Joachim Löw (Bundestrainer)
11.02.2010 - 19:25 Uhr
06.07.2010 - 14:31 Uhr
Zitat von smithfan:
Aber mal generell: Die Trainer haben nicht nur alle Kontakte zu Berateragenturen, die haben auch zumeist ihre eigenen Berater. Genau wie die Spieler. Ist im Fußball mittlerweile Gang und Gebe. Auch de meisten Bundesliga-Trainer haben fast alle Berater, die gleichzeitig auch die Berater von Spielern sind. Aber das möchte man aus offensichtlichen Gründen natürlich nicht so gerne öffentlich kommunizieren.
Na, und was Interessenskonflikte angeht, glaube ich kaum, dass ausgerechnet Olli Bierhoff da groß rumzumaulen hat; der hat schließlich eine eigene Vermarktungsagentur (gehabt?), und zwar direkt im Fußballumfeld. Den DFB schien das alles bislang nicht zu stören; auch Siegenthalers Anschlusstätigkeit beim HSV wird ja offenbar unproblematisch gesehen, obwohl da theoretisch ja schon Interessenskollisionen sein könnten.
@ robotnik: Ich finde, Du bist etwas unfair gegenüber Sammer. Der versucht sich in die Strukturen einzufinden, die er slebst nicht gemacht hat. Der versucht das beste für sich rauszuholen, was ich für überhaupt nicht illegitim halte. Und dass ausgerechnet Sammer der einzige ist, dem es beim DFB nicht immer um die Sache geht, glaube ich auch nicht.
Und die Strukturen sind letztlich ein Kind der halb zu Ende durchgeführten Ära Klinsmann, der ja bekanntlich beim DFB alle Steine umdrehen wollte. Nachdem sich die Teile des Verbands, die diesen Weg überhaupt nicht mitgehen wollten, bis Anfang 2006 wieder erholt hatten, wurde Sammer gezielt als Gegenkönig zu Klinsmann, Löw und co. eingestellt. Dass er diese Rolle angenommen hat, sollte man ihm nicht zum Vorwurf machen; die Strukturen werden über kurz oder lang synchronisiert, dass alle wieder an einem Strang ziehen (Möglicherweise eher über kurz als über lang ;)).
Bis dahin muss man mit den Reibungsverlusten durch Kompetenzgerangel leben. Immerhin muss man bei allem Kopfschütteln über das Theater aus der Otto-Fleck-Schneise ja auch mal sagen, dass _sowohl_ die A-Elf _als auch_ der Jugendbereich seit 2004 eine Entwicklung losgelegt haben wie Schmitz' Katze. Reibungsenergie als Motor zum Erfolg! Versäumen Sie unter gar keinen Umständen die Herbstvortragsreihe der ELITE-Akademie! ;)
Aber mal generell: Die Trainer haben nicht nur alle Kontakte zu Berateragenturen, die haben auch zumeist ihre eigenen Berater. Genau wie die Spieler. Ist im Fußball mittlerweile Gang und Gebe. Auch de meisten Bundesliga-Trainer haben fast alle Berater, die gleichzeitig auch die Berater von Spielern sind. Aber das möchte man aus offensichtlichen Gründen natürlich nicht so gerne öffentlich kommunizieren.
Na, und was Interessenskonflikte angeht, glaube ich kaum, dass ausgerechnet Olli Bierhoff da groß rumzumaulen hat; der hat schließlich eine eigene Vermarktungsagentur (gehabt?), und zwar direkt im Fußballumfeld. Den DFB schien das alles bislang nicht zu stören; auch Siegenthalers Anschlusstätigkeit beim HSV wird ja offenbar unproblematisch gesehen, obwohl da theoretisch ja schon Interessenskollisionen sein könnten.
@ robotnik: Ich finde, Du bist etwas unfair gegenüber Sammer. Der versucht sich in die Strukturen einzufinden, die er slebst nicht gemacht hat. Der versucht das beste für sich rauszuholen, was ich für überhaupt nicht illegitim halte. Und dass ausgerechnet Sammer der einzige ist, dem es beim DFB nicht immer um die Sache geht, glaube ich auch nicht.
