Kaderanalyse

Ca. eine Woche vor Tore-Schluss mal noch eine letzte Kader-Betrachtung anhand des aktuellen Systems, dass Härtel spielen lässt und wie ich persönlich finde welches auch gut zum Kader passt. So wäre man auf jeder Position dreifach besetzt. Selbsterklärend, dass mit dem Kader auch andere Systeme möglich wären. Hätte ich alles auch in den Wunsch-Spieler Thread packen können, aber sind keine konkreten Namen, sondern nur die Überlegung (nicht unbedingt Wunsch) für noch 2 Abgänge und 3 Zugänge bis 1. September. Denke nicht, dass es noch so viel Bewegung geben wird, aber ganz ausgeschlossen vielleicht auch nicht, siehe letzten Sommer. Mit den Abgängen der Leih-Rückkehrer wären es dann final 19 Abgänge und 13 Zugänge (Fröde inkl.) gewesen. Da unser Nachwuchs bei weiteren Zugängen weniger Einsatzchancen hätte, kämen um Spielpraxis zu sammeln auch noch Leihen in Frage. Ist ja von der Local-Player-Regelung gedeckt so eine Leihe, denn sonst wären es eben nur Spiele auf Oberliga-Niveau bei den Amas. Klar muss der Abnehmer dann auch Spielpraxis bieten können auf höheren Niveau.


25er Kader für die 2. Liga Saison 2022/2023 + 4mal eigene Jugend (Local-Player):


TW:
1 Kolke (2023)
23 *Körber* (2024)
30 *Hagemoser* (2024)


RIV/IV/LIV:
16 Malone (2023)
34 *Fröde* (2023)
4 Roßbach (2024)
27 *Ananou* (2023)
25 Meißner (2024)
3 *N. N.* (LIV = 11. Sommer-Transfer)
32 Dietze (20??)


RAV/LAV:
7 Neidhart (2024)
11 *Schröter* (2024)
24 *Strauß* (2024)
2 *N. N.* (LAV = 12. Sommer-Transfer)
20 Scherff (2023)
13 Schumacher (2023)
31 Ruschke (2024)


DM/ZM/OM:
6 *Dressel* (2024)
8 Rhein (2024)
29 *Thill* (2024)
14 Ingelsson (2023+Option)
10 *N. N.* (ZM = 13. Sommer-Transfer)
28 Litka (2023)


ST:
18 Verhoek (2024)
19 *Pröger* (2024)
22 *Hinterseer* (2024)
15 Fröling (2025)
39 Breier (2023)
33 Martens (2024)

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Abgänge:
Voll (Viktoria Köln)
Klatte (SV Babelsberg 03)
Riedel (Waldhof Mannheim)
Becker (Holstein Kiel)
Meier (Dynamo Dresden)
Schwede (1. FC Saarbrücken)
Horn (Abgang nach Ausleihe)
Rizzuto (Abgang)
Rother (Rot-Weiß Essen)
Daedlow (Abgang nach Ausleihe)
Bahn (Waldhof Mannheim)
Behrens (Persey Jakarta - Indonesien)
Omladic (Abgang)
Schulz (Abgang nach Ausleihe)
*Duljevic* *(Wechsel gegen Ablöse)*
Meißner (Viktoria Köln)
Mamba (Dalian Professional - China)
Ulrich (Chemnitzer FC)
*Munsy* *(Vertrags-Auflösung)*
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCH_Lebenssinn am 23.08.2022 um 10:14 Uhr bearbeitet

