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BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#11981
26.07.2018 - 19:02 Uhr
Zitat von 10scort
Da schiebt ihr 20 Mio. Euro rüber an die Weser, und die Bremer holen für weniger Geld den besseren Spieler. Und das sage ich als HSV-Fan.

Ist mir immer noch unbegreiflich wie man 20 Mio. für Delaney verpulvern kann, dazu mutmaßlich nochmal 20 Mio. für Witsel, der dann mal eben 10 Mio. verdient. 40 Mio. für ein leichtes Rode-Upgrade sowie einen überteuerten bald 30-jährigen, der noch nie in einer europäischen Topliga gespielt hat.

Parallel wechselten folgende, von der Position vergleichbare Spieler, den Verein:

Jean Michaël Seri für 30 Mio. von Nizza zu Fulham.
Lucas Torreira für 30 Mio. von Sampdoria zu Arsenal.
Fabián Ruiz für 30 Mio. von Betis zu Neapel.
William Carvalho für 20 Mio. von Sporting zu Real Betis Sevilla.
Yves Bissouma für knapp 17 Mio. von der OSC Lille zu Brighton & Hove Albion.

MMn alles Spieler, die bei ernsthaftem Interesse seitens des BVB sicherlich zumindest offen für Verhandlungen gewesen wären und die mMn bis auf vielleicht Bissouma schon jetzt deutlich mehr Qualität mitbringen, vor allem aber wesentlich größeres Entwicklungspotenzial als Delaney haben.

Auch die folgenden Spieler werden immer wieder als Abgänge bei ihren derzeitigen Vereinen gehandelt und wie für die oben genannten gilt auch für sie, dass ich sie für zumindest potenziell stärker halte als Delaney.

Tanguy Ndombele, für den OL zwar Preise um die 50 Mio. aufruft, der diese Investition aber sicher wert wäre, da er das Potenzial zum Weltklassespieler mitbringt, ganz im Gegensatz zu Delaney.

Rafinha, der während seiner Leihe für Inter richtig starke Spiele abgeliefert hat, fußballerisch und technisch wie sein Bruder eine Augenweide ist und bei regelmäßiger Spielzeit bei einem festen Verein mMn auch nochmal einen Entwicklungssprung machen könnte. Wäre wohl auch zwischen 30 und 35 Mio zu haben.

Dani Parejo, den absoluten Chef im Valencia-Mittelfeld. Unter den Top 5 Balleroberern in Europas Spitzenligen. Technisch exzellent, pressingresistent, tolle Übersicht, die klassische spanische Schule. Sein Vertrag läuft bis 2020, allerdings dürfte es hier zugegebenermaßen tatsächlich schwierig werden, ihm einen Wechsel schmackhaft zu machen, nachdem Valencia endlich wieder CL spielt und ein gutes Team aufbaut.

Dani Ceballos hat ähnlich wie Fabián Ruiz vor seinem Wechsel zu Real eine überragende Saison gespielt und wurde dann soweit ich mich recht erinnere noch bester Spieler der U21-EM. Gegen die Granden Modric, Kroos und Casemiro im Mittelfeld ähnlich wie sein nicht minder talentierter Teamkollege Marcos Llorente ohne Chance auf regelmäßige Einsätze. Sein Talent dürfte allerdings unbestritten sein. Ich denke Real würde ihn für eine Ablöse im Bereich des Einkaufspreises bereit sein abzugeben (16,5 Mio. €). Auch hier sehe ich die Wahrscheinlichkeit hoch, dass er bei regelmäßigen Einsätzen in einer spielstarken, ballbesitzorientierten Mannschaft wieder aufblühen könnte.

Nahitan Nandez ist ein Spieler, der wohl nicht nur mir bei der WM durch starke Auftritte für die Urus aufgefallen sein dürfte. Er ist ein extrem bissiger, zweikampfstarker und läuferisch herausragender Spieler, der sowohl im ZM als auch im RM starke Leistungen bringt. Mit Ball kann er auch was und dank seiner Dynamik kann er auch für's Offensivspiel ein Faktor sein. Vielleicht vom Spielertyp Delaney am ähnlichsten.
Kolportierte Ablösesumme wohl zwischen 15 und 20 Mio.

Maxime López von Olympique Marseille ist mMn so ein Spieler, der diese Saison durch die Decke gehen könnte. Hat letzte Saison trotz seines jungen Alters von nur 20 Jahren schon 2/3 aller Spiele in der Ligue 1 absolviert und dabei sein riesiges Potenzial angedeutet. Er ist technisch ganz stark, sehr agil und mit einer sehr guten Übersicht ausgestattet. Ich würde sagen ein Max Meyer in dynamisch und noch spielstärker.
OM würde sicher 30, 35 Mio. für ihn fordern, aber ich denke, wenn man noch eine Saison wartet, wird er für 50+ Mio zu einem Topklub wechseln.

Leandro Paredes wurde hier über die Jahre sicher zu Genüge diskutiert. DLP mit unglaublich starken langen Bällen. Spielerisch und technisch eine Klasse besser als Delaney und Weigl. Auch hier müsste man jedoch wohl um die 40-45 Mio. investieren, hätte dann aber im Gegensatz zu Delaney einen absoluten Klassespieler, der sich, wenn alles gut läuft, sogar in die Weltklasse steigern kann.

Tiemoué Bakayoko wurde ja diesen Sommer bereits gehandelt, aber scheinbar ist man angesichts der Ablöseforderungen über 40 Mio. ausgestiegen. Ich denke auch er wäre nochmal ein deutliches Upgrade zu Delaney und bringt viel unausgeschöpftes Potenzial mit.


