Joachim Löw (Bundestrainer)
11.02.2010 - 19:25 Uhr
06.07.2010 - 11:41 Uhr
Zitat von Korf:
Re Löw
Noch kurz was zum Topic: Nachdem das Ziel Halbfinale erreicht wurde, werden jetzt langsam die Finger gelockert. Nicht nur der nette Philipp positioniert sich mit Hilfe der Bild, auch der sehr nette Dr. Rauball positioniert sich, mit Hilfe des Kicker (leider nicht online), der die Fragen mundgerecht stellt. „Nochmal: Was ist mit den Personalkosten?!“ (ergänze: des Stabs der Nationalelf). Investigativer Journalismus, von unseren Jungs vom Kicker. Man glaubt es kaum. Da muss man natürlich auch mal kurz die diplomatische Maske etwas runternehmen, verständlich, Dr. Rauball.
Ich gehe davon aus, dass die Personalie Löw vollkommen unklar ist. In der FAZ war heute zu lesen, dass er wohl ziemlich entgeistert gewesen sein muss von 20ers Treuschwüren in der Vorrunde, aber eigentlich, eventuell, schon auch gerne bleiben würde.
Das gibt noch ein lustiges Sommertheater. Dass sich das Thema würde einfach durch ein mieses Abschneiden erledigen würde, ist ja nun nicht eingetreten. Nicht jeder wird uneingeschränkt glücklich darüber sein.
Nach der 20er-Pressekonferenz war auch in der Saarbrücker Zeitung von "guter Miene zum bösen Spiel" und "Knatsch hinter der Fassade" zu lesen. Das Verhältnis von Trainerteam zu Präsi sei alles andere als gekittet gewesen. Man bezog sich dabei auf einen "DFB-Insider".
Hörte sich alles bisschen mysteriös an, die Zeitung ist aber durchaus als seriös einzustufen.
Ich denke schon, dass es da noch einigen Klärungsbedarf gibt. Bei Ausscheiden vor dem HF wäre Löw auf jeden Fall wegg gewesen. Werden wir Weltmeister, kann ich mir gut vorstellen, dass er von sich aus aufhört. Bei Platz 2-4 ist alles möglich.
Re Löw
Noch kurz was zum Topic: Nachdem das Ziel Halbfinale erreicht wurde, werden jetzt langsam die Finger gelockert. Nicht nur der nette Philipp positioniert sich mit Hilfe der Bild, auch der sehr nette Dr. Rauball positioniert sich, mit Hilfe des Kicker (leider nicht online), der die Fragen mundgerecht stellt. „Nochmal: Was ist mit den Personalkosten?!“ (ergänze: des Stabs der Nationalelf). Investigativer Journalismus, von unseren Jungs vom Kicker. Man glaubt es kaum. Da muss man natürlich auch mal kurz die diplomatische Maske etwas runternehmen, verständlich, Dr. Rauball.
Ich gehe davon aus, dass die Personalie Löw vollkommen unklar ist. In der FAZ war heute zu lesen, dass er wohl ziemlich entgeistert gewesen sein muss von 20ers Treuschwüren in der Vorrunde, aber eigentlich, eventuell, schon auch gerne bleiben würde.
Das gibt noch ein lustiges Sommertheater. Dass sich das Thema würde einfach durch ein mieses Abschneiden erledigen würde, ist ja nun nicht eingetreten. Nicht jeder wird uneingeschränkt glücklich darüber sein.
Nach der 20er-Pressekonferenz war auch in der Saarbrücker Zeitung von "guter Miene zum bösen Spiel" und "Knatsch hinter der Fassade" zu lesen. Das Verhältnis von Trainerteam zu Präsi sei alles andere als gekittet gewesen. Man bezog sich dabei auf einen "DFB-Insider".
Hörte sich alles bisschen mysteriös an, die Zeitung ist aber durchaus als seriös einzustufen.
