Lucien Favre [Trainer]
12.03.2014 - 14:53 Uhr
17.03.2014 - 08:45 Uhr
Zitat von Kleff:
Wir haben beim Tabellenzweiten auswärts gewonnen, wo wir in den letzten 16 Jahren kein Land gesehen haben. Jeder mag sich darüber freuen oder auch nicht...ganz nach dem eigenen Geschmack.
Ich fand es geil...auch noch 16 Stunden danach.
Und um auf den Threadtitel eizugehen.
Die Coachingleistung Favres gestern, war auch meiner Sicht weltklasse und hat Kloppo wie einen Schuljungen aussehen lassen! Dem sind dann auch prompt die Nerven durchgegangen.
LOL.............
Ich habe Dich vermisst, Du hast Dich rar gemacht während unsere sieglose Zeit.
Bin froh das es Dir jetzt besser geht. :D
Im Übrigen habe 2:0 für uns getippt. Wäre es auch geworden wenn wir mit 11 Mann zu Ende gespielt hätten.
Allerdings das die "Coachingleistung Favres" zuzuschreiben. :/: Und dann noch den Vergleich mit einen den besten Trainer von Deutschland.
Vielleicht machen wir mal ein kurzen Vergleich mit dem Erreichte der Beiden.
Klopp mit mitte vierzig.
2 x deutscher Meister. 1 x champions league Finale. Deutscher Pokal.
Klopp hätte bei der FCB arbeiten können.
Favre mit mitte funfzig irgendwass gewonnen in 2. klassiger Liga.
Favre würde davon träumen irgendwann mal bei einem Verein wie der FCB zu arbeiten.
Favre ist NUR Trainer bei uns. nicht mehr.
PRO Borussia............................
Wir haben beim Tabellenzweiten auswärts gewonnen, wo wir in den letzten 16 Jahren kein Land gesehen haben. Jeder mag sich darüber freuen oder auch nicht...ganz nach dem eigenen Geschmack.
Ich fand es geil...auch noch 16 Stunden danach.
Und um auf den Threadtitel eizugehen.
Die Coachingleistung Favres gestern, war auch meiner Sicht weltklasse und hat Kloppo wie einen Schuljungen aussehen lassen! Dem sind dann auch prompt die Nerven durchgegangen.
LOL.............
Ich habe Dich vermisst, Du hast Dich rar gemacht während unsere sieglose Zeit.
Bin froh das es Dir jetzt besser geht. :D
Im Übrigen habe 2:0 für uns getippt. Wäre es auch geworden wenn wir mit 11 Mann zu Ende gespielt hätten.
Allerdings das die "Coachingleistung Favres" zuzuschreiben. :/: Und dann noch den Vergleich mit einen den besten Trainer von Deutschland.
Vielleicht machen wir mal ein kurzen Vergleich mit dem Erreichte der Beiden.
Klopp mit mitte vierzig.
2 x deutscher Meister. 1 x champions league Finale. Deutscher Pokal.
Klopp hätte bei der FCB arbeiten können.
Favre mit mitte funfzig irgendwass gewonnen in 2. klassiger Liga.
Favre würde davon träumen irgendwann mal bei einem Verein wie der FCB zu arbeiten.
Favre ist NUR Trainer bei uns. nicht mehr.
PRO Borussia............................
17.03.2014 - 08:46 Uhr
Zitat von FB-Fohle79:
Zitat von hotschilly:
Zitat von FB-Fohle79:
Alles in allem eine klasse Leistung der Mannschaft und des Trainers welche bis zur Gelb-Rorten Karte nicht glücklich sondern verdient war.
stimmt, bringt aber nichts wenn die Leistung gegen Berlin nicht widerholt wird.
Verstehe ich nicht. Die 3 Punkte sind dann doch trotzdem nicht weg ;)
richtig, aber gegen den BVB hat die Truppe gezeigt das man durchaus um Platz 4 mitspielen könnte,
obwohl mir Platz 5-6 auch reichen würde. ;)
Zitat von hotschilly:
Zitat von FB-Fohle79:
Alles in allem eine klasse Leistung der Mannschaft und des Trainers welche bis zur Gelb-Rorten Karte nicht glücklich sondern verdient war.
stimmt, bringt aber nichts wenn die Leistung gegen Berlin nicht widerholt wird.
Verstehe ich nicht. Die 3 Punkte sind dann doch trotzdem nicht weg ;)
richtig, aber gegen den BVB hat die Truppe gezeigt das man durchaus um Platz 4 mitspielen könnte,
obwohl mir Platz 5-6 auch reichen würde. ;)
17.03.2014 - 09:00 Uhr
Zitat von DaddyMack:
Dennoch war es nicht mehr als ein Pflichtsieg. Auch wenn es gegen Dortmund war.