Jungs ihr könnt mich ja alle für bekloppt halten, weil ich es gefühlt schon 100 mal wiederholt habe, aber die Probleme wiederholen sich ja auch in ständiger Regelmäßigkeit. Wir benötigen dringend AV !!
Das System spielt erstmal kaum eine Rolle, weil unsere AV einfach zu schwach sind.
Mit Ananou sehe ich nur einen, der wahrscheinlich wirklich zweitligatauglich ist, aber er ist verletzt und es ist zu befürchten, dass das noch häufiger passieren wird.
Neidhart und Scherff haben immer mal wieder einen Ausrutscher nach oben, der eine mehr der andere weniger, aber beide sind für mich grundsätzlich nicht in der Lage, verlässlich im 3-5-2 zu agieren. Die Flanken gestern waren etwa von dem Niveau, welches ich heute Nachmittag auf unserem Kleinstadtsportplatz erwarte. Den Sky-Reporter fand ich unmöglich, aber er lag nicht falsch, als er sagte, dass man Flanken auch trainieren kann.
Schröter ist für mich bisher eine glatte Enttäuschung, ohne daran allein schuldig zu sein. Er wäre doch für mich die logische Auswechslung für Neidhart gewesen, denn das ist doch genau seine Position. Aber Härtel setzt ihn ganz weit vorn ein?????
Strauß hat bisher nicht ansatzweise überzeugt und für Ruschke ist alles Neuland und wahrscheinlich alles eine Nummer zu früh und zu hoch!
Aufgrund der geschilderten Lage fehlt uns einfach zu häufig jegliches Flügelspiel, wodurch auch unser Mittelfeld mit den zentralen Spielern wie Rhein, Dressel und Thill die Unterstützung fehlt, vom Angriff, der ganz oft in der Luft hängt, mal ganz abgesehen.
Deshalb wünsche ich mir nochmals mindestens zwei fähige AV, wenn Härtel sein 3-5-2 weiter bevorzugt.
Das wir aus rein quantitativen Gründen auch noch einen IV benötigen ist sowieso klar.
Sicher wird das uns nicht gleich zu einem Aufstiegskandidaten machen, aber uns ganz bestimmt helfen.
Ich hoffe, dass die nächsten Tage noch was passiert und deshalb ist es auch noch verfrüht, diese Transferperiode abschließend zu bewerten, aber momentan sehe ich noch absoluten Handlungsbedarf!

Ich kann deine Befürchtungen sehr gut nachvollziehen. Das Problem ist aber mMn das wir nominell recht viele Außenverteidiger haben (5), die leider nicht die gewünschte Qualität haben. Falls man noch jemanden holen möchte, sollte man dann noch jemanden abgeben (verleihen). Ich gebe dir auch vollkommen recht, das es sehr schwer ist für die Schienenspieler die Flügel offensiv und defensiv gleichermaßen zu bearbeiten,das können aber auch nur wenige Spieler in Liga 2.
Meiner Meinung nach haben wir mit Scherff wieder die Möglichkeit die asymmetrische 4er Kette zu spielen, die uns in der letzten Rückrunde so stark gemacht hat. Lukas übernimmt den Part von Becker und bleibt meist hinten und Nico schaltet sich vorne hin und wieder mit ein. Fröde kann wieder zwischen 6 und IV wechseln und auf der Doppel 8 haben wir dann mit Rhein und Dressel, zwei spiel- und defensivstarke ZMs. Dann kehren wir mit Pröger und Ingelsson zurück zu den Flügelstürmer und haben endlich wieder doppelt besetzte Flügel plus 3ZMs in der Zentrale.
Das alles bringt natürlich nichts, wenn wir Sonntagsschüsse und Tore nach Komplettaussetzer bekommen. Dann wird es immer schwer.
Die letzten beiden Auswärtsspiele haben wir durch individuelle Aussetzer unsererseits, gepaart mit individueller Stärke auf der gegnerischen Seite verloren. Daher finde ich es schwer aufgrund der letzten beiden Auswärtsspiele, die Außenverteidiger, als Hauptschwäche auszumachen,wenn doch der Torwart und der Innenverteidiger uns auf die Verliererstraße gebracht haben.
Ich hoffe auch das noch irgendwas passiert und wir noch Qualität hinzubekommen. Mach mir aber noch keine zu großen Sorgen, aber die Rückkehr zum 4-1-4-1 würde ich gegen vermeintlich defensivere Mannschaften auch wünschen, bzw gegen Mannschaften die über die Flügel kommen.