Insgesamt verstehe ich den Kurs, den eure Vereinsführung fährt einfach nicht. Wie viel Überschuss wurde die letzten Jahre gemacht 200 Mio.? Und statt dass man sich ähnlich wie Atlético, die vor ein paar Jahren ebenso immer wieder ihre Topspieler verloren, versucht, kontinuierlich zu verbessern und Qualität statt Quantität holt, um die schwer wiegenden Abgänge zu kompensieren, haut man 30 Mio für Schürrle, 12 Mio. für Rode, 7 Mio. für Toljan raus und nun 20 Mio. für Delaney und bläht den Kader mit gehobenem Mittelmaß auf.
Warum traut man sich nicht, mal für einen Spieler wie Ruiz oder Torreira 30 Mio. oder für einen Bakayoko 40 Mio. auszugeben? Wo ist das Geld hin. Auch ein Carvalho für 20 Mio. wäre die zig mal bessere Lösung gewesen, ja selbst Werder schafft es jetzt mit eurem Geld den eindeutig besseren Fußballer zu bekommen und dabei vielleicht sogar noch 5 Mio. Überschuss zu machen.

Was bringen euch Delaney, Wolf und Witsel als "Mentalitätsspieler", wenn sie nicht mehr als gehobener Durchschnitt sind? Bei keinem sehe ich das Potenzial zum Weltklassespieler wie bei den oben von mir aufgelisteten Spielern.
Mir ist nicht ganz schlüssig, warum es Atlético geschafft hat, die zu ähnlicher Zeit nach oben drängten, sich dort festzusetzen und als absoluter Topklub zu etablieren, Leute wie Griezmann inzwischen zu halten und Leute wie Lemar und Gelson Martins zu holen.

Wäre da mit all den Unsummen an Transfereinnahmen nicht mehr möglich gewesen als das, was die letzten Jahre auf dem Transfermarkt fabriziert wurde? Masse statt Klasse beschreibt für mich die Transferphilosophie besonders der letzten 2 Jahre. Und diesen Sommer sehe ich das in Teilen so weitergehen.
Mir kann doch keiner erzählen, dass ein Thomas Delaney, der zugegebenermaßen sehr solide bei Bremen und bei der WM gespielt hat, das Optimum ist, wie dieser Verein die vakante Position im Mittelfeld besetzen kann.

Ich sehe da viele Spieler zu bezahlbaren Preisen wechseln, die ich auf den ersten Blick als deutlich bessere Investitionen einschätzen würde.

Sicher wird Favre vieles aus der Mannschaft herausholen, aber die Mannschaft hätte eben auch besser zusammengestellt werden können und dann wäre der Output noch größer.


Puh, da hast du dir aber richtig Mühe gegeben und das als HSV Fan. Dir scheint der BVB und seine sportliche Entwicklung wirklich am Herzen zu liegen. Mein Tipp an dich, verlier deinen HSV nicht aus den Augen, vielleicht läuft da auch nicht alles rund.
BVB - Transferpolitik |#11982
26.07.2018 - 19:04 Uhr
Zitat von 10scort
Da schiebt ihr 20 Mio. Euro rüber an die Weser, und die Bremer holen für weniger Geld den besseren Spieler. Und das sage ich als HSV-Fan.

Ist mir immer noch unbegreiflich wie man 20 Mio. für Delaney verpulvern kann, dazu mutmaßlich nochmal 20 Mio. für Witsel, der dann mal eben 10 Mio. verdient. 40 Mio. für ein leichtes Rode-Upgrade sowie einen überteuerten bald 30-jährigen, der noch nie in einer europäischen Topliga gespielt hat.

Parallel wechselten folgende, von der Position vergleichbare Spieler, den Verein:

Jean Michaël Seri für 30 Mio. von Nizza zu Fulham.
Lucas Torreira für 30 Mio. von Sampdoria zu Arsenal.
Fabián Ruiz für 30 Mio. von Betis zu Neapel.
William Carvalho für 20 Mio. von Sporting zu Real Betis Sevilla.
Yves Bissouma für knapp 17 Mio. von der OSC Lille zu Brighton & Hove Albion.

MMn alles Spieler, die bei ernsthaftem Interesse seitens des BVB sicherlich zumindest offen für Verhandlungen gewesen wären und die mMn bis auf vielleicht Bissouma schon jetzt deutlich mehr Qualität mitbringen, vor allem aber wesentlich größeres Entwicklungspotenzial als Delaney haben.

Auch die folgenden Spieler werden immer wieder als Abgänge bei ihren derzeitigen Vereinen gehandelt und wie für die oben genannten gilt auch für sie, dass ich sie für zumindest potenziell stärker halte als Delaney.

Tanguy Ndombele, für den OL zwar Preise um die 50 Mio. aufruft, der diese Investition aber sicher wert wäre, da er das Potenzial zum Weltklassespieler mitbringt, ganz im Gegensatz zu Delaney.

Rafinha, der während seiner Leihe für Inter richtig starke Spiele abgeliefert hat, fußballerisch und technisch wie sein Bruder eine Augenweide ist und bei regelmäßiger Spielzeit bei einem festen Verein mMn auch nochmal einen Entwicklungssprung machen könnte. Wäre wohl auch zwischen 30 und 35 Mio zu haben.

Dani Parejo, den absoluten Chef im Valencia-Mittelfeld. Unter den Top 5 Balleroberern in Europas Spitzenligen. Technisch exzellent, pressingresistent, tolle Übersicht, die klassische spanische Schule. Sein Vertrag läuft bis 2020, allerdings dürfte es hier zugegebenermaßen tatsächlich schwierig werden, ihm einen Wechsel schmackhaft zu machen, nachdem Valencia endlich wieder CL spielt und ein gutes Team aufbaut.