Und die Strukturen sind letztlich ein Kind der halb zu Ende durchgeführten Ära Klinsmann, der ja bekanntlich beim DFB alle Steine umdrehen wollte. Nachdem sich die Teile des Verbands, die diesen Weg überhaupt nicht mitgehen wollten, bis Anfang 2006 wieder erholt hatten, wurde Sammer gezielt als Gegenkönig zu Klinsmann, Löw und co. eingestellt. Dass er diese Rolle angenommen hat, sollte man ihm nicht zum Vorwurf machen; die Strukturen werden über kurz oder lang synchronisiert, dass alle wieder an einem Strang ziehen (Möglicherweise eher über kurz als über lang ;)).
Bis dahin muss man mit den Reibungsverlusten durch Kompetenzgerangel leben. Immerhin muss man bei allem Kopfschütteln über das Theater aus der Otto-Fleck-Schneise ja auch mal sagen, dass _sowohl_ die A-Elf _als auch_ der Jugendbereich seit 2004 eine Entwicklung losgelegt haben wie Schmitz' Katze. Reibungsenergie als Motor zum Erfolg! Versäumen Sie unter gar keinen Umständen die Herbstvortragsreihe der ELITE-Akademie! ;)
06.07.2010 - 14:33 Uhr
Zitat von smithfan:
Ich habs zwar nur überflogen, aber wenn ich das richtig sehe, ist das keine Beratungsfirma für Sportler. Das richtet sich explizit an (die Ausbildung) von "Führungskräften", Ziel dürften also eher Trainer/Manager sein.
Aber mal generell: Die Trainer haben nicht nur alle Kontakte zu Berateragenturen, die haben auch zumeist ihre eigenen Berater. Genau wie die Spieler. Ist im Fußball mittlerweile Gang und Gebe. Auch de meisten Bundesliga-Trainer haben fast alle Berater, die gleichzeitig auch Berater von Spielern sind. Aber das möchte man aus offensichtlichen Gründen natürlich nicht so gerne öffentlich kommunizieren.
Stimmt. Gab's auf Schalke da nichtmal Stunk weil einer der Spielervermittler die halbe Mannschaft gestellt hat und damit gut Geld erpressen konnte?
Zugegeben, wie was Elite genau macht, weiss ich auch nicht, aber man sollte sich das schon mal genauer anschauen um einem möglichen Interessenskonflikt im Vorfeld aus dem Weg zu gehen. Kann auch nur in Sammers Interesse sein. Wäre ein gefundenes Fressen falls er Trainer ist und es schlecht läuft.
Ich habs zwar nur überflogen, aber wenn ich das richtig sehe, ist das keine Beratungsfirma für Sportler. Das richtet sich explizit an (die Ausbildung) von "Führungskräften", Ziel dürften also eher Trainer/Manager sein.
Aber mal generell: Die Trainer haben nicht nur alle Kontakte zu Berateragenturen, die haben auch zumeist ihre eigenen Berater. Genau wie die Spieler. Ist im Fußball mittlerweile Gang und Gebe. Auch de meisten Bundesliga-Trainer haben fast alle Berater, die gleichzeitig auch Berater von Spielern sind. Aber das möchte man aus offensichtlichen Gründen natürlich nicht so gerne öffentlich kommunizieren.
Stimmt. Gab's auf Schalke da nichtmal Stunk weil einer der Spielervermittler die halbe Mannschaft gestellt hat und damit gut Geld erpressen konnte?
Zugegeben, wie was Elite genau macht, weiss ich auch nicht, aber man sollte sich das schon mal genauer anschauen um einem möglichen Interessenskonflikt im Vorfeld aus dem Weg zu gehen. Kann auch nur in Sammers Interesse sein. Wäre ein gefundenes Fressen falls er Trainer ist und es schlecht läuft.
06.07.2010 - 14:40 Uhr
Zitat von jim_nihilist:
Stimmt. Gab's auf Schalke da nichtmal Stunk weil einer der Spielervermittler die halbe Mannschaft gestellt hat und damit gut Geld erpressen konnte?