Zumal ein Gegener wie der BvB mit seiner offensiv ausgerichteten Spielweise unserer Mannschaft entgegen kommt. Borussia konnte reagieren und musste nicht agieren. Das gelingt traditionell immer besser. Interessant wird es wenn ein Gegner sich mal wieder nur hinten rein stellt.
Wir haben lediglich tabellarisch den Anschluss gehalten. Die "Krise" ist mMn noch lange nicht ausgestanden. Die nächsten 2-3 Spiele werden zeigen ob der Turnaround geschafft wurde.
Denke auch das offensiv ausgerichtete Manschaften uns eher liegen und uns in die Karten spielt. Den Punkt mit dem reagieren statt agieren kann ich aber in Bezug auf Samstag nicht unbedingt teilen. Ich habe über weite Strecken auch eine durchaus eher agierende als reagierende Gladbacher Mannschaft gesehen die ich so nicht zwingend erwartet habe.
Wichtig ist es jetzt nachzulegen. Hertha wird mit Sicherheit defensiver auftreten. Zum einen weil Sie ein Auswärtsspiel zu bestreiten haben und zum anderen weil Sie zuletzt auch nicht mehr so erfolgreich waren. Jetzt zeigt sich ob Gladbach die Leistung wiederholen kann. Ein Auswärtssieg in Dortmund ist natürlich allein für den Kopf nicht das schlechteste was gerade für so eine mögliche Wende passieren konnte. Jetzt gilt es nachzulegen und davon zu profitieren
Dennoch war es nicht mehr als ein Pflichtsieg. Auch wenn es gegen Dortmund war.
Zumal ein Gegener wie der BvB mit seiner offensiv ausgerichteten Spielweise unserer Mannschaft entgegen kommt. Borussia konnte reagieren und musste nicht agieren. Das gelingt traditionell immer besser. Interessant wird es wenn ein Gegner sich mal wieder nur hinten rein stellt.
Wir haben lediglich tabellarisch den Anschluss gehalten. Die "Krise" ist mMn noch lange nicht ausgestanden. Die nächsten 2-3 Spiele werden zeigen ob der Turnaround geschafft wurde.
Denke auch das offensiv ausgerichtete Manschaften uns eher liegen und uns in die Karten spielt. Den Punkt mit dem reagieren statt agieren kann ich aber in Bezug auf Samstag nicht unbedingt teilen. Ich habe über weite Strecken auch eine durchaus eher agierende als reagierende Gladbacher Mannschaft gesehen die ich so nicht zwingend erwartet habe.
Wichtig ist es jetzt nachzulegen. Hertha wird mit Sicherheit defensiver auftreten. Zum einen weil Sie ein Auswärtsspiel zu bestreiten haben und zum anderen weil Sie zuletzt auch nicht mehr so erfolgreich waren. Jetzt zeigt sich ob Gladbach die Leistung wiederholen kann. Ein Auswärtssieg in Dortmund ist natürlich allein für den Kopf nicht das schlechteste was gerade für so eine mögliche Wende passieren konnte. Jetzt gilt es nachzulegen und davon zu profitieren
17.03.2014 - 09:07 Uhr
Zitat von filigran60:
Es geht doch auch um die Ausnutzung der Spielfeldbreite und Tiefe, damit man die gegnerische Defensive auseinanderzieht und sich Löcher ergeben.
Auch hier hat nach meinem Empfinden Favre leicht umgedacht, denn unsere eher zentrierte Spielweise ist ja keine Erfindung unsererseits, sondern basiert ganz eindeutig auf Aussagen Favres, der durch die Mitte kombinieren möchte, nur notfalls über außen, möglichst ohne hohe/lange Bälle und das alles mit viel Geduld (zusammengefasste Aussagen div.Interviews aus dem Gedächtnis frei wiedergegeben).
Nochmals - Dass die Borussia wesentlich zentral kombinierte Angriffe initiiert, ist nachweislich falsch. Die Auslösung wird für gewöhnlich über einen Zentralen gespielt, der dann die Aussen einbindet, zumeist ein AV. Nur weil im letzten Angriffsdrittel von Aussen weniger die hohe Flanke als vielmehr den Rück- bzw. Doppelpass zu/mit einem Zentralen (Raffa, Kruse) gesucht wird, heisst das nicht, dass die Angriffe von Grund auf über die Mitte laufen und das Spielfeld nicht maximal genutzt wird.
Richtig ist, das tendenziell vielmehr mit Kurz-und Flachpassspiel versucht wird, eine grosse Torchance zu kreieren, als durch klassische Grundliniensprints + Flanke eine grössere Anzahl an gefährlichen Situationen zu provozieren, die jedoch eine weit geringere Torwahrscheinlichkeit "mitbringen".