Haltet es für reine Theorie, aber ich denke dass wir nur auf Grund unseres starken Auftaktprogramms schon so viele Punkte haben. Die Siege entsprangen gegen Teams mit Ausrichtung auf eigenen Ballbesitz. Gegen Bielefeld und St. Pauli "erpressen" wir uns jeweils das 1:0 und die beiden zweiten Treffer sind auch ein Standard bzw. schnelles Umschalten. Beim HSV haben wir insgesamt eine Energieleistung gebracht, die man unmöglich jede Woche liefern kann. Sinnbild dafür ist der Sprint von Schumacher.

Gegen Heidenheim und mit Abstrichen Karlsruhe kam es aber einfach auf eigene Ideen an, die haben nie so viel Wert auf den Ball gelegt wie es für uns mit der Ausrichtung unseres Spiels nötig ist. Das wird sich in den nächsten Wochen noch verstärken gegen Sandhausen, Kaiserslautern, Regensburg etc.

Hier sehe ich das 352 mit unserem Personal weiter als ungünstig an. Wir haben dafür einfach nicht die AV mit offensiv und defensiv ausreichenden Fähigkeiten. Im Zweifel sind wir dann hinten gebunden und nach vorne fehlt dann die Kraft inkl. Präzision (Gruß an die Flanken ins Nirgendwo).

Die fehlende Form von Neidhart, Schröter, Fröling, Ingelsson, Strauß, Duljevic und mit Abstrichen Verhoek halte ich daher zu einem gewissen Punkt für hausgemacht. Klare LA sollten auch LA spielen, ein RV ist nicht zwangsläufig ein RAV und braucht vor sich einen RA. Fröde gewinnt den Zweikampf vor dem 1:0 gegen St. Pauli im ZM und nicht in der Abwehr. Die danach folgende Offenheit für Pröger in der gesamten gegnerischen Hälfte bekommen wir wohl nie wieder diese Saison wenn es 0:0 steht. Das kann also auf Dauer kein Rezept sein wenn die Teams der unteren Tabellenregion kommen.

Fröling, Ingelsson und Duljevic können auf dem Flügel im 1vs1 Druck machen und abschließen oder Flanken. Pröger muss sich dann nicht vorne allein totlaufen. Bleiben wir bei dem System verlieren wir meiner Meinung nach diese Spieler auf Dauer. Dazu ist die dünne Personaldecke in IV und ZM vielleicht eine Ursache für die wechselnden Auftritte und ein Zeichen für Verschleiß. Wenn du dann nicht rotieren kannst oder willst (wegen dem System) verheizt du bald Dressel, Rhein, Pröger und Co. Dann wird es richtig gemütlich.

Ich sehe viele Dinge genauso.
Zum Thema Spielsystem, hier hat sich Härtel wohl an den Wünschen der Spielern orientiert. So war jedenfalls seine Aussage vor ein paar Wochen. Grundsätzlich halte ich eine 3/5 Kette für nicht so verkehrt. Das Problem ist aus meiner Sicht ist, wenn man aus der Abwehr heraus schon keinen Spielaufbau hinbekommt, weil die Pässe beim Gegner landen, dann nützen einem auch schnelle Schienenspieler nichts. Das ist auch unabhängig vom Spielsystem. Hier ist für mich der Spielaufbau aus der Abwehr ein Problem. Der Ball wird oft quer gespielt oder zurück zu Kolke und der ballert den Ball nach vorne in der Hoffnung, dass wir in Ballbesitz bleiben.
Hier gilt es im Training anzusetzen und es muss doch möglich sein so etwas zu trainieren.
Der Leader der seine Mitspieler wachrüttelt ist leider nicht mehr da. (anderes Thema)
Ich hoffe einfach noch auf einen AV, IV und offensiven Mittelfeldspieler ( Spielgestalter). Aber ich weiß, Fußball ist kein Wunschkonzert.