Den Stunk gab es in Kaiserslautern, wegen Wittmann. Der hatte allerdings später auch viele Spieler bei Schalke, die allerdings bist auf Zé Roberto durch die Bank Leistungsträger und Garanten des Erfolgs waren.
Wenn man allerdings so hört, was Andreas Müller zu der Verpflichtung von Zé Roberto zu sagen hatte, liegt die Vermutung gar nicht so fern, dass man sich den hat aufdrücken lassen.
Stimmt. Gab's auf Schalke da nichtmal Stunk weil einer der Spielervermittler die halbe Mannschaft gestellt hat und damit gut Geld erpressen konnte?
Den Stunk gab es in Kaiserslautern, wegen Wittmann. Der hatte allerdings später auch viele Spieler bei Schalke, die allerdings bist auf Zé Roberto durch die Bank Leistungsträger und Garanten des Erfolgs waren.
Wenn man allerdings so hört, was Andreas Müller zu der Verpflichtung von Zé Roberto zu sagen hatte, liegt die Vermutung gar nicht so fern, dass man sich den hat aufdrücken lassen.
06.07.2010 - 15:51 Uhr
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
"Du Philip, du kannst die Binde bekommen können, aber nur wenn du nicht mehr alles ausplappersch." ?
"Du Philip, du kannst die Binde bekommen können, aber nur wenn du nicht mehr alles ausplappersch." ?
06.07.2010 - 16:11 Uhr
Zitat von jim_nihilist:
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
Welche war denn falsch? Ich kann mich nur an korrekte bild-Aufstellungen erinnern. ZB hat sie korrekt vorhergesagt, dass Boateng gegen England beginnt, worauf nicht jeder gekommen wäre.
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
Welche war denn falsch? Ich kann mich nur an korrekte bild-Aufstellungen erinnern. ZB hat sie korrekt vorhergesagt, dass Boateng gegen England beginnt, worauf nicht jeder gekommen wäre.
06.07.2010 - 16:13 Uhr
Zitat von Korf:
Zitat von jim_nihilist:
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
Welche war denn falsch? Ich kann mich nur an korrekte bild-Aufstellungen erinnern. ZB hat sie korrekt vorhergesagt, dass Boateng gegen England beginnt, worauf nicht jeder gekommen wäre.
Okay, dann hab ich mich geirrt. Ich lese keine BILD, aber hier war ja immer am abend vorher schon klar wer spielt, aufgrund der BILD. Hab diese Posts lange nicht mehr gesehen.
Zitat von jim_nihilist:
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
Welche war denn falsch? Ich kann mich nur an korrekte bild-Aufstellungen erinnern. ZB hat sie korrekt vorhergesagt, dass Boateng gegen England beginnt, worauf nicht jeder gekommen wäre.
Okay, dann hab ich mich geirrt. Ich lese keine BILD, aber hier war ja immer am abend vorher schon klar wer spielt, aufgrund der BILD. Hab diese Posts lange nicht mehr gesehen.
06.07.2010 - 16:23 Uhr
Zitat von Korf:
Zitat von jim_nihilist:
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
Welche war denn falsch? Ich kann mich nur an korrekte bild-Aufstellungen erinnern. ZB hat sie korrekt vorhergesagt, dass Boateng gegen England beginnt, worauf nicht jeder gekommen wäre.
Stimmt eigentlich.
Bild zeigte frühzeitig auf, dass Westermann als LV geplant sein wird und nachdem Westermann ausfiel kam dort erst Badstuber und dann Boateng zum Einsatz, was die Bestätigung sein dürfte.
Da Jansen nicht spielt, war auch der Zweikampf Westermann/Jansen keine Erfindung.
Im Prinzip war ja nur der LV offen und die Wahl von eigentlichen IVs als heutige LVs zeigt doch, dass BILD mit Westermann damals auch richtig lag.
Ich bin überzeugt, dass Westermann als LV gesetzt gewesen wäre, hätte er sich nicht verletzt.