Denke, da hast du Aussagen Favres falsch interpretiert. Glaube kaum, dass er bewusst darauf verzichten will, die gesamte Breite des Spielfelds zu nutzen.
Es geht doch auch um die Ausnutzung der Spielfeldbreite und Tiefe, damit man die gegnerische Defensive auseinanderzieht und sich Löcher ergeben.
Auch hier hat nach meinem Empfinden Favre leicht umgedacht, denn unsere eher zentrierte Spielweise ist ja keine Erfindung unsererseits, sondern basiert ganz eindeutig auf Aussagen Favres, der durch die Mitte kombinieren möchte, nur notfalls über außen, möglichst ohne hohe/lange Bälle und das alles mit viel Geduld (zusammengefasste Aussagen div.Interviews aus dem Gedächtnis frei wiedergegeben).
Nochmals - Dass die Borussia wesentlich zentral kombinierte Angriffe initiiert, ist nachweislich falsch. Die Auslösung wird für gewöhnlich über einen Zentralen gespielt, der dann die Aussen einbindet, zumeist ein AV. Nur weil im letzten Angriffsdrittel von Aussen weniger die hohe Flanke als vielmehr den Rück- bzw. Doppelpass zu/mit einem Zentralen (Raffa, Kruse) gesucht wird, heisst das nicht, dass die Angriffe von Grund auf über die Mitte laufen und das Spielfeld nicht maximal genutzt wird.
Richtig ist, das tendenziell vielmehr mit Kurz-und Flachpassspiel versucht wird, eine grosse Torchance zu kreieren, als durch klassische Grundliniensprints + Flanke eine grössere Anzahl an gefährlichen Situationen zu provozieren, die jedoch eine weit geringere Torwahrscheinlichkeit "mitbringen".
Denke, da hast du Aussagen Favres falsch interpretiert. Glaube kaum, dass er bewusst darauf verzichten will, die gesamte Breite des Spielfelds zu nutzen.
17.03.2014 - 09:35 Uhr
Na ja, das war halt eine Aussage von Favre, "wir versuchen durch die Mitte zu kombinieren, wenn das nicht funktioniert notfalls über außen".
Da gab es wenig hineinzudeuten, mit der Sichtweise stehe ich auch nicht so ganz allein dar:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/lucien-favre-und-juergen-klopp-zwei-die-fussball-leben-aid-1.4107271
Zitat
Favre hingegen ist ein "Professor". Wenn es ginge, würde er 25 Stunden am Tag über Fußball nachdenken. Der Sicherheitsverfechter predigt eine stabile Abwehr, viel Ballbesitz und eine hohe Passquote. Seine Spieler versuchen es in der Offensivbewegung zumeist durch die Mitte. Nominell sind zwei Stürmer aufgestellt, diese lassen sich aber weit nach hinten zurückfallen. Eine richtige Sturmspitze gibt es nicht. Läuft es nicht im Spiel, ist Favre manchmal etwas zauderig, während Klopp zur Not den Holzhammer auspackt.
Aber ist ja auch Wurst, solange es so läuft wie gegen den BVB.
Da gab es wenig hineinzudeuten, mit der Sichtweise stehe ich auch nicht so ganz allein dar:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/lucien-favre-und-juergen-klopp-zwei-die-fussball-leben-aid-1.4107271
Zitat
Favre hingegen ist ein "Professor". Wenn es ginge, würde er 25 Stunden am Tag über Fußball nachdenken. Der Sicherheitsverfechter predigt eine stabile Abwehr, viel Ballbesitz und eine hohe Passquote. Seine Spieler versuchen es in der Offensivbewegung zumeist durch die Mitte. Nominell sind zwei Stürmer aufgestellt, diese lassen sich aber weit nach hinten zurückfallen. Eine richtige Sturmspitze gibt es nicht. Läuft es nicht im Spiel, ist Favre manchmal etwas zauderig, während Klopp zur Not den Holzhammer auspackt.
Aber ist ja auch Wurst, solange es so läuft wie gegen den BVB.
17.03.2014 - 09:57 Uhr
Zitat von filigran60:
Na ja, das war halt eine Aussage von Favre, "wir versuchen durch die Mitte zu kombinieren, wenn das nicht funktioniert notfalls über außen".