Dani Ceballos hat ähnlich wie Fabián Ruiz vor seinem Wechsel zu Real eine überragende Saison gespielt und wurde dann soweit ich mich recht erinnere noch bester Spieler der U21-EM. Gegen die Granden Modric, Kroos und Casemiro im Mittelfeld ähnlich wie sein nicht minder talentierter Teamkollege Marcos Llorente ohne Chance auf regelmäßige Einsätze. Sein Talent dürfte allerdings unbestritten sein. Ich denke Real würde ihn für eine Ablöse im Bereich des Einkaufspreises bereit sein abzugeben (16,5 Mio. €). Auch hier sehe ich die Wahrscheinlichkeit hoch, dass er bei regelmäßigen Einsätzen in einer spielstarken, ballbesitzorientierten Mannschaft wieder aufblühen könnte.

Nahitan Nandez ist ein Spieler, der wohl nicht nur mir bei der WM durch starke Auftritte für die Urus aufgefallen sein dürfte. Er ist ein extrem bissiger, zweikampfstarker und läuferisch herausragender Spieler, der sowohl im ZM als auch im RM starke Leistungen bringt. Mit Ball kann er auch was und dank seiner Dynamik kann er auch für's Offensivspiel ein Faktor sein. Vielleicht vom Spielertyp Delaney am ähnlichsten.
Kolportierte Ablösesumme wohl zwischen 15 und 20 Mio.

Maxime López von Olympique Marseille ist mMn so ein Spieler, der diese Saison durch die Decke gehen könnte. Hat letzte Saison trotz seines jungen Alters von nur 20 Jahren schon 2/3 aller Spiele in der Ligue 1 absolviert und dabei sein riesiges Potenzial angedeutet. Er ist technisch ganz stark, sehr agil und mit einer sehr guten Übersicht ausgestattet. Ich würde sagen ein Max Meyer in dynamisch und noch spielstärker.
OM würde sicher 30, 35 Mio. für ihn fordern, aber ich denke, wenn man noch eine Saison wartet, wird er für 50+ Mio zu einem Topklub wechseln.

Leandro Paredes wurde hier über die Jahre sicher zu Genüge diskutiert. DLP mit unglaublich starken langen Bällen. Spielerisch und technisch eine Klasse besser als Delaney und Weigl. Auch hier müsste man jedoch wohl um die 40-45 Mio. investieren, hätte dann aber im Gegensatz zu Delaney einen absoluten Klassespieler, der sich, wenn alles gut läuft, sogar in die Weltklasse steigern kann.

Tiemoué Bakayoko wurde ja diesen Sommer bereits gehandelt, aber scheinbar ist man angesichts der Ablöseforderungen über 40 Mio. ausgestiegen. Ich denke auch er wäre nochmal ein deutliches Upgrade zu Delaney und bringt viel unausgeschöpftes Potenzial mit.


Insgesamt verstehe ich den Kurs, den eure Vereinsführung fährt einfach nicht. Wie viel Überschuss wurde die letzten Jahre gemacht 200 Mio.? Und statt dass man sich ähnlich wie Atlético, die vor ein paar Jahren ebenso immer wieder ihre Topspieler verloren, versucht, kontinuierlich zu verbessern und Qualität statt Quantität holt, um die schwer wiegenden Abgänge zu kompensieren, haut man 30 Mio für Schürrle, 12 Mio. für Rode, 7 Mio. für Toljan raus und nun 20 Mio. für Delaney und bläht den Kader mit gehobenem Mittelmaß auf.
Warum traut man sich nicht, mal für einen Spieler wie Ruiz oder Torreira 30 Mio. oder für einen Bakayoko 40 Mio. auszugeben? Wo ist das Geld hin. Auch ein Carvalho für 20 Mio. wäre die zig mal bessere Lösung gewesen, ja selbst Werder schafft es jetzt mit eurem Geld den eindeutig besseren Fußballer zu bekommen und dabei vielleicht sogar noch 5 Mio. Überschuss zu machen.

Was bringen euch Delaney, Wolf und Witsel als "Mentalitätsspieler", wenn sie nicht mehr als gehobener Durchschnitt sind? Bei keinem sehe ich das Potenzial zum Weltklassespieler wie bei den oben von mir aufgelisteten Spielern.
Mir ist nicht ganz schlüssig, warum es Atlético geschafft hat, die zu ähnlicher Zeit nach oben drängten, sich dort festzusetzen und als absoluter Topklub zu etablieren, Leute wie Griezmann inzwischen zu halten und Leute wie Lemar und Gelson Martins zu holen.

Wäre da mit all den Unsummen an Transfereinnahmen nicht mehr möglich gewesen als das, was die letzten Jahre auf dem Transfermarkt fabriziert wurde? Masse statt Klasse beschreibt für mich die Transferphilosophie besonders der letzten 2 Jahre. Und diesen Sommer sehe ich das in Teilen so weitergehen.
Mir kann doch keiner erzählen, dass ein Thomas Delaney, der zugegebenermaßen sehr solide bei Bremen und bei der WM gespielt hat, das Optimum ist, wie dieser Verein die vakante Position im Mittelfeld besetzen kann.

Ich sehe da viele Spieler zu bezahlbaren Preisen wechseln, die ich auf den ersten Blick als deutlich bessere Investitionen einschätzen würde.

Sicher wird Favre vieles aus der Mannschaft herausholen, aber die Mannschaft hätte eben auch besser zusammengestellt werden können und dann wäre der Output noch größer.