Ich denke schon, dass es da noch einigen Klärungsbedarf gibt. Bei Ausscheiden vor dem HF wäre Löw auf jeden Fall wegg gewesen. Werden wir Weltmeister, kann ich mir gut vorstellen, dass er von sich aus aufhört. Bei Platz 2-4 ist alles möglich.
06.07.2010 - 11:52 Uhr
Zitat von Korf:
Re Löw
Noch kurz was zum Topic: Nachdem das Ziel Halbfinale erreicht wurde, werden jetzt langsam die Finger gelockert. Nicht nur der nette Philipp positioniert sich mit Hilfe der Bild, auch der sehr nette Dr. Rauball positioniert sich, mit Hilfe des Kicker (leider nicht online), der die Fragen mundgerecht stellt. „Nochmal: Was ist mit den Personalkosten?!“ (ergänze: des Stabs der Nationalelf). Investigativer Journalismus, von unseren Jungs vom Kicker. Man glaubt es kaum. Da muss man natürlich auch mal kurz die diplomatische Maske etwas runternehmen, verständlich, Dr. Rauball.
Kann ich wenig Nachvollziehen. Die Leute sind doch ihr Geld wert. das 3. Halbfinale in Folge, wenn der der DFB das nicht in genug Geld ummünzen kann sind sie schön blöde. Hätten sie den Nike-Vertrag unterschrieben wäre die Kasse jetzt voller und sie hätten Bierhoff seine 3 Mille aus der Portokasse zahlen können.
Zitat von Wuldor:
Ich kann mich irren, aber mein Eindruck ist, dass noch nie ein Bundestrainer zwischen zwei Turnieren so wenig für die fußballerische Weiterentwicklung der Mannschaft unternommen, aber dabei so viele Spieler nominiert und dann beim Turnier einen so großen spielerischen Fortschritt erreicht hat.
Interessante Theorie. Bisher war ich aber eher der Meinung das diese Entwicklung die man jetzt sieht, so nicht statt gefunden hätte, wenn es nicht diese zahlreichen Verletzungen gegeben hätte.
Löw wollte das Team viel vorsichtiger umbauen und nicht gleich den Jugendwahn ausrufen. Jetzt konnter er aber nicht mehr anders als alles auf eine Karte zu setzen. Normalerweise hätte er dafür bestimmt noch 1-2 Turnier gebraucht um diese Mannschaft spielen zu lassen.
Re Löw
Noch kurz was zum Topic: Nachdem das Ziel Halbfinale erreicht wurde, werden jetzt langsam die Finger gelockert. Nicht nur der nette Philipp positioniert sich mit Hilfe der Bild, auch der sehr nette Dr. Rauball positioniert sich, mit Hilfe des Kicker (leider nicht online), der die Fragen mundgerecht stellt. „Nochmal: Was ist mit den Personalkosten?!“ (ergänze: des Stabs der Nationalelf). Investigativer Journalismus, von unseren Jungs vom Kicker. Man glaubt es kaum. Da muss man natürlich auch mal kurz die diplomatische Maske etwas runternehmen, verständlich, Dr. Rauball.
Kann ich wenig Nachvollziehen. Die Leute sind doch ihr Geld wert. das 3. Halbfinale in Folge, wenn der der DFB das nicht in genug Geld ummünzen kann sind sie schön blöde. Hätten sie den Nike-Vertrag unterschrieben wäre die Kasse jetzt voller und sie hätten Bierhoff seine 3 Mille aus der Portokasse zahlen können.
Zitat von Wuldor:
Ich kann mich irren, aber mein Eindruck ist, dass noch nie ein Bundestrainer zwischen zwei Turnieren so wenig für die fußballerische Weiterentwicklung der Mannschaft unternommen, aber dabei so viele Spieler nominiert und dann beim Turnier einen so großen spielerischen Fortschritt erreicht hat.
Interessante Theorie. Bisher war ich aber eher der Meinung das diese Entwicklung die man jetzt sieht, so nicht statt gefunden hätte, wenn es nicht diese zahlreichen Verletzungen gegeben hätte.