Da gab es wenig hineinzudeuten, mit der Sichtweise stehe ich auch nicht so ganz allein dar:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/lucien-favre-und-juergen-klopp-zwei-die-fussball-leben-aid-1.4107271
Zitat
Favre hingegen ist ein "Professor". Wenn es ginge, würde er 25 Stunden am Tag über Fußball nachdenken. Der Sicherheitsverfechter predigt eine stabile Abwehr, viel Ballbesitz und eine hohe Passquote. Seine Spieler versuchen es in der Offensivbewegung zumeist durch die Mitte. Nominell sind zwei Stürmer aufgestellt, diese lassen sich aber weit nach hinten zurückfallen. Eine richtige Sturmspitze gibt es nicht. Läuft es nicht im Spiel, ist Favre manchmal etwas zauderig, während Klopp zur Not den Holzhammer auspackt.
Aber ist ja auch Wurst, solange es so läuft wie gegen den BVB.
Danke für den Link. Im Text kann ich diese O-Ton-Aussage von Favre jedoch nicht finden. Wäre nach wie vor stark verwundert, wenn Favre dahingehend sowas wie "notfalls über Aussen" gesagt haben soll. Weil's so von den Spielern ja auch nicht umgesetzt wird - im Gegenteil, die AV stehen in dieser Saison doch deutlich höher (Zumindest Wendt/Korb), und Herrmann seh' ich grundsätzlich eher an der Linie als im Zentrum. Dass Arango nicht zur Grundlinie läuft, war so, ist so und wird auch immer so bleiben. Aber ich erkenne einfach nicht, dass die Borussia mehr über die Mitte kombiniert als andere BuLi-Teams. Wie gesagt, dieser Eindruck entsteht wohl, weil einerseits selten hoch und klassisch an der Grundlinie geflankt wird - Denke, vielfach wird unbewusst einzig diese Aktion als "Flügel-Angriff" gewertet - und andererseits die Angriffe zwar über die Flügel lanciert werden, aber final der Ball durch einen versuchten Vertikalpass aus der Mitte heraus verloren wird und diese Szene dann als "Fehl-Angriff durch die Mitte" hängen bleibt.
Primär geht's ja darum, ob die Spielfläche nicht ausreichend genutzt wird. Das würde ich auf der Seite von Arango mit Sicherheit bejahen, aber dafür bringt dieser eben andere Stärken auf den Platz.
Na ja, das war halt eine Aussage von Favre, "wir versuchen durch die Mitte zu kombinieren, wenn das nicht funktioniert notfalls über außen".
Da gab es wenig hineinzudeuten, mit der Sichtweise stehe ich auch nicht so ganz allein dar:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/lucien-favre-und-juergen-klopp-zwei-die-fussball-leben-aid-1.4107271
Zitat
Favre hingegen ist ein "Professor". Wenn es ginge, würde er 25 Stunden am Tag über Fußball nachdenken. Der Sicherheitsverfechter predigt eine stabile Abwehr, viel Ballbesitz und eine hohe Passquote. Seine Spieler versuchen es in der Offensivbewegung zumeist durch die Mitte. Nominell sind zwei Stürmer aufgestellt, diese lassen sich aber weit nach hinten zurückfallen. Eine richtige Sturmspitze gibt es nicht. Läuft es nicht im Spiel, ist Favre manchmal etwas zauderig, während Klopp zur Not den Holzhammer auspackt.
Aber ist ja auch Wurst, solange es so läuft wie gegen den BVB.
Danke für den Link. Im Text kann ich diese O-Ton-Aussage von Favre jedoch nicht finden. Wäre nach wie vor stark verwundert, wenn Favre dahingehend sowas wie "notfalls über Aussen" gesagt haben soll. Weil's so von den Spielern ja auch nicht umgesetzt wird - im Gegenteil, die AV stehen in dieser Saison doch deutlich höher (Zumindest Wendt/Korb), und Herrmann seh' ich grundsätzlich eher an der Linie als im Zentrum. Dass Arango nicht zur Grundlinie läuft, war so, ist so und wird auch immer so bleiben. Aber ich erkenne einfach nicht, dass die Borussia mehr über die Mitte kombiniert als andere BuLi-Teams. Wie gesagt, dieser Eindruck entsteht wohl, weil einerseits selten hoch und klassisch an der Grundlinie geflankt wird - Denke, vielfach wird unbewusst einzig diese Aktion als "Flügel-Angriff" gewertet - und andererseits die Angriffe zwar über die Flügel lanciert werden, aber final der Ball durch einen versuchten Vertikalpass aus der Mitte heraus verloren wird und diese Szene dann als "Fehl-Angriff durch die Mitte" hängen bleibt.
Primär geht's ja darum, ob die Spielfläche nicht ausreichend genutzt wird. Das würde ich auf der Seite von Arango mit Sicherheit bejahen, aber dafür bringt dieser eben andere Stärken auf den Platz.