Ich geh jetzt mal davon aus, dass du letztes Jahr nicht jedes Dortmund Spiel ganz verfolgt hast( Falls doch, dann tut mir diese Annahme leid). Was man da beobachten konnte war, dass wir Spieler mit Laufbereitschaft und Zweikampfbereitschaft/stärke missen. Diese Attribute sehen Watzke und Zorc, so wie viele Dortmund Fans in Delaney. Außerdem bringt er eine gewisses Charisma/Leaderqualität und Kopfballstärke mit. Hätte vielleicht noch gerne Torreira gesehen, da er auch auf unser Anforderungsprofil zugeschnitten wäre, aber gegen Arsenal zieht man meistens den kürzeren...
BVB - Transferpolitik |#11983
26.07.2018 - 19:26 Uhr
Zitat von 10scort

Da schiebt ihr 20 Mio. Euro rüber an die Weser, und die Bremer holen für weniger Geld den besseren Spieler. Und das sage ich als HSV-Fan.

Ist mir immer noch unbegreiflich wie man 20 Mio. für Delaney verpulvern kann, dazu mutmaßlich nochmal 20 Mio. für Witsel, der dann mal eben 10 Mio. verdient. 40 Mio. für ein leichtes Rode-Upgrade sowie einen überteuerten bald 30-jährigen, der noch nie in einer europäischen Topliga gespielt hat.

Parallel wechselten folgende, von der Position vergleichbare Spieler, den Verein:

Jean Michaël Seri für 30 Mio. von Nizza zu Fulham.
Lucas Torreira für 30 Mio. von Sampdoria zu Arsenal.
Fabián Ruiz für 30 Mio. von Betis zu Neapel.
William Carvalho für 20 Mio. von Sporting zu Real Betis Sevilla.
Yves Bissouma für knapp 17 Mio. von der OSC Lille zu Brighton & Hove Albion.

MMn alles Spieler, die bei ernsthaftem Interesse seitens des BVB sicherlich zumindest offen für Verhandlungen gewesen wären und die mMn bis auf vielleicht Bissouma schon jetzt deutlich mehr Qualität mitbringen, vor allem aber wesentlich größeres Entwicklungspotenzial als Delaney haben.

Auch die folgenden Spieler werden immer wieder als Abgänge bei ihren derzeitigen Vereinen gehandelt und wie für die oben genannten gilt auch für sie, dass ich sie für zumindest potenziell stärker halte als Delaney.

Tanguy Ndombele, für den OL zwar Preise um die 50 Mio. aufruft, der diese Investition aber sicher wert wäre, da er das Potenzial zum Weltklassespieler mitbringt, ganz im Gegensatz zu Delaney.

Rafinha, der während seiner Leihe für Inter richtig starke Spiele abgeliefert hat, fußballerisch und technisch wie sein Bruder eine Augenweide ist und bei regelmäßiger Spielzeit bei einem festen Verein mMn auch nochmal einen Entwicklungssprung machen könnte. Wäre wohl auch zwischen 30 und 35 Mio zu haben.

Dani Parejo, den absoluten Chef im Valencia-Mittelfeld. Unter den Top 5 Balleroberern in Europas Spitzenligen. Technisch exzellent, pressingresistent, tolle Übersicht, die klassische spanische Schule. Sein Vertrag läuft bis 2020, allerdings dürfte es hier zugegebenermaßen tatsächlich schwierig werden, ihm einen Wechsel schmackhaft zu machen, nachdem Valencia endlich wieder CL spielt und ein gutes Team aufbaut.

Dani Ceballos hat ähnlich wie Fabián Ruiz vor seinem Wechsel zu Real eine überragende Saison gespielt und wurde dann soweit ich mich recht erinnere noch bester Spieler der U21-EM. Gegen die Granden Modric, Kroos und Casemiro im Mittelfeld ähnlich wie sein nicht minder talentierter Teamkollege Marcos Llorente ohne Chance auf regelmäßige Einsätze. Sein Talent dürfte allerdings unbestritten sein. Ich denke Real würde ihn für eine Ablöse im Bereich des Einkaufspreises bereit sein abzugeben (16,5 Mio. €). Auch hier sehe ich die Wahrscheinlichkeit hoch, dass er bei regelmäßigen Einsätzen in einer spielstarken, ballbesitzorientierten Mannschaft wieder aufblühen könnte.

Nahitan Nandez ist ein Spieler, der wohl nicht nur mir bei der WM durch starke Auftritte für die Urus aufgefallen sein dürfte. Er ist ein extrem bissiger, zweikampfstarker und läuferisch herausragender Spieler, der sowohl im ZM als auch im RM starke Leistungen bringt. Mit Ball kann er auch was und dank seiner Dynamik kann er auch für's Offensivspiel ein Faktor sein. Vielleicht vom Spielertyp Delaney am ähnlichsten.
Kolportierte Ablösesumme wohl zwischen 15 und 20 Mio.

Maxime López von Olympique Marseille ist mMn so ein Spieler, der diese Saison durch die Decke gehen könnte. Hat letzte Saison trotz seines jungen Alters von nur 20 Jahren schon 2/3 aller Spiele in der Ligue 1 absolviert und dabei sein riesiges Potenzial angedeutet. Er ist technisch ganz stark, sehr agil und mit einer sehr guten Übersicht ausgestattet. Ich würde sagen ein Max Meyer in dynamisch und noch spielstärker.
OM würde sicher 30, 35 Mio. für ihn fordern, aber ich denke, wenn man noch eine Saison wartet, wird er für 50+ Mio zu einem Topklub wechseln.

Leandro Paredes wurde hier über die Jahre sicher zu Genüge diskutiert. DLP mit unglaublich starken langen Bällen. Spielerisch und technisch eine Klasse besser als Delaney und Weigl. Auch hier müsste man jedoch wohl um die 40-45 Mio. investieren, hätte dann aber im Gegensatz zu Delaney einen absoluten Klassespieler, der sich, wenn alles gut läuft, sogar in die Weltklasse steigern kann.