Auch Aogo als Wackelkandidat dürfte stimmen, da er heute keine Einsätze bekommt und er dürfte seinen Platz idT nur behalten haben, weil er nun als ZM-Backup herhalten muss.
Aogo wäre hinter Westermann, Badstuber, Boateng und Jansen sonst ganz sicher nach Hause gefahren.
Zitat von jim_nihilist:
Mal was anderes: Kann es sein das die BILD nicht mehr die Aufstellung bekommt? Ist das Leck jetzt dicht? Scheint mir fast so.
Welche war denn falsch? Ich kann mich nur an korrekte bild-Aufstellungen erinnern. ZB hat sie korrekt vorhergesagt, dass Boateng gegen England beginnt, worauf nicht jeder gekommen wäre.
Stimmt eigentlich.
Bild zeigte frühzeitig auf, dass Westermann als LV geplant sein wird und nachdem Westermann ausfiel kam dort erst Badstuber und dann Boateng zum Einsatz, was die Bestätigung sein dürfte.
Da Jansen nicht spielt, war auch der Zweikampf Westermann/Jansen keine Erfindung.
Im Prinzip war ja nur der LV offen und die Wahl von eigentlichen IVs als heutige LVs zeigt doch, dass BILD mit Westermann damals auch richtig lag.
Ich bin überzeugt, dass Westermann als LV gesetzt gewesen wäre, hätte er sich nicht verletzt.
Auch Aogo als Wackelkandidat dürfte stimmen, da er heute keine Einsätze bekommt und er dürfte seinen Platz idT nur behalten haben, weil er nun als ZM-Backup herhalten muss.
Aogo wäre hinter Westermann, Badstuber, Boateng und Jansen sonst ganz sicher nach Hause gefahren.
06.07.2010 - 17:34 Uhr
Zitat von FC1964:
Was hier vor der WM alles über Löw gelästert wurde war schon abnormal und ich bin mir sicher das sich mittlerweile bestimmt sehr viele der user für ihre kommentare schämen.
Beispiele: Best off sozusagen
Zitat
Zitat von berlinruine:
Glaubt hier wirklich im Ernst jemand, dass Löw nach Vereinen nominiert?
Zitat von Stimpy_5:
er jogi löw selbst hat ja immer wieder sprüche abgelassen, daß nationalspieler auch in ihrem verein leistung bringen müssen und daß sie auch in ihren vereinen einen stammplatz haben müssen. letzten endes nominiert er dann aber doch so, wie er grad bock hat. klar, ist sein gutes recht, aber dann soll er nicht ständig selbst vom leistungsprinzip reden...
[ .... ]
Zitat von RobbatMD83:
Oh was werden wir alle den Löw jubelnd in den Armen liegend wieder vergöttern nach dem Erreichen des Halbfinales. Dann ist diese gekünstelte Aufregung, wie eigentlich vor jedem Turnier, endlich vergessen. :)
naja, manche Kritikpunkte kann man ja immer noch verstehen: dass er von Leistung/Stammspieler-sien-müssen in Vereinen gesprochen hat, war vielleicht nur, um seine potenziellen Spieler anzuspornen. Dennoch wäre es geschickter gewesen, er hätte von Anfang an gesagt, dass er die Spieler danach aussucht, wie sie zu seiner Vorstellung von einer spielenden Mannschaft passen. Anscheinend hat er auch manche Entscheidungen ungeschickt kommuniziert - sonst hätten sich manche Spieler nicht so geäußert, wie sie es getan haben.
Gegen sachliche Kritik, weil man anderer Meinung ist, ist ja auch nichts einzuwenden, unsachlich, absolut unter der Gürtellinie und alarmwürdig fand ich allerdings, als Löw in einer Signatur nahegelegt wurde, sich aufzuhängen :grrr
Was hier vor der WM alles über Löw gelästert wurde war schon abnormal und ich bin mir sicher das sich mittlerweile bestimmt sehr viele der user für ihre kommentare schämen.