17.03.2014 - 10:21 Uhr
Zitat von filigran60:
.......
Unser 1:0 fiel nach einer Flanke, eine Flanke ist nach meinem Empfinden jeder von außen vors Tor gespielte Ball, ob flach oder hoch (wie ich auch schon mal schrieb), definiert man Flanke lediglich als hohe Hereingabe, dann bleibt immer noch der Ball, den Herrmann volley abnahm und der leider das Tor verfehlte.
Es geht doch auch um die Ausnutzung der Spielfeldbreite und Tiefe, damit man die gegnerische Defensive auseinanderzieht und sich Löcher ergeben.
Auch hier hat nach meinem Empfinden Favre leicht umgedacht, denn unsere eher zentrierte Spielweise ist ja keine Erfindung unsererseits, sondern basiert ganz eindeutig auf Aussagen Favres, der durch die Mitte kombinieren möchte, nur notfalls über außen, möglichst ohne hohe/lange Bälle und das alles mit viel Geduld (zusammengefasste Aussagen div.Interviews aus dem Gedächtnis frei wiedergegeben).....
Du hast vieles richtig geschrieben, deshalb möchte ich nur mal auf das zitierte ganz kurz eingehen:
1. Wir sollten uns schon einig sein, was eine Flanke ist, ansonsten macht diese Diskussion darüber keinen Sinn: Ich zitiere "Unter einer Flanke versteht man im Fußball das Hereingeben eines hohen oder eines vom Boden gegebenen Balles aus dem Bereich einer der beiden Seitenlinien in den gegnerischen Strafraum." http://de.wikipedia.org/wiki/Flanke_(Fu%C3%9Fball)
2. Wir haben nie eine "zentrierte Spielweise" gehabt und Favre hat dies nie gefordert. Was er woll mal sagte, dass wir die ganze breite des Spielfeld nutzen müssen, u.a. um Räume zu schaffen und uns durchkombinieren sollen, bis ein Spieler die richtige Position zum Abschluß hat.
Da das Tor nun mal in der Mitte des Spielfeld steht, müssen wir also irgendwann mal vors Tor spielen.
3. Lange Bälle sind von Favre ebenfalls gewünscht, dies sieht man besonders wenn Xhaka oder Arango mal wieder einen Ball in die Spitze spielen oder einen langen Diagonalpaß.
Dies sind zwar nur Feinheiten die ich in deiner Aussage anders sehe, aber doch ein Schritt in unserer Entwicklung. Der nächste Schritt wird sein, das wir auch auf der linken Seite einen anderen Spielertypen (statt Arango) einsetzen werden. Arango ist ein Spieler der eigentlich nicht ins System von Favre paßt. Wir werden dort sicherlich mal einen schnellen technisch starken Spieler sehen, der auch stärken nach hinten hat oder Kruse wird umfunktioniert. Der nächste Schritt wird irgendwann sein, das wir mit einem flexiblen technisch starken Mittelstürmer spielen, der auch mal rochiert.
Aber dies ist Zukunft und Teile unserer Spielentwicklung.
.......
Unser 1:0 fiel nach einer Flanke, eine Flanke ist nach meinem Empfinden jeder von außen vors Tor gespielte Ball, ob flach oder hoch (wie ich auch schon mal schrieb), definiert man Flanke lediglich als hohe Hereingabe, dann bleibt immer noch der Ball, den Herrmann volley abnahm und der leider das Tor verfehlte.
Es geht doch auch um die Ausnutzung der Spielfeldbreite und Tiefe, damit man die gegnerische Defensive auseinanderzieht und sich Löcher ergeben.
Auch hier hat nach meinem Empfinden Favre leicht umgedacht, denn unsere eher zentrierte Spielweise ist ja keine Erfindung unsererseits, sondern basiert ganz eindeutig auf Aussagen Favres, der durch die Mitte kombinieren möchte, nur notfalls über außen, möglichst ohne hohe/lange Bälle und das alles mit viel Geduld (zusammengefasste Aussagen div.Interviews aus dem Gedächtnis frei wiedergegeben).....
Du hast vieles richtig geschrieben, deshalb möchte ich nur mal auf das zitierte ganz kurz eingehen:
1. Wir sollten uns schon einig sein, was eine Flanke ist, ansonsten macht diese Diskussion darüber keinen Sinn: Ich zitiere "Unter einer Flanke versteht man im Fußball das Hereingeben eines hohen oder eines vom Boden gegebenen Balles aus dem Bereich einer der beiden Seitenlinien in den gegnerischen Strafraum." http://de.wikipedia.org/wiki/Flanke_(Fu%C3%9Fball)
2. Wir haben nie eine "zentrierte Spielweise" gehabt und Favre hat dies nie gefordert. Was er woll mal sagte, dass wir die ganze breite des Spielfeld nutzen müssen, u.a. um Räume zu schaffen und uns durchkombinieren sollen, bis ein Spieler die richtige Position zum Abschluß hat.