Löw wollte das Team viel vorsichtiger umbauen und nicht gleich den Jugendwahn ausrufen. Jetzt konnter er aber nicht mehr anders als alles auf eine Karte zu setzen. Normalerweise hätte er dafür bestimmt noch 1-2 Turnier gebraucht um diese Mannschaft spielen zu lassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jim_nihilist am 06.07.2010 um 11:55 Uhr bearbeitet
06.07.2010 - 11:58 Uhr
Hier gehts doch nicht ums Geld. 20er, wie auch fast alle DFB-Präsis vor ihm, ist ein Machtmensch. Und was macht so einer, wenn ihm ein Bierhoff ans Bein pinkelt? Richtig!
Nur waren dafür die Verhandlungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt geführt worden, sonst würden uns die Interviews vom Pressesprecher Bierhoff schon jetzt erspart bleiben.
Nur waren dafür die Verhandlungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt geführt worden, sonst würden uns die Interviews vom Pressesprecher Bierhoff schon jetzt erspart bleiben.
06.07.2010 - 12:01 Uhr
Zitat von paddelboot:
Hier gehts doch nicht ums Geld. 20er, wie auch fast alle DFB-Präsis vor ihm, ist ein Machtmensch. Und was macht so einer, wenn ihm ein Bierhoff ans Bein pinkelt? Richtig!
Nur waren dafür die Verhandlungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt geführt worden, sonst würden uns die Interviews vom Pressesprecher Bierhoff schon jetzt erspart bleiben.
Bierhoff kommt mir zwar auch aalglatt vor, trotzdem halte ich ihn im Grunde für einen Netten.
Zwanziger hingegen ist für mich ein verpeilter alter Mann, der wenig versteht von dem was er tun sollte. Er scheint auch recht beratungsresistent, wenn man sich seine Faux Pas in der Presse so anguckt, fühlt sich schnell angegriffen und teilt gerne aus, wenn er sich angegriffen fühlt und das auf die peinlichste Art und Weise: öffentlich.
Hier gehts doch nicht ums Geld. 20er, wie auch fast alle DFB-Präsis vor ihm, ist ein Machtmensch. Und was macht so einer, wenn ihm ein Bierhoff ans Bein pinkelt? Richtig!
Nur waren dafür die Verhandlungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt geführt worden, sonst würden uns die Interviews vom Pressesprecher Bierhoff schon jetzt erspart bleiben.
Bierhoff kommt mir zwar auch aalglatt vor, trotzdem halte ich ihn im Grunde für einen Netten.
Zwanziger hingegen ist für mich ein verpeilter alter Mann, der wenig versteht von dem was er tun sollte. Er scheint auch recht beratungsresistent, wenn man sich seine Faux Pas in der Presse so anguckt, fühlt sich schnell angegriffen und teilt gerne aus, wenn er sich angegriffen fühlt und das auf die peinlichste Art und Weise: öffentlich.
06.07.2010 - 12:07 Uhr
Zitat von jim_nihilist:
Weiss ich halt nicht ob Plan B dann immer der Bringer ist. Ich wollte vor ner Weile eh mal für den Taktikthread einen Plan B-Beitrag schreiben.
Natürlich ist Plan B nicht immer der Bringer, vermutlich sogar sehr selten, aber ein Plan B, der Plan A mit schlechteren Spielern ist, wird nie ein Bringer sein. Wenn Schweinsteiger und Khedira defensiv überfordert wären, sind Aogo und Kroos nicht die Lösung des Problems.
Weiss ich halt nicht ob Plan B dann immer der Bringer ist. Ich wollte vor ner Weile eh mal für den Taktikthread einen Plan B-Beitrag schreiben.