Tiemoué Bakayoko wurde ja diesen Sommer bereits gehandelt, aber scheinbar ist man angesichts der Ablöseforderungen über 40 Mio. ausgestiegen. Ich denke auch er wäre nochmal ein deutliches Upgrade zu Delaney und bringt viel unausgeschöpftes Potenzial mit.


Insgesamt verstehe ich den Kurs, den eure Vereinsführung fährt einfach nicht. Wie viel Überschuss wurde die letzten Jahre gemacht 200 Mio.? Und statt dass man sich ähnlich wie Atlético, die vor ein paar Jahren ebenso immer wieder ihre Topspieler verloren, versucht, kontinuierlich zu verbessern und Qualität statt Quantität holt, um die schwer wiegenden Abgänge zu kompensieren, haut man 30 Mio für Schürrle, 12 Mio. für Rode, 7 Mio. für Toljan raus und nun 20 Mio. für Delaney und bläht den Kader mit gehobenem Mittelmaß auf.
Warum traut man sich nicht, mal für einen Spieler wie Ruiz oder Torreira 30 Mio. oder für einen Bakayoko 40 Mio. auszugeben? Wo ist das Geld hin. Auch ein Carvalho für 20 Mio. wäre die zig mal bessere Lösung gewesen, ja selbst Werder schafft es jetzt mit eurem Geld den eindeutig besseren Fußballer zu bekommen und dabei vielleicht sogar noch 5 Mio. Überschuss zu machen.

Was bringen euch Delaney, Wolf und Witsel als "Mentalitätsspieler", wenn sie nicht mehr als gehobener Durchschnitt sind? Bei keinem sehe ich das Potenzial zum Weltklassespieler wie bei den oben von mir aufgelisteten Spielern.
Mir ist nicht ganz schlüssig, warum es Atlético geschafft hat, die zu ähnlicher Zeit nach oben drängten, sich dort festzusetzen und als absoluter Topklub zu etablieren, Leute wie Griezmann inzwischen zu halten und Leute wie Lemar und Gelson Martins zu holen.

Wäre da mit all den Unsummen an Transfereinnahmen nicht mehr möglich gewesen als das, was die letzten Jahre auf dem Transfermarkt fabriziert wurde? Masse statt Klasse beschreibt für mich die Transferphilosophie besonders der letzten 2 Jahre. Und diesen Sommer sehe ich das in Teilen so weitergehen.
Mir kann doch keiner erzählen, dass ein Thomas Delaney, der zugegebenermaßen sehr solide bei Bremen und bei der WM gespielt hat, das Optimum ist, wie dieser Verein die vakante Position im Mittelfeld besetzen kann.

Ich sehe da viele Spieler zu bezahlbaren Preisen wechseln, die ich auf den ersten Blick als deutlich bessere Investitionen einschätzen würde.

Sicher wird Favre vieles aus der Mannschaft herausholen, aber die Mannschaft hätte eben auch besser zusammengestellt werden können und dann wäre der Output noch größer.


Als HSV-Fan fehlt Dir naturgemäß international etwas der Überblick. Aber die Spieler, die Du nennst, kommen nicht in die Bundesliga. Dein fehlender Überblick gründet dann wohl auch Dein Unverständnis.

Wen hat denn Werder geholt? Den Holland-Bomber, den Everton gleich wieder abgestoßen hat? Ja klar, der ist natürlich besser als Delaney. Spielen ja auch eine identische Position.

Soviel Arbeit für soviel Unsinn. Bemerkenswert...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 26.07.2018 um 19:30 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#11984
26.07.2018 - 22:39 Uhr
Ich habe wirklich keine Ahnung, warum ihr den Kollegen 10scort hier so abkanzelt. Ich gehe mit dem meisten, das er hier schreibt, ebenfalls nicht konform. Aber er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, hier nicht einfach nur plump einen "Rant" abzulassen. Schade, dass so was dann mit Ein- und Zweizeilern ins Lächerliche gezogen wird, nur weil die Meinung unbequem ist. Da brauchen wir uns dann aber alle nicht zu wundern, wenn das Niveau hier dauerhaft nicht über Knöchelhöhe klettert. schief
BVB - Transferpolitik |#11985
26.07.2018 - 22:47 Uhr
Zitat von Buddy_Christ
Ich habe wirklich keine Ahnung, warum ihr den Kollegen 10scort hier so abkanzelt. Ich gehe mit dem meisten, das er hier schreibt, ebenfalls nicht konform. Aber er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, hier nicht einfach nur plump einen "Rant" abzulassen. Schade, dass so was dann mit Ein- und Zweizeilern ins Lächerliche gezogen wird, nur weil die Meinung unbequem ist. Da brauchen wir uns dann aber alle nicht zu wundern, wenn das Niveau hier dauerhaft nicht über Knöchelhöhe klettert. schief


Hältst du dein Smartphone quer oder wie kommst du auf Zweizeiler? Ich sehe davon selbst auf dieser Seite wenig.

Ansonsten kann man halt sagen - auf dem HSV braucht man an der Stelle wirklich nicht rumhacken - dass gut gemeint oft nur das Gegenteil von gut gemacht ist - so wie unsere Transferpolitik der letzten Jahre.

Er hat sich halt sowohl mit potenziell möglichen Ablösen als auch mit der finanziellen Basis, die zur Verfügung steht, nur unzureichend auseinandergesetzt und sich damit leider in eine Sackgasse manövriert.

Es ehrt ihn zwar, die Alternativspieler sogar noch vorzustellen und nicht nur zu nennen, das war nur leider auch vergebene Liebesmüh.