Da das Tor nun mal in der Mitte des Spielfeld steht, müssen wir also irgendwann mal vors Tor spielen.
3. Lange Bälle sind von Favre ebenfalls gewünscht, dies sieht man besonders wenn Xhaka oder Arango mal wieder einen Ball in die Spitze spielen oder einen langen Diagonalpaß.
Dies sind zwar nur Feinheiten die ich in deiner Aussage anders sehe, aber doch ein Schritt in unserer Entwicklung. Der nächste Schritt wird sein, das wir auch auf der linken Seite einen anderen Spielertypen (statt Arango) einsetzen werden. Arango ist ein Spieler der eigentlich nicht ins System von Favre paßt. Wir werden dort sicherlich mal einen schnellen technisch starken Spieler sehen, der auch stärken nach hinten hat oder Kruse wird umfunktioniert. Der nächste Schritt wird irgendwann sein, das wir mit einem flexiblen technisch starken Mittelstürmer spielen, der auch mal rochiert.
Aber dies ist Zukunft und Teile unserer Spielentwicklung.
17.03.2014 - 10:34 Uhr
Zitat von Mitsch_1988:
Zitat von filigran60:
Na ja, das war halt eine Aussage von Favre, "wir versuchen durch die Mitte zu kombinieren, wenn das nicht funktioniert notfalls über außen".
Da gab es wenig hineinzudeuten, mit der Sichtweise stehe ich auch nicht so ganz allein dar:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/lucien-favre-und-juergen-klopp-zwei-die-fussball-leben-aid-1.4107271
Zitat
Favre hingegen ist ein "Professor". Wenn es ginge, würde er 25 Stunden am Tag über Fußball nachdenken. Der Sicherheitsverfechter predigt eine stabile Abwehr, viel Ballbesitz und eine hohe Passquote. Seine Spieler versuchen es in der Offensivbewegung zumeist durch die Mitte. Nominell sind zwei Stürmer aufgestellt, diese lassen sich aber weit nach hinten zurückfallen. Eine richtige Sturmspitze gibt es nicht. Läuft es nicht im Spiel, ist Favre manchmal etwas zauderig, während Klopp zur Not den Holzhammer auspackt.
Aber ist ja auch Wurst, solange es so läuft wie gegen den BVB.
Danke für den Link. Im Text kann ich diese O-Ton-Aussage von Favre jedoch nicht finden. Wäre nach wie vor stark verwundert, wenn Favre dahingehend sowas wie "notfalls über Aussen" gesagt haben soll. Weil's so von den Spielern ja auch nicht umgesetzt wird - im Gegenteil, die AV stehen in dieser Saison doch deutlich höher (Zumindest Wendt/Korb), und Herrmann seh' ich grundsätzlich eher an der Linie als im Zentrum. Dass Arango nicht zur Grundlinie läuft, war so, ist so und wird auch immer so bleiben. Aber ich erkenne einfach nicht, dass die Borussia mehr über die Mitte kombiniert als andere BuLi-Teams. Wie gesagt, dieser Eindruck entsteht wohl, weil einerseits selten hoch und klassisch an der Grundlinie geflankt wird - Denke, vielfach wird unbewusst einzig diese Aktion als "Flügel-Angriff" gewertet - und andererseits die Angriffe zwar über die Flügel lanciert werden, aber final der Ball durch einen versuchten Vertikalpass aus der Mitte heraus verloren wird und diese Szene dann als "Fehl-Angriff durch die Mitte" hängen bleibt.
Primär geht's ja darum, ob die Spielfläche nicht ausreichend genutzt wird. Das würde ich auf der Seite von Arango mit Sicherheit bejahen, aber dafür bringt dieser eben andere Stärken auf den Platz.
Ein weiterer Grund weshalb dieses Gerücht dass wir zu viel durch die Mitte spielen bei manchen so hartnäckig bleibt wie das Gerücht dass Raffael uns nichts bringen wird, ist wohl auch, dass wir bis letzten Sommer eher gekontert haben und man ja bei Konter eher bedacht ist sich nicht all zu weit nach aussen treiben zu lassen, wegen dem Zeitverlust und der Möglichkeit für den Gegner sich defensiv zu sortieren, und wir daher in der Vergangenheit etwas zentrierter gespielt hatten...