Natürlich ist Plan B nicht immer der Bringer, vermutlich sogar sehr selten, aber ein Plan B, der Plan A mit schlechteren Spielern ist, wird nie ein Bringer sein. Wenn Schweinsteiger und Khedira defensiv überfordert wären, sind Aogo und Kroos nicht die Lösung des Problems.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Runaway am 06.07.2010 um 12:08 Uhr bearbeitet
06.07.2010 - 12:21 Uhr
Zitat von jim_nihilist:
Zitat von paddelboot:
Hier gehts doch nicht ums Geld. 20er, wie auch fast alle DFB-Präsis vor ihm, ist ein Machtmensch. Und was macht so einer, wenn ihm ein Bierhoff ans Bein pinkelt? Richtig!
Nur waren dafür die Verhandlungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt geführt worden, sonst würden uns die Interviews vom Pressesprecher Bierhoff schon jetzt erspart bleiben.
Bierhoff kommt mir zwar auch aalglatt vor, trotzdem halte ich ihn im Grunde für einen Netten.
Zwanziger hingegen ist für mich ein verpeilter alter Mann, der wenig versteht von dem was er tun sollte. Er scheint auch recht beratungsresistent, wenn man sich seine Faux Pas in der Presse so anguckt, fühlt sich schnell angegriffen und teilt gerne aus, wenn er sich angegriffen fühlt und das auf die peinlichste Art und Weise: öffentlich.Das "Problem" ist aber, dass 20er am längeren Hebel sitzt. Bierhoff halte ich übrigens auch für ziemlich machtgeil (wie auch Sammer im Hintergrund/Wartestellung). Der wollte ja auch mal ne Stimme im höchsten DFB-Gremium haben (wie nennt sich das noch gleich?), die ihm 20er nicht gegeben hat. Das ist alles Politik auf höchstem Niveau. Da gehts nicht mehr so romantisch familiär zu wie zu Neubergers Zeiten.
Ich bin fest davon überzeugt, wenn die WM nicht direkt vor der Tür gestanden hätte, hätte es beim DFB nach den Vertragsverhandlungen so richtig geknallt.
Ich glaube Löw hat auch im nachhinein gemerkt, dass es besser wäre, seine Zukunft nicht von Bierhoff abhängig zu machen. Da gabs ja paar Interviews, wo er bisschen von ihm abgerückt ist. Der Erfolg stärkt jetzt natürlich wieder die Position von Löw/Bierhoff. Ob man es sich beim DFB dann leisten kann, eine so unpopuläre Entscheidung zu treffen und die beiden (wenns sie nur im Doppelpack gibt) vor die Tür zu setzen?
Zitat von paddelboot:
Hier gehts doch nicht ums Geld. 20er, wie auch fast alle DFB-Präsis vor ihm, ist ein Machtmensch. Und was macht so einer, wenn ihm ein Bierhoff ans Bein pinkelt? Richtig!
Nur waren dafür die Verhandlungen zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt geführt worden, sonst würden uns die Interviews vom Pressesprecher Bierhoff schon jetzt erspart bleiben.
Bierhoff kommt mir zwar auch aalglatt vor, trotzdem halte ich ihn im Grunde für einen Netten.
Zwanziger hingegen ist für mich ein verpeilter alter Mann, der wenig versteht von dem was er tun sollte. Er scheint auch recht beratungsresistent, wenn man sich seine Faux Pas in der Presse so anguckt, fühlt sich schnell angegriffen und teilt gerne aus, wenn er sich angegriffen fühlt und das auf die peinlichste Art und Weise: öffentlich.Das "Problem" ist aber, dass 20er am längeren Hebel sitzt. Bierhoff halte ich übrigens auch für ziemlich machtgeil (wie auch Sammer im Hintergrund/Wartestellung). Der wollte ja auch mal ne Stimme im höchsten DFB-Gremium haben (wie nennt sich das noch gleich?), die ihm 20er nicht gegeben hat. Das ist alles Politik auf höchstem Niveau. Da gehts nicht mehr so romantisch familiär zu wie zu Neubergers Zeiten.
Ich bin fest davon überzeugt, wenn die WM nicht direkt vor der Tür gestanden hätte, hätte es beim DFB nach den Vertragsverhandlungen so richtig geknallt.