Beispiele: Best off sozusagen
Zitat
Zitat von berlinruine:
Glaubt hier wirklich im Ernst jemand, dass Löw nach Vereinen nominiert?
Zitat von Stimpy_5:
er jogi löw selbst hat ja immer wieder sprüche abgelassen, daß nationalspieler auch in ihrem verein leistung bringen müssen und daß sie auch in ihren vereinen einen stammplatz haben müssen. letzten endes nominiert er dann aber doch so, wie er grad bock hat. klar, ist sein gutes recht, aber dann soll er nicht ständig selbst vom leistungsprinzip reden...
[ .... ]
Zitat von RobbatMD83:
Oh was werden wir alle den Löw jubelnd in den Armen liegend wieder vergöttern nach dem Erreichen des Halbfinales. Dann ist diese gekünstelte Aufregung, wie eigentlich vor jedem Turnier, endlich vergessen. :)
naja, manche Kritikpunkte kann man ja immer noch verstehen: dass er von Leistung/Stammspieler-sien-müssen in Vereinen gesprochen hat, war vielleicht nur, um seine potenziellen Spieler anzuspornen. Dennoch wäre es geschickter gewesen, er hätte von Anfang an gesagt, dass er die Spieler danach aussucht, wie sie zu seiner Vorstellung von einer spielenden Mannschaft passen. Anscheinend hat er auch manche Entscheidungen ungeschickt kommuniziert - sonst hätten sich manche Spieler nicht so geäußert, wie sie es getan haben.
Gegen sachliche Kritik, weil man anderer Meinung ist, ist ja auch nichts einzuwenden, unsachlich, absolut unter der Gürtellinie und alarmwürdig fand ich allerdings, als Löw in einer Signatur nahegelegt wurde, sich aufzuhängen :grrr
06.07.2010 - 17:43 Uhr
Zitat von lurchi:
Gegen sachliche Kritik, weil man anderer Meinung ist, ist ja auch nichts einzuwenden, unsachlich, absolut unter der Gürtellinie und alarmwürdig fand ich allerdings, als Löw in einer Signatur nahegelegt wurde, sich aufzuhängen :grrr
Alarmwürdig in einem Fußballforum finde ich ausschließlich die fehlende Kenntnis über die absoluten Basiszitate der deutschen WM-Geschichte und die damit einhergehende fehlende Fähigkeit zu deren Interpretation in einem sinnvollen Kontext.
Gegen sachliche Kritik, weil man anderer Meinung ist, ist ja auch nichts einzuwenden, unsachlich, absolut unter der Gürtellinie und alarmwürdig fand ich allerdings, als Löw in einer Signatur nahegelegt wurde, sich aufzuhängen :grrr
Alarmwürdig in einem Fußballforum finde ich ausschließlich die fehlende Kenntnis über die absoluten Basiszitate der deutschen WM-Geschichte und die damit einhergehende fehlende Fähigkeit zu deren Interpretation in einem sinnvollen Kontext.
06.07.2010 - 19:05 Uhr
Egal wie man zu Jogi steht, hat er seine Sache bis jetzt gut-sehr gut gemacht.
Auch, wenn wir gegen die Spanien verlieren, sollte er eine Vertragsverlängerung(verdient) erhalten.
Die Bilanz ist positiv, nur das zählt.
Obwoh, ich ihn eigentlich nicht mag, soll er weitermachen, Nationaltrainer ist nun mal eine spezielle
Spezies und zu dieser zählt er mal.
Als, Vereinstrainer kann ich mir Jogi nicht vorstellen, vermutlich weiß er das selbst.
Auch, wenn wir gegen die Spanien verlieren, sollte er eine Vertragsverlängerung(verdient) erhalten.
Die Bilanz ist positiv, nur das zählt.
Obwoh, ich ihn eigentlich nicht mag, soll er weitermachen, Nationaltrainer ist nun mal eine spezielle
Spezies und zu dieser zählt er mal.
Als, Vereinstrainer kann ich mir Jogi nicht vorstellen, vermutlich weiß er das selbst.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.