•     •     •

Schwarz und Gelb ein Leben lang!
BVB - Transferpolitik |#11986
26.07.2018 - 22:54 Uhr
Zitat von Buddy_Christ
Ich habe wirklich keine Ahnung, warum ihr den Kollegen 10scort hier so abkanzelt. Ich gehe mit dem meisten, das er hier schreibt, ebenfalls nicht konform. Aber er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, hier nicht einfach nur plump einen "Rant" abzulassen. Schade, dass so was dann mit Ein- und Zweizeilern ins Lächerliche gezogen wird, nur weil die Meinung unbequem ist. Da brauchen wir uns dann aber alle nicht zu wundern, wenn das Niveau hier dauerhaft nicht über Knöchelhöhe klettert. schief


Ich bin voll und ganz bei dir! Ein guter, sehr ausführlicher, zwar sicher mit einem gewissen Maß an subjektiver Einschätzung, aber dennoch plausible erläuterter und sehr mühsam verfasster, auf den Punkt gebrachter Beitrag, zu dem ein Großteil hier gar nicht erst in der Lage oder zumindest nicht bereit wäre. Das gleiche gilt natürlich, wenn es darum geht ähnlich sachlich und plausibel dagegen zu argumentieren. Es wird lediglich als Unfug und mangelnde Sachkenntnis abgetan, ohne im Endeffekt auf einzelne Punkte oder gar berechtigte “Kritiken” in der aufgeführten Analyse einzugehen. Schwache Leistung.

•     •     •

Drogba - Yaya Touré - Gervinho

Légendes ivoiriennes
BVB - Transferpolitik |#11987
26.07.2018 - 23:21 Uhr
Zitat von 10scort
Da schiebt ihr 20 Mio. Euro rüber an die Weser, und die Bremer holen für weniger Geld den besseren Spieler. Und das sage ich als HSV-Fan.

Ist mir immer noch unbegreiflich wie man 20 Mio. für Delaney verpulvern kann, dazu mutmaßlich nochmal 20 Mio. für Witsel, der dann mal eben 10 Mio. verdient. 40 Mio. für ein leichtes Rode-Upgrade sowie einen überteuerten bald 30-jährigen, der noch nie in einer europäischen Topliga gespielt hat.

Parallel wechselten folgende, von der Position vergleichbare Spieler, den Verein:

Jean Michaël Seri für 30 Mio. von Nizza zu Fulham.
Lucas Torreira für 30 Mio. von Sampdoria zu Arsenal.
Fabián Ruiz für 30 Mio. von Betis zu Neapel.
William Carvalho für 20 Mio. von Sporting zu Real Betis Sevilla.
Yves Bissouma für knapp 17 Mio. von der OSC Lille zu Brighton & Hove Albion.

MMn alles Spieler, die bei ernsthaftem Interesse seitens des BVB sicherlich zumindest offen für Verhandlungen gewesen wären und die mMn bis auf vielleicht Bissouma schon jetzt deutlich mehr Qualität mitbringen, vor allem aber wesentlich größeres Entwicklungspotenzial als Delaney haben.

Auch die folgenden Spieler werden immer wieder als Abgänge bei ihren derzeitigen Vereinen gehandelt und wie für die oben genannten gilt auch für sie, dass ich sie für zumindest potenziell stärker halte als Delaney.

Tanguy Ndombele, für den OL zwar Preise um die 50 Mio. aufruft, der diese Investition aber sicher wert wäre, da er das Potenzial zum Weltklassespieler mitbringt, ganz im Gegensatz zu Delaney.

Rafinha, der während seiner Leihe für Inter richtig starke Spiele abgeliefert hat, fußballerisch und technisch wie sein Bruder eine Augenweide ist und bei regelmäßiger Spielzeit bei einem festen Verein mMn auch nochmal einen Entwicklungssprung machen könnte. Wäre wohl auch zwischen 30 und 35 Mio zu haben.

Dani Parejo, den absoluten Chef im Valencia-Mittelfeld. Unter den Top 5 Balleroberern in Europas Spitzenligen. Technisch exzellent, pressingresistent, tolle Übersicht, die klassische spanische Schule. Sein Vertrag läuft bis 2020, allerdings dürfte es hier zugegebenermaßen tatsächlich schwierig werden, ihm einen Wechsel schmackhaft zu machen, nachdem Valencia endlich wieder CL spielt und ein gutes Team aufbaut.

Dani Ceballos hat ähnlich wie Fabián Ruiz vor seinem Wechsel zu Real eine überragende Saison gespielt und wurde dann soweit ich mich recht erinnere noch bester Spieler der U21-EM. Gegen die Granden Modric, Kroos und Casemiro im Mittelfeld ähnlich wie sein nicht minder talentierter Teamkollege Marcos Llorente ohne Chance auf regelmäßige Einsätze. Sein Talent dürfte allerdings unbestritten sein. Ich denke Real würde ihn für eine Ablöse im Bereich des Einkaufspreises bereit sein abzugeben (16,5 Mio. €). Auch hier sehe ich die Wahrscheinlichkeit hoch, dass er bei regelmäßigen Einsätzen in einer spielstarken, ballbesitzorientierten Mannschaft wieder aufblühen könnte.

Nahitan Nandez ist ein Spieler, der wohl nicht nur mir bei der WM durch starke Auftritte für die Urus aufgefallen sein dürfte. Er ist ein extrem bissiger, zweikampfstarker und läuferisch herausragender Spieler, der sowohl im ZM als auch im RM starke Leistungen bringt. Mit Ball kann er auch was und dank seiner Dynamik kann er auch für's Offensivspiel ein Faktor sein. Vielleicht vom Spielertyp Delaney am ähnlichsten.
Kolportierte Ablösesumme wohl zwischen 15 und 20 Mio.