Ich glaube Löw hat auch im nachhinein gemerkt, dass es besser wäre, seine Zukunft nicht von Bierhoff abhängig zu machen. Da gabs ja paar Interviews, wo er bisschen von ihm abgerückt ist. Der Erfolg stärkt jetzt natürlich wieder die Position von Löw/Bierhoff. Ob man es sich beim DFB dann leisten kann, eine so unpopuläre Entscheidung zu treffen und die beiden (wenns sie nur im Doppelpack gibt) vor die Tür zu setzen?
06.07.2010 - 12:25 Uhr
Zitat von Runaway:
Zitat von jim_nihilist:
Weiss ich halt nicht ob Plan B dann immer der Bringer ist. Ich wollte vor ner Weile eh mal für den Taktikthread einen Plan B-Beitrag schreiben.
Natürlich ist Plan B nicht immer der Bringer, vermutlich sogar sehr selten, aber ein Plan B, der Plan A mit schlechteren Spielern ist, wird nie ein Bringer sein. Wenn Schweinsteiger und Khedira defensiv überfordert wären, sind Aogo und Kroos nicht die Lösung des Problems.
Jones wäre da vielleicht besser, aber wenn das passiert, sehe ich mit einem Defensivwechsel eh weniger ne Chance irgendwas zu drehen, denn wie gesagt, dann ist Plan A dermassen schlecht das man auch mit Plan B wohl nix mehr reisst.
Normalerweise braucht man einen Plan B weil die Taktik des Gegners zu gut die eigene eliminiert oder Plan A erzeugt nicht genug Durchschlagskraft. Zum ersten: da reicht, sag ich mal ein "kleiner Wechsel" oder eine Anweisung aus, zu letzterem:
In der Hinsicht hätten wir doch gute Alternativen. Leider war wohl keine Zeit ein funktionierendes 4-4-2 einzustudieren, aber man könnte mit diesem Kader links im MF Jansen und rechts Trochowski bringen, in der Mitte Gomez und Klose und dann hohe Flanken in den 16er. Das wäre für mich ein echter Plan B.
Einen Jones würde ich höchstens bringen, wenn ich 2:0 führe und hinten dicht machen will. Aber wenn man zu Null führt, dann waren die die da waren wohl auch gut genug dafür.
Aber mal anders rum und ganz konkret: Hätten wir mit Jones gegen Ghana besser ausgesehen? Ich weiss es nicht, kann gut sein. Das eigentliche Problem war da eher Mertesacker und nicht Khedira/Schweinsteiger (und die allgemeine Nervosität). Kann mir schon vorstellen das da Jones hinten für mehr Ruhe gesorgt hätte, gleichzeitig hätte man aber die Offensive beschnitten.
Zitat von jim_nihilist:
Weiss ich halt nicht ob Plan B dann immer der Bringer ist. Ich wollte vor ner Weile eh mal für den Taktikthread einen Plan B-Beitrag schreiben.
Natürlich ist Plan B nicht immer der Bringer, vermutlich sogar sehr selten, aber ein Plan B, der Plan A mit schlechteren Spielern ist, wird nie ein Bringer sein. Wenn Schweinsteiger und Khedira defensiv überfordert wären, sind Aogo und Kroos nicht die Lösung des Problems.
Jones wäre da vielleicht besser, aber wenn das passiert, sehe ich mit einem Defensivwechsel eh weniger ne Chance irgendwas zu drehen, denn wie gesagt, dann ist Plan A dermassen schlecht das man auch mit Plan B wohl nix mehr reisst.
Normalerweise braucht man einen Plan B weil die Taktik des Gegners zu gut die eigene eliminiert oder Plan A erzeugt nicht genug Durchschlagskraft. Zum ersten: da reicht, sag ich mal ein "kleiner Wechsel" oder eine Anweisung aus, zu letzterem:
In der Hinsicht hätten wir doch gute Alternativen. Leider war wohl keine Zeit ein funktionierendes 4-4-2 einzustudieren, aber man könnte mit diesem Kader links im MF Jansen und rechts Trochowski bringen, in der Mitte Gomez und Klose und dann hohe Flanken in den 16er. Das wäre für mich ein echter Plan B.