Puh, das Argument, dass Härtel keine Spieler entwickelt, halte ich für fragwürdig. Ich habe es hier schon mal aufgezählt, dass in den letzten Jahren einige junge Spieler ihre Chance bekommen haben - letzte Saison z.B. Rhein, Ingelsson, Sikan und auch Fröling hat Einsatzminuten bekommen. Dazu bekommt ein Scherff auch ziemlich viel Spielzeit.
Beim Thema, dass Härtel angeblich Spieler in sein System reinquescht, stellt sich mir die Frage, ob Piecke und Härtel nie miteinander kommunizieren. Schließlich kauft der eine die Spieler und der andere macht die taktische Aufstellung. Hier sollte man differenzieren und hinterfragen, wer für was verantwortlich ist und nicht nur immer behaupten, dass Härtel Spieler irgendwo reinquescht.

Außerdem halte ich es für fraglich, ob ein Martens wirklich so stark ist, wie er hier manchmal gehyped wird. Wenn er sich im Training angeblich so sehr anbietet, warum findet man ihn dann noch nicht mal auf der Bank. Ich bin ehrlich gesagt froh, dass bei uns Jugend forscht nicht an allererster Stelle steht. Die Burschen sollen sich erstmal in Liga 5 beweisen.

An für sich bin ich aber auch gespannt, ob wir gegen die vermeintlich kleineren Gegner mehr oder weniger Probleme haben werden. Der KSC ist zwar nicht der HSV, Bielefeld oder Darmstadt, aber auch er ist uns ein paar Jahre finanziell und in der sportlichen Breite voraus. Alleine Ambrosius, Gonther, Wanitzek und Schleusener haben eine ziemlich gehobene Zweitligaqualität. Da darf man verlieren. Was mich nur wirklich gestört hat, ist das Wie!

Das Gefühl hat man immer, dass man die Punkte gegen die schwachen Gegner liegen lässt. Aber in der letzten Saison war Hansa durchschnittlich, was die Punkte gegen starke bzw. schwache Mannschaften anging, d.h. so wie der Ligadurchschnitt war die Differenz der pps gegen schwache Gegner vs. gegen starke Gegner.

Saison 22/23
3 Punkte aus 3 Spielen gegen starke Gegner (Heidenheim, HSV, Darmstadt)
3 Punkte aus 2 Spielen gegen gleichstarke Gegner (STP, Karlsruhe)
3 Punkte aus 1 Spiel gegen schwachen Gegner (Bielefeld)

Um zum Thema zurück zu kommen, mit dem Kader rechne ich fest mit SNSN in den nächsten vier Spielen.

Die Frage ist, welche Erwartungshaltung haben wir in der 2. Zeitligasaison.

Also SNSN wäre Mega. Problem ist nur, dass viele dann zwischen Abstiegsangst und Aufstiegshoffnung weiter pendeln. Ich verstehe ja auch, wenn jemand Angst hat, dass es auch wieder schnell in der Tabelle nach unten gehen kann. Ich denke wir müssen auch im zweiten Jahr damit leben, dass man am Ende eines Spieltags mal unter den letzten 3 ist, Hauptsache es ist nicht nach dem 34. Spieltag so

Ich finde auch nicht, dass wir grundlegend irgendwas ändern müssen. Es wird Gegner geben wo wir von Anfang an mehr investieren können (St.Pauli,Bielefeld), weil der Gegner nicht direkt drückt und bei den beiden war es dazu ein Heimspiel.

Und dann wird es Spiele geben wo man erstmal hinten stehen muss, und da würde ich mal als Beispiel nehmen HSV,Darmstadt,KSC. Denn das HSV-Spiel begann eben gar nicht viel anders. Der HSV war überlegen und hatte sogar 1-2 Chancen. Wenn die in den ersten 10Minuten in Führung gehen sieht das Spiel vermutlich nicht anders aus als gegen KSC. Ebenso könnte man vermuten, dass wir gegen den KSC unsere Phase bekommen hätten, wenn das 1.Tor nicht fällt.