Maxime López von Olympique Marseille ist mMn so ein Spieler, der diese Saison durch die Decke gehen könnte. Hat letzte Saison trotz seines jungen Alters von nur 20 Jahren schon 2/3 aller Spiele in der Ligue 1 absolviert und dabei sein riesiges Potenzial angedeutet. Er ist technisch ganz stark, sehr agil und mit einer sehr guten Übersicht ausgestattet. Ich würde sagen ein Max Meyer in dynamisch und noch spielstärker.
OM würde sicher 30, 35 Mio. für ihn fordern, aber ich denke, wenn man noch eine Saison wartet, wird er für 50+ Mio zu einem Topklub wechseln.

Leandro Paredes wurde hier über die Jahre sicher zu Genüge diskutiert. DLP mit unglaublich starken langen Bällen. Spielerisch und technisch eine Klasse besser als Delaney und Weigl. Auch hier müsste man jedoch wohl um die 40-45 Mio. investieren, hätte dann aber im Gegensatz zu Delaney einen absoluten Klassespieler, der sich, wenn alles gut läuft, sogar in die Weltklasse steigern kann.

Tiemoué Bakayoko wurde ja diesen Sommer bereits gehandelt, aber scheinbar ist man angesichts der Ablöseforderungen über 40 Mio. ausgestiegen. Ich denke auch er wäre nochmal ein deutliches Upgrade zu Delaney und bringt viel unausgeschöpftes Potenzial mit.


Insgesamt verstehe ich den Kurs, den eure Vereinsführung fährt einfach nicht. Wie viel Überschuss wurde die letzten Jahre gemacht 200 Mio.? Und statt dass man sich ähnlich wie Atlético, die vor ein paar Jahren ebenso immer wieder ihre Topspieler verloren, versucht, kontinuierlich zu verbessern und Qualität statt Quantität holt, um die schwer wiegenden Abgänge zu kompensieren, haut man 30 Mio für Schürrle, 12 Mio. für Rode, 7 Mio. für Toljan raus und nun 20 Mio. für Delaney und bläht den Kader mit gehobenem Mittelmaß auf.
Warum traut man sich nicht, mal für einen Spieler wie Ruiz oder Torreira 30 Mio. oder für einen Bakayoko 40 Mio. auszugeben? Wo ist das Geld hin. Auch ein Carvalho für 20 Mio. wäre die zig mal bessere Lösung gewesen, ja selbst Werder schafft es jetzt mit eurem Geld den eindeutig besseren Fußballer zu bekommen und dabei vielleicht sogar noch 5 Mio. Überschuss zu machen.

Was bringen euch Delaney, Wolf und Witsel als "Mentalitätsspieler", wenn sie nicht mehr als gehobener Durchschnitt sind? Bei keinem sehe ich das Potenzial zum Weltklassespieler wie bei den oben von mir aufgelisteten Spielern.
Mir ist nicht ganz schlüssig, warum es Atlético geschafft hat, die zu ähnlicher Zeit nach oben drängten, sich dort festzusetzen und als absoluter Topklub zu etablieren, Leute wie Griezmann inzwischen zu halten und Leute wie Lemar und Gelson Martins zu holen.

Wäre da mit all den Unsummen an Transfereinnahmen nicht mehr möglich gewesen als das, was die letzten Jahre auf dem Transfermarkt fabriziert wurde? Masse statt Klasse beschreibt für mich die Transferphilosophie besonders der letzten 2 Jahre. Und diesen Sommer sehe ich das in Teilen so weitergehen.
Mir kann doch keiner erzählen, dass ein Thomas Delaney, der zugegebenermaßen sehr solide bei Bremen und bei der WM gespielt hat, das Optimum ist, wie dieser Verein die vakante Position im Mittelfeld besetzen kann.

Ich sehe da viele Spieler zu bezahlbaren Preisen wechseln, die ich auf den ersten Blick als deutlich bessere Investitionen einschätzen würde.

Sicher wird Favre vieles aus der Mannschaft herausholen, aber die Mannschaft hätte eben auch besser zusammengestellt werden können und dann wäre der Output noch größer.


Das ist das gleiche Problem, dass man beim HSV auch hatte / hat, aber eben einige Fans und die Verantwortlichen nicht einsehen wollen / wollten. Von außen sieht man sehr gut, welche Missstände vorherrschen, aber wie du an all den Kommentaren zu deinem Beitrag siehst, redet man sich das lieber schön, nimmt sich aus der Verantwortung oder verweist auf die Fehler anderer.
Ich finde zwar Delaney und Witsel sind höher einzuschätzen, als von dir beschrieben, der Grundgedanke ist aber schon richtig.

Der HSV ist mit einer ähnlichen Transferpolitik irgendwann eben untergegangen.

Lassoga,Hunt, Papadopulos, Djourou, Holtby,.... sicherlich alle etwas schwächer als Delaney, oder mal kurz stark und dann wieder schwach, aber alles Spieler, die man besser gemacht hat, als sie sind und am Ende war man dann "überrascht", dass die nicht wirklich Bundesligatauglich waren und man eben mit so einer Politik halt absteigt.

Delaney ist kein Risikotransfer, weil er in der Bundeliga schon gezeigt hat, dass er ganz gut ist, nur ist er nicht einer, den man verpflichtet, wenn man Ambitionen auf CL-Viertel-Halb-Finale hat.

Das Spieler wie Carvalho nicht in die Bundesliga wechseln würden, ist der größte Quatsch den ich je gehört habe. Nur wird irgendwann nicht mal ein Diallo zum BVB wechseln wollen, weil man nach und nach Weltklasse durch Mittelklasse austauscht und halt hofft, dass Talente groß rauskommen.

