf die Nerven. So Sätze wie, ich bin Mitglied und will hier den Weg des Vereins entscheiden.... und und und.

Ich bin froh dass jemand Geld in die Hand genommen hat, und uns gerettet hat, damit wir weiterhin Profifussball bei 1860 erleben und in absehbarer Zeit die Chance auf die 1. Bundesliga haben.

Einige haben hier die Meinung, Geld kann er ja bringen, aber die lassen ich weiter so "hinwurschteln" wie bisher. ich bin wirklich FROH, dass jetzt jemand sich auch mal um die Finanzielle Seite kümmert.

Wir haben hier endlich mal einen Präsidenten der 1860 lebt, und versucht hat den Verein am Leben zu halten. Also ich bin ihm dafür echt dankbar.

Ich will hier absolut kein " zweites Manch. City" da ich das ganze Konzept als schwachsinning ansehe.
Nur Spieler zusammenzukaufen, die dann jedes Jahr keine Mannschaft ist.

Den Weg den wir bisher gehen, die jungen zu halten, und nur immer wieder einzelne gute dazuzukaufen ist doch echt klasse. Wir werden niemals alle jungen Spieler halten können, aber zumindest sind wir jetzt in der Lage, ein Ablöse auszuhandeln, die wir auch mitbestimmen können.

Bisher war es doch so, egal was angeboten wurde, wir mussten annehmen.

Ich will hier nicht dass hier ein zweites Löwenforum entsteht, denn da sind nur Nörgler und ewig gestrige drin. Wir leben im Jahre 2011 und haben es zu registrieren, dass sich die Kugel weiterdreht und Profifussball anno 2011 anders aussieht als 1980.

Wer dass nicht akzeptieren kann soll sich einen Provinzverein suchen, direkt vom jeweiligen Wohnort.
Die freuen sich übrigens über jede Unterstützung.

einfachasechzger:

Endlich mal ein lesenswerter Beitrag.

Zitat von Paternoster:
einfachasechzger:

Endlich mal ein lesenswerter Beitrag.

Würde ich auch sagen, aber: Ich habe bisher immer den Eindruck gehabt, dass die kritischen Stimmen hier im Forum sich weitgehend um einen konstruktiven Stil bemühen und eben nicht ein LF-Ton "is eh alles Sch****", "früher war alles besser", etc. entsteht.

Wie gesagt, inhaltlich bin ich voll auf deiner Seite, aber ich finde, dass Fundi und andere das Stammtischgebrüll eben genau versuchen zu vermeiden. Sachliche Diskussionen und unterschiedliche Meinungen muss es ja auch weiterhin geben können. Und man muss auch sagen, dass es für Misstrauen bei uns schon a paar gute Gründe gibt...

Trotzdem von meiner Seite nochmal: Danke, Dieter :) !

Zitat von Joker82:
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Sorry, das stimmt so net. Sanierung bedeutet nicht: "Einmal raus aus den Schulden". Zur Sanierung gehört auch "Und nicht sofort wieder in die gleiche Sch***e reinrutschen". Wir mögen jetzt Schuldenfrei sein, aber die Schulden, die wir hatten fielen ja net einfach vom Himmel. Die haben sich angehäuft, weil man jahrelang ein Missverhältnis von Ausgaben und Einnahmen hatte. Jetzt wurde das mal wieder auf Null gesetzt, aber wenn man an dem Missverhältnis nix ändert, dann dauerts ein paar Jahre, und man steht wieder vor dem gleichen Abgrund.


eben, normales kaufmaennisches Handeln, nicht mehr auszugeben als einzunehmen, mal sehen wie es der Investor sieht, wenn sich mit dem 6Mio Euro Kader der gewuenschte Erfolg nicht einstellt - warten wir bis zur Winterpause ab
Zitat von Joker82:
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Würden die Arenaverträge mit allem drum und dran weiter so bleiben wie bisher und die Kaderkosten weiter so teuer und die Mietplfanzen und alles weiter bestehen bleiben, ohne dass gleichzeitig entsprechend mehr Einnahmen garantiert sind, dann wären wir eben nicht saniert, Schuldentilgung hin oder her.
Einfach so ab jetzt halt nur noch so viel Geld auszugeben wie man einnimmt ist nicht ganz so simpel, da man eben in vielen Verträgen drinsteckt, die weiterhin gelten, wenn man nichts dran ändert. Und dieses Ändern von bestehenden Verträgen ist ein Teil eines Sanierungskonzeptes.


stand jetzt kostet das Stadion noch genausoviel wie all die Jahre vorher, dieser Vertrag wurde schon mal zur neuen Saison noch nicht geändert....

Und daran arbeiten Schneider und Schäfer gerade. Ob ihre Sanierung Erfolg hat, das ist zum heutigen Zeitpunkt noch nicht klar.

Zitat von Joker82:
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Was "die Banken" angeht, die Zweifel hatten: Ich war bei keinem Gespräch dabei und weiß deswegen net, wer das Konzept wie fand. So wie ich es in Erinnerung habe, waren aber die meisten notwendigen Partner an Bord, aber es hätten eben ausnahmslos alle zustimmen müssen. Und wie kompetent Banken im beurteilen von wirtschaftlichen Konzepten sind, das hat man 2008 und 2009 gesehen...


fakt ist, die Bankenlösung ist gescheitert, warum auch immer, heisst fuer mich, das Sanierungskonzept basierend auf die Bankenlösung war wohl nicht so gut...

Zitat von Joker82:
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Auf der anderen Seite hat auch Ismaik sich das Konzept angesehen und darauf hin entschieden, ob er Einsteigt. Ich kenne auch ihn nicht, aber man darf davon ausgehen, dass er auch ein wenig Ahnung hat und wohl nicht Geld investiert hätte, wenn das ganze Konzept so aussichtslos wäre.


die Motivation eines Hr. Ismaik bleibt ja bisher auch im Dunkeln, nur wenn ich sehe, dass er an der Vermarktung und an den Fanartikeln mitverdienen will, dann wird er seine Rendite über andere Wege einfahren -Möglichkeiten die die Banken nicht hatten

Zitat von Joker82:
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Kurz gesagt: Schneider hat da schon auch seinen Anteil dran, auch wenn der Einstieg von Ismaik natürlich ein großer Glücksfall für ihn war. Aber in dem Fall war es auch das Glück des Tüchtigen.


schau ma moi, ob Hr. Schneider im Haifischbecken der Investmentbaenker mitschwimmen kann oder gefressen wird....

Zitat
die Motivation eines Hr. Ismaik bleibt ja bisher auch im Dunkeln, nur wenn ich sehe, dass er an der Vermarktung und an den Fanartikeln mitverdienen will, dann wird er seine Rendite über andere Wege einfahren -Möglichkeiten die die Banken nicht hatten

Ob er daran richtig mitverdienen will, ist erstmal nur so in den Raum gestellt. Genauso kann es sein, dass er auch dieses Geld wieder in den Verein stecken möchte bzw. wird.
Also bei den ganzen Vermutungen müssen wir was bezüglich um Hr. Ismaik geht, abwarten was kommt.

Bei den andren Punkten gebe ich dir Recht.