Dass vielen der Plan B fehlt kann ich verstehen, aber Plan B ist in den Fällen halt ein Plan nach einen Rückstand. Und wenn man sich da in der Liga umschaut, haben diesen Plan nicht viele Teams. Tor 1 ist enorm wichtig.

Ich wäre total zufrieden mit SNSN im Wechsel, weil für unser Ziel ansich sogar 1 Sieg aus 3 Spielen fast ausreicht.

Und unser Kader gibt für diesen Plan auch genug her. Defensive Stabilität ist gegeben. Wir sind unangenehm zu spielen, was fehlt ist so ein wenig offensive Kreativität und ein Matchplan auch in Richtung Offensive. Das war so richtig nur im St.Pauli-Spiel zu sehen, wo man von Anfang an auch taktisch genau den Plan für diesen Gegner hatte
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chrischi87 am 30.08.2022 um 09:43 Uhr bearbeitet

ich sehe van drongelen eher auf der roßbach-position. auch wenn er für die truppe wichtig zu sein scheint, ist er in der 3er-kette doch bisher offensichtlich das schwächste glied. so zumindest mein empfinden. und zufällig ist das van drongelens lieblings position.
alternativ hat dieser beim hsv auch ein paar mal LV in der 4er-kette gespielt. sollte man also mal umstellen (müssen), wäre er da eventuell auch eine defensiv solide variante. zumindest ist ihm die position nicht gänzlich unbekannt.
fröde im DM sehe ich bei einer 3er-kette von van drongelen, roßbach und malone kritisch, weil fröde die position in der letzten saison oft so ausgefüllt hat, dass er sich zwischen oder sogar hinter die IV hat fallen lassen. oft wurde dadurch bereits eine 3er-/5er kette draus. bei einer 3er-kette hinter dem DM fröde, müsste dieser vermutlich seine spielweise deutlich anpassen. ob das dann insgesamt optimaler ist, als ihn gleich zentral hinten rein zu stellen, wage ich zu bezweifeln. aber JH wird sich da schon gedanken zu machen.
den koreaner kann ich tatsächlich auch null einschätzen. grundsätzlich fände ich es aber gut, wenn wir auf der position ein spielerisches element dazu bekommen.

Falls RVD wirklich kommt, sehe ich die Entscheidung wer für ihn Platz machen muss nur zwischen Rossbach und Malone. Fröde ist für mich qualitativ einfach noch ein paar Schritte vor den beiden. Aber die Entscheidung wird schon schwer genug: Rossbach ist wohl ein sehr kommunikativer Typ, der viel ordnet und seinen Mitspielern auch immer wieder mit Kommandos hilft. Malone ist technisch ähnlich limitiert wie Rossbach, dafür sind aber seine Einwürfe eine taktische Waffe. Darauf haben sich nach der letzten Saison zwar einige Teams mittlerweile eingestellt, aber so ganz missen möchte ich das auch nicht.

Der Koreaner hört sich nach einer Wundertüte an, bei sowas bin ich aber naturgemäß immer etwas optimistischer (was mir in Sachen Retov, Pedersen, Ikeng und Co. schon mehrmals auf die Füße gefallen ist ehrlich gesagt). Trotzdem scheint der Junge kein schlechter zu sein und wenn man es schafft, den ordentlich zu integrieren und es mit der Kommunikation klappt, _könnte_ er ja vielleicht unser eigener Shinji Kagawa werden. Auch hier stellt sich dann aber die Frage, wer für ihn weichen sollte, sofern er denn wirklich kommt. Am ehesten sehe ich die Probleme auf dem Flügel, das ist aber laut den Schalkern nicht seine Paradeposition. Auf der 8 oder 10 würde ich ihn nur in der Rotation mit Rhein oder Thill sehen, nicht als Stammspieler. Ich bin gespannt!