Das ist ein viel größeres (finanzielles) Risiko, weil man nicht weiß, wie sich die Talente entwickeln und man dann, falls Reus dann auch noch weg ist, man einfach keinen einzigen Weltklasse Spieler mehr im Kader haben wird. Aber nicht einmal für Carvalho oder Martins oder Balotelli oder Morata oder .... wirft man alles in die Waagschale, sondern verpflichtet dann lieber gar keinen und gibt halt maximal Mitte Zwanzig Millionen aus, um einen Spieler zu holen.
BVB - Transferpolitik |#11988
26.07.2018 - 23:23 Uhr
Zitat von Buddy_Christ
Ich habe wirklich keine Ahnung, warum ihr den Kollegen 10scort hier so abkanzelt. Ich gehe mit dem meisten, das er hier schreibt, ebenfalls nicht konform. Aber er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, hier nicht einfach nur plump einen "Rant" abzulassen. Schade, dass so was dann mit Ein- und Zweizeilern ins Lächerliche gezogen wird, nur weil die Meinung unbequem ist. Da brauchen wir uns dann aber alle nicht zu wundern, wenn das Niveau hier dauerhaft nicht über Knöchelhöhe klettert. schief


Also ich habe mehr als zwei Zeilen geschrieben. Aber mehr als meine fünf Zeilen war es mir dann doch nicht wert. Ich habe dies auch begründet. Die Spieler, die er anfangs vorschlägt sind halt für uns nicht machbar. Und alles anderes ist doch auch alles Stammtisch. Mit dem Höhepunkt des Vergleich von Delaney und Claasen oder wie der Neue bei Werder heisst.

Seine Meinung ist nicht unbequem, sondern einfach substanzlos. Ich hoffe, dass Dir der Unterschied klar ist.
BVB - Transferpolitik |#11989
26.07.2018 - 23:29 Uhr
Zitat von NullNeun
Zitat von Buddy_Christ

Ich habe wirklich keine Ahnung, warum ihr den Kollegen 10scort hier so abkanzelt. Ich gehe mit dem meisten, das er hier schreibt, ebenfalls nicht konform. Aber er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, hier nicht einfach nur plump einen "Rant" abzulassen. Schade, dass so was dann mit Ein- und Zweizeilern ins Lächerliche gezogen wird, nur weil die Meinung unbequem ist. Da brauchen wir uns dann aber alle nicht zu wundern, wenn das Niveau hier dauerhaft nicht über Knöchelhöhe klettert. schief


Hältst du dein Smartphone quer oder wie kommst du auf Zweizeiler? Ich sehe davon selbst auf dieser Seite wenig.

Ansonsten kann man halt sagen - auf dem HSV braucht man an der Stelle wirklich nicht rumhacken - dass gut gemeint oft nur das Gegenteil von gut gemacht ist - so wie unsere Transferpolitik der letzten Jahre.

Er hat sich halt sowohl mit potenziell möglichen Ablösen als auch mit der finanziellen Basis, die zur Verfügung steht, nur unzureichend auseinandergesetzt und sich damit leider in eine Sackgasse manövriert.

Es ehrt ihn zwar, die Alternativspieler sogar noch vorzustellen und nicht nur zu nennen, das war nur leider auch vergebene Liebesmüh.


Falls ich gemeint war. Ich hacke nicht auf dem HSV rum. Ich gehe aber einfach davon aus, dass ein Fan sich mehr mit seinem Club beschäftigt als mit einem anderen.

Vielleicht wäre es etwas besser angekommen, die eigene Meinung nicht als quasi Fakt zu verkaufen, sondern nachzufragen, warum man in Dortmund dieses anders gemacht hat, als man es als Außenstehender gedacht hätte.
BVB - Transferpolitik |#11990
26.07.2018 - 23:36 Uhr
Zitat von NullNeun
Zitat von Buddy_Christ

Ich habe wirklich keine Ahnung, warum ihr den Kollegen 10scort hier so abkanzelt. Ich gehe mit dem meisten, das er hier schreibt, ebenfalls nicht konform. Aber er hat sich offensichtlich die Mühe gemacht, hier nicht einfach nur plump einen "Rant" abzulassen. Schade, dass so was dann mit Ein- und Zweizeilern ins Lächerliche gezogen wird, nur weil die Meinung unbequem ist. Da brauchen wir uns dann aber alle nicht zu wundern, wenn das Niveau hier dauerhaft nicht über Knöchelhöhe klettert. schief


Hältst du dein Smartphone quer oder wie kommst du auf Zweizeiler? Ich sehe davon selbst auf dieser Seite wenig.

Ansonsten kann man halt sagen - auf dem HSV braucht man an der Stelle wirklich nicht rumhacken - dass gut gemeint oft nur das Gegenteil von gut gemacht ist - so wie unsere Transferpolitik der letzten Jahre.

Er hat sich halt sowohl mit potenziell möglichen Ablösen als auch mit der finanziellen Basis, die zur Verfügung steht, nur unzureichend auseinandergesetzt und sich damit leider in eine Sackgasse manövriert.

Es ehrt ihn zwar, die Alternativspieler sogar noch vorzustellen und nicht nur zu nennen, das war nur leider auch vergebene Liebesmüh.

*lol*
Naja, auf meinem breiten Bildschirm sieht das tatsächlich nach weniger aus. *g*
Aber du hast schon recht - ganz so knapp sind die meisten Antworten dann doch nicht.

Ansonsten isses wie du sagst. Unzureichendes Hintergrundwissen? Sicherlich. Allerdings eben schon auch der ernsthafte Versuch, den eigenen Beitrag mit Substanz anzureichern. Deswegen verstehe ich nicht, warum da teilweise direkt das Testosteron so hochschwappt. Aber lassen wir das. Wir müssen das jetzt nicht breiter treten als es ist.
daumen-hoch
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