Einen Jones würde ich höchstens bringen, wenn ich 2:0 führe und hinten dicht machen will. Aber wenn man zu Null führt, dann waren die die da waren wohl auch gut genug dafür.
Aber mal anders rum und ganz konkret: Hätten wir mit Jones gegen Ghana besser ausgesehen? Ich weiss es nicht, kann gut sein. Das eigentliche Problem war da eher Mertesacker und nicht Khedira/Schweinsteiger (und die allgemeine Nervosität). Kann mir schon vorstellen das da Jones hinten für mehr Ruhe gesorgt hätte, gleichzeitig hätte man aber die Offensive beschnitten.
06.07.2010 - 12:49 Uhr
Zitat von jim_nihilist:
Löw wollte das Team viel vorsichtiger umbauen und nicht gleich den Jugendwahn ausrufen. Jetzt konnter er aber nicht mehr anders als alles auf eine Karte zu setzen. Normalerweise hätte er dafür bestimmt noch 1-2 Turnier gebraucht um diese Mannschaft spielen zu lassen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Löw lange Zeit eher sowas wie doe folgende Mannschaft im Kopf hatte:
Enke/Adler
Friedrich-Mertesacker-Westermann-Lahm
Ballack-Rolfes
Schweinsteiger-Özil-Podolski
Klose
Natürlich hat er auf den Außen in der Abwehr fleißig getestet, allerdings ohne Erfolg, im Sturm hat er Gomez viele Chancen gegeben, die der nicht nutzen konnte. Wenn man bedenkt wie schwer er sich getan hat Özil eine Chance zu geben, ist es geradezu untypisch für Löw wie schnell er Müller zur festen Größe machte. Wenn Rolfes fit und Hitzlsperger nicht so schlecht geworden wäre, würde Khedira vermutlich die Rolle Aogos als WM-Tourist bleiben.
Löw wollte das Team viel vorsichtiger umbauen und nicht gleich den Jugendwahn ausrufen. Jetzt konnter er aber nicht mehr anders als alles auf eine Karte zu setzen. Normalerweise hätte er dafür bestimmt noch 1-2 Turnier gebraucht um diese Mannschaft spielen zu lassen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Löw lange Zeit eher sowas wie doe folgende Mannschaft im Kopf hatte:
Enke/Adler
Friedrich-Mertesacker-Westermann-Lahm
Ballack-Rolfes
Schweinsteiger-Özil-Podolski
Klose
Natürlich hat er auf den Außen in der Abwehr fleißig getestet, allerdings ohne Erfolg, im Sturm hat er Gomez viele Chancen gegeben, die der nicht nutzen konnte. Wenn man bedenkt wie schwer er sich getan hat Özil eine Chance zu geben, ist es geradezu untypisch für Löw wie schnell er Müller zur festen Größe machte. Wenn Rolfes fit und Hitzlsperger nicht so schlecht geworden wäre, würde Khedira vermutlich die Rolle Aogos als WM-Tourist bleiben.
06.07.2010 - 13:12 Uhr
Zitat von Korf:
---
Re Niveau WM / CL
Ja, ich würde sagen, auch wenn der Unterhaltungsfaktor bei der WM höher ist, auch wenn es taktisch viel zu bestaunen gibt, dass sowohl bei Defensiv- wie bei Offensivarbeit die Arbeit von drei Wochen Trainingslager plus drei Spiele nicht im Ansatz das Niveau erreichen können, was in der Vereinsarbeit unter ähnlichen Voraussetzungen an geplanter Arbeit möglich ist. Eine Frage wäre natürlich, ob es nicht sinnvoll ist, ein System über den Zeitraum Quali + Turnier zu entwickeln. Das ist sicherlich das, was Capello, der erfolgreiche Vereinstrainer, versucht hat. Konsequenz: England ist gegen schwächere Gegner durch die Quali geflogen und beim Turnier gegen halbwegs ernstzunehmende Konkurrenz jämmerlich aufgetreten. Ein Problem auch des „Die Mannschaft kontinuierlich weiterentwicklen?“ (in Abgrenzung zum: Wir schauen, wo wir am Beginn des Trainingslagers stehen, und dann legen wir los des DFB (?)). Weiß nicht. Kann schon sein. Meinungen?.