In dieser Saison ist das ganz anders. Nicht nur unser 3-4-3 beim Aufbau, oder allgemein breitstehenden Stürmern. Nein, auch statistisch gehen nur ein Viertel unserer Angriffe durch die Mitte, der Rest, also die grosse Mehrheit, über Aussen. Natürlich suchen wir dabei auch nicht die Eckfahne. Was will man auch da draussen? Da wird man ja von der Grundlinie und von der Seitenlinie schon gepresst, ohne dass sie sich dafür bewegen müssten... ;)
Es gibt einen Grund weshalb viele Team den Strafraumeck suchen (also 16 Meter von der Grundlinie weg), da man von dort sehr viele gefährliche Optionen hat, 360°. Daher zieht es uns dahin.
Und wenn man nicht die Spieler hat die Aussen bis an die Grundlinie gehen (Arango) oder Mühe haben hohe Flanken präzise zu spielen (Herrmann), und eh keinen Stürmer der sowohl beweglich-dynamisch ist (Luuk wars nicht), spielstark (Mlapa ist es nicht) und auch kopfballstark (Kruse ist es nicht), dann sind hohe Flanken eher nicht das was der Kader hergibt, zumal ein Stürmer neben der Torgefährlichkeit v.a. dynamisch und spielstark sein muss, v.a. in einer so schnellen Liga wie die Buli wo jeder mithelfen muss Chancen herauszuspielen, und nur Bayern oder auch Dortmund-Schalke sich es leisten können phasenweise einen MS zu parkieren.
Aber selbst wenn wir diese Spieler hätten, würde Favre zwar mehr flanken lassen, aber eben nur wenn man sich aussen wirklich freigespielt hat und nicht aus dem Halbfeld, nur wenn man Zeit hat zu schauen und nicht blind, nur wenn man unbedrängt flanken kann und nicht wenn man gestört werden kann, und nur wenn innen jemand günstig steht. Ansonsten sind Flanken sehr ungefährlich und man kassiert zu viele Konter...
Zitat von filigran60:
Na ja, das war halt eine Aussage von Favre, "wir versuchen durch die Mitte zu kombinieren, wenn das nicht funktioniert notfalls über außen".
Da gab es wenig hineinzudeuten, mit der Sichtweise stehe ich auch nicht so ganz allein dar:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/lucien-favre-und-juergen-klopp-zwei-die-fussball-leben-aid-1.4107271
Zitat
Favre hingegen ist ein "Professor". Wenn es ginge, würde er 25 Stunden am Tag über Fußball nachdenken. Der Sicherheitsverfechter predigt eine stabile Abwehr, viel Ballbesitz und eine hohe Passquote. Seine Spieler versuchen es in der Offensivbewegung zumeist durch die Mitte. Nominell sind zwei Stürmer aufgestellt, diese lassen sich aber weit nach hinten zurückfallen. Eine richtige Sturmspitze gibt es nicht. Läuft es nicht im Spiel, ist Favre manchmal etwas zauderig, während Klopp zur Not den Holzhammer auspackt.
Aber ist ja auch Wurst, solange es so läuft wie gegen den BVB.
Danke für den Link. Im Text kann ich diese O-Ton-Aussage von Favre jedoch nicht finden. Wäre nach wie vor stark verwundert, wenn Favre dahingehend sowas wie "notfalls über Aussen" gesagt haben soll. Weil's so von den Spielern ja auch nicht umgesetzt wird - im Gegenteil, die AV stehen in dieser Saison doch deutlich höher (Zumindest Wendt/Korb), und Herrmann seh' ich grundsätzlich eher an der Linie als im Zentrum. Dass Arango nicht zur Grundlinie läuft, war so, ist so und wird auch immer so bleiben. Aber ich erkenne einfach nicht, dass die Borussia mehr über die Mitte kombiniert als andere BuLi-Teams. Wie gesagt, dieser Eindruck entsteht wohl, weil einerseits selten hoch und klassisch an der Grundlinie geflankt wird - Denke, vielfach wird unbewusst einzig diese Aktion als "Flügel-Angriff" gewertet - und andererseits die Angriffe zwar über die Flügel lanciert werden, aber final der Ball durch einen versuchten Vertikalpass aus der Mitte heraus verloren wird und diese Szene dann als "Fehl-Angriff durch die Mitte" hängen bleibt.
Primär geht's ja darum, ob die Spielfläche nicht ausreichend genutzt wird. Das würde ich auf der Seite von Arango mit Sicherheit bejahen, aber dafür bringt dieser eben andere Stärken auf den Platz.
Ein weiterer Grund weshalb dieses Gerücht dass wir zu viel durch die Mitte spielen bei manchen so hartnäckig bleibt wie das Gerücht dass Raffael uns nichts bringen wird, ist wohl auch, dass wir bis letzten Sommer eher gekontert haben und man ja bei Konter eher bedacht ist sich nicht all zu weit nach aussen treiben zu lassen, wegen dem Zeitverlust und der Möglichkeit für den Gegner sich defensiv zu sortieren, und wir daher in der Vergangenheit etwas zentrierter gespielt hatten...