---
Capello hat große Erwartungen geweckt, durch positive Eindrücke aus der Qualifikation und meist guten Ergebnissen aus größeren Freundschaftsspielen.
In der Quali gibt es nunmal leichte und schwere Gegner, egal wohin man schaut.
England hatte es in der Spitze mit Kroatien und Ukraine.
Deutschland mit Russland und Finnland. In der Spitze hatte England mindestens genauso schwere Gegner wie Deutschland.
Allerdings hat sich Deutschland relativ knapp gegen Russland durchgesetzt, während England Kroatien regelgerecht weggefegt(4:1 und 5:1 Siege) hat:
http://www.transfermarkt.de/de/england/spielplan/nationalmannschaft_3299.html
England hatte Ausfälle(Ferdinand), angeschlagene Schlüsselspieler(Rooney, King, etc.) und letztlich auch eine miserable Turnierform.
Was England eindeutig fehlte, waren (junge) Alternativen auf diversen Positionen.
Deutschland hatte auch Ausfälle und auch während der Turniervorbereitung Spieler verletzungsbedingt verloren. Allerdings sind die meisten Spieler in der Lage mehr als eine Position zu spielen. Man hatte durch die verkürzte Winterpause noch die Gelegenheit einen halben Perspektivkader anzutesten.
Hier schreibt Klinsmann nochmal über die grundlegenden Überlegungen zur Spielweise der deutschen Mannschaft:
Zitat
We eventually decided to go down an attack-minded route, passing the ball on the ground from the back to the front line as quickly as possible using dynamic football.
From that, we created a style of play that this Germany team in South Africa now really lives and breathes.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/world_cup_2010/8789682.stm
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Re Niveau WM / CL
Ja, ich würde sagen, auch wenn der Unterhaltungsfaktor bei der WM höher ist, auch wenn es taktisch viel zu bestaunen gibt, dass sowohl bei Defensiv- wie bei Offensivarbeit die Arbeit von drei Wochen Trainingslager plus drei Spiele nicht im Ansatz das Niveau erreichen können, was in der Vereinsarbeit unter ähnlichen Voraussetzungen an geplanter Arbeit möglich ist. Eine Frage wäre natürlich, ob es nicht sinnvoll ist, ein System über den Zeitraum Quali + Turnier zu entwickeln. Das ist sicherlich das, was Capello, der erfolgreiche Vereinstrainer, versucht hat. Konsequenz: England ist gegen schwächere Gegner durch die Quali geflogen und beim Turnier gegen halbwegs ernstzunehmende Konkurrenz jämmerlich aufgetreten. Ein Problem auch des „Die Mannschaft kontinuierlich weiterentwicklen?“ (in Abgrenzung zum: Wir schauen, wo wir am Beginn des Trainingslagers stehen, und dann legen wir los des DFB (?)). Weiß nicht. Kann schon sein. Meinungen?.
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Capello hat große Erwartungen geweckt, durch positive Eindrücke aus der Qualifikation und meist guten Ergebnissen aus größeren Freundschaftsspielen.
In der Quali gibt es nunmal leichte und schwere Gegner, egal wohin man schaut.
England hatte es in der Spitze mit Kroatien und Ukraine.
Deutschland mit Russland und Finnland. In der Spitze hatte England mindestens genauso schwere Gegner wie Deutschland.
Allerdings hat sich Deutschland relativ knapp gegen Russland durchgesetzt, während England Kroatien regelgerecht weggefegt(4:1 und 5:1 Siege) hat:
http://www.transfermarkt.de/de/england/spielplan/nationalmannschaft_3299.html
England hatte Ausfälle(Ferdinand), angeschlagene Schlüsselspieler(Rooney, King, etc.) und letztlich auch eine miserable Turnierform.
Was England eindeutig fehlte, waren (junge) Alternativen auf diversen Positionen.
Deutschland hatte auch Ausfälle und auch während der Turniervorbereitung Spieler verletzungsbedingt verloren. Allerdings sind die meisten Spieler in der Lage mehr als eine Position zu spielen. Man hatte durch die verkürzte Winterpause noch die Gelegenheit einen halben Perspektivkader anzutesten.
Hier schreibt Klinsmann nochmal über die grundlegenden Überlegungen zur Spielweise der deutschen Mannschaft:
Zitat
We eventually decided to go down an attack-minded route, passing the ball on the ground from the back to the front line as quickly as possible using dynamic football.
From that, we created a style of play that this Germany team in South Africa now really lives and breathes.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/world_cup_2010/8789682.stm
06.07.2010 - 13:20 Uhr
Zitat von Runaway:
Zitat von jim_nihilist:
Löw wollte das Team viel vorsichtiger umbauen und nicht gleich den Jugendwahn ausrufen. Jetzt konnter er aber nicht mehr anders als alles auf eine Karte zu setzen. Normalerweise hätte er dafür bestimmt noch 1-2 Turnier gebraucht um diese Mannschaft spielen zu lassen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Löw lange Zeit eher sowas wie doe folgende Mannschaft im Kopf hatte:
Enke/Adler
Friedrich-Mertesacker-Westermann-Lahm
Ballack-Rolfes
Schweinsteiger-Özil-Podolski
Klose
Natürlich hat er auf den Außen in der Abwehr fleißig getestet, allerdings ohne Erfolg, im Sturm hat er Gomez viele Chancen gegeben, die der nicht nutzen konnte. Wenn man bedenkt wie schwer er sich getan hat Özil eine Chance zu geben, ist es geradezu untypisch für Löw wie schnell er Müller zur festen Größe machte. Wenn Rolfes fit und Hitzlsperger nicht so schlecht geworden wäre, würde Khedira vermutlich die Rolle Aogos als WM-Tourist bleiben.
Sowas in der Richtung wäre es wohl geworden, daher bleibe ich bei meiner Theorie das Druck das Beste in Löw hervorbringt, denn dann ist er entscheidungsfreudig, originell und liegt zudem auch noch meistens richtig damit.
Da kann man sich bei den ganzen Verletzten quasi bedanken.
Zitat von jim_nihilist:
Löw wollte das Team viel vorsichtiger umbauen und nicht gleich den Jugendwahn ausrufen. Jetzt konnter er aber nicht mehr anders als alles auf eine Karte zu setzen. Normalerweise hätte er dafür bestimmt noch 1-2 Turnier gebraucht um diese Mannschaft spielen zu lassen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Löw lange Zeit eher sowas wie doe folgende Mannschaft im Kopf hatte:
Enke/Adler
Friedrich-Mertesacker-Westermann-Lahm
Ballack-Rolfes
Schweinsteiger-Özil-Podolski
Klose
Natürlich hat er auf den Außen in der Abwehr fleißig getestet, allerdings ohne Erfolg, im Sturm hat er Gomez viele Chancen gegeben, die der nicht nutzen konnte. Wenn man bedenkt wie schwer er sich getan hat Özil eine Chance zu geben, ist es geradezu untypisch für Löw wie schnell er Müller zur festen Größe machte. Wenn Rolfes fit und Hitzlsperger nicht so schlecht geworden wäre, würde Khedira vermutlich die Rolle Aogos als WM-Tourist bleiben.
Sowas in der Richtung wäre es wohl geworden, daher bleibe ich bei meiner Theorie das Druck das Beste in Löw hervorbringt, denn dann ist er entscheidungsfreudig, originell und liegt zudem auch noch meistens richtig damit.
Da kann man sich bei den ganzen Verletzten quasi bedanken.
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