In dieser Saison ist das ganz anders. Nicht nur unser 3-4-3 beim Aufbau, oder allgemein breitstehenden Stürmern. Nein, auch statistisch gehen nur ein Viertel unserer Angriffe durch die Mitte, der Rest, also die grosse Mehrheit, über Aussen. Natürlich suchen wir dabei auch nicht die Eckfahne. Was will man auch da draussen? Da wird man ja von der Grundlinie und von der Seitenlinie schon gepresst, ohne dass sie sich dafür bewegen müssten... ;)
Es gibt einen Grund weshalb viele Team den Strafraumeck suchen (also 16 Meter von der Grundlinie weg), da man von dort sehr viele gefährliche Optionen hat, 360°. Daher zieht es uns dahin.
Und wenn man nicht die Spieler hat die Aussen bis an die Grundlinie gehen (Arango) oder Mühe haben hohe Flanken präzise zu spielen (Herrmann), und eh keinen Stürmer der sowohl beweglich-dynamisch ist (Luuk wars nicht), spielstark (Mlapa ist es nicht) und auch kopfballstark (Kruse ist es nicht), dann sind hohe Flanken eher nicht das was der Kader hergibt, zumal ein Stürmer neben der Torgefährlichkeit v.a. dynamisch und spielstark sein muss, v.a. in einer so schnellen Liga wie die Buli wo jeder mithelfen muss Chancen herauszuspielen, und nur Bayern oder auch Dortmund-Schalke sich es leisten können phasenweise einen MS zu parkieren.
Aber selbst wenn wir diese Spieler hätten, würde Favre zwar mehr flanken lassen, aber eben nur wenn man sich aussen wirklich freigespielt hat und nicht aus dem Halbfeld, nur wenn man Zeit hat zu schauen und nicht blind, nur wenn man unbedrängt flanken kann und nicht wenn man gestört werden kann, und nur wenn innen jemand günstig steht. Ansonsten sind Flanken sehr ungefährlich und man kassiert zu viele Konter...
17.03.2014 - 10:44 Uhr
Quelle: www.bild.de
Der Schweizer, normal nicht gerade ein großer Sprücheklopfer, greift für den Saisonendspurt um Europa mal so richtig tief in die Phrasenkiste: „Dortmund war ein Super-Sieg für uns. Aber wir müssen weiter sehr hart arbeiten. Wir müssen jetzt Gras fressen!“
Hört hört!! DAS sind die Töne, die mir bislang vom Trainer gefehlt haben. Diese emotionale Seite muss er mehr entwickeln, dann kommt sein überragender Sachverstand noch mehr zur Geltung. Sehr gute Entwicklung vom Trainer, gefällt mir gut.
17.03.2014 - 10:54 Uhr
Zitat von Poda81:
www.bild.de:
Der Schweizer, normal nicht gerade ein großer Sprücheklopfer, greift für den Saisonendspurt um Europa mal so richtig tief in die Phrasenkiste: „Dortmund war ein Super-Sieg für uns. Aber wir müssen weiter sehr hart arbeiten. Wir müssen jetzt Gras fressen!“Hört hört!!
DAS sind die Töne, die mir bislang vom Trainer gefehlt haben. Diese emotionale Seite muss er mehr entwickeln, dann kommt sein überragender Sachverstand noch mehr zur Geltung. Sehr gute Entwicklung vom Trainer, gefällt mir gut.
Richtig. Endlich mal die eigenen Spieler motivieren und ihnen zureden und nicht pauschal jeden Gegner als fast unschlagbar schwer zu bezeichnen. Endlich mal klare Worte
www.bild.de:
Der Schweizer, normal nicht gerade ein großer Sprücheklopfer, greift für den Saisonendspurt um Europa mal so richtig tief in die Phrasenkiste: „Dortmund war ein Super-Sieg für uns. Aber wir müssen weiter sehr hart arbeiten. Wir müssen jetzt Gras fressen!“Hört hört!!
DAS sind die Töne, die mir bislang vom Trainer gefehlt haben. Diese emotionale Seite muss er mehr entwickeln, dann kommt sein überragender Sachverstand noch mehr zur Geltung. Sehr gute Entwicklung vom Trainer, gefällt mir gut.
Richtig. Endlich mal die eigenen Spieler motivieren und ihnen zureden und nicht pauschal jeden Gegner als fast unschlagbar schwer zu bezeichnen. Endlich mal klare Worte
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