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Fritz-Walter-Stadion

26.01.2009 - 08:40 Uhr
Fritz-Walter-Stadion |#2571
16.12.2024 - 19:31 Uhr
Zitat von Josh_Simpson
Ich hüte mich einen Vertrag zu bejubeln, dessen Inhalte ich nicht kenne. Den mit diesem Vertrag sind Pflichten verbunden beiderseits.

Ich wundere mich vor allem über folgende Formulierung:

Zitat von FCK Stadiongesellschaft





Das Ziel der Stadiongesellschaft, mittelfristig nicht mehr auf Betriebshilfen der Stadt Kaiserslautern angewiesen zu sein, ist durch den neuen Vertrag einen Schritt näher gerückt.“


Die Stadiongesellschaft ist solange unabhängig von Hilfen durch die Stadt, wie der FCK sportlichen Erfolg generiert. Nur dann finanziert sich das ganze Konstrukt halbwegs. Das war vor 10 Jahren genauso wie heute. Mehrbelastungen müssen logischerweise durch irgendwenn getragen werden. Entweder durch den FCK oder die Stadt.

Der Begriff Umsatzpachtmodell beschreibt korrigiert mich gerne dann auch einfach nur, dass der FCK bei einem erneuten Absturz eine niedrigere Pacht zahlt und bei einem Aufstieg und weiterem sportlichen Erfolg eine deutlich höhere Zahlung leisten muss.

Was uns in Zukunft erspart bleibt sind Diskussionen in der Presse und die ADD, die uns den Hahn zudrehen will.


Da hast du sicherlich ein paar Punkte. Aber ich würde schon auch meinen das der FCK sicherlich kein Konstrukt gestrickt hätte das Ihm den Hals weiter zuschnürt (als aktuell). Man kann hier langfristig sowieso nur den Moment herbei sehnen , wann diese unsägliche Finanzierung endlich ausläuft und man das dann notfalls umfinanziert.

Glaube die Commerzbank hat jedes Jahr einen Feiertag so lange das Ding läuft... Ich meine mal es ist bis irgendwann um 2035 oder so (bin mir aber grad nicht sicher)
Fritz-Walter-Stadion |#2572
16.12.2024 - 22:07 Uhr
Zitat von Hontman

https://fck.de/de/pacht-und-betreibervertrag/


Vertrag steht!

"Beide Seiten haben vereinbart, über Vertragsdetails Stillschweigen zu wahren." - schauen wir mal wie lange es dauert bis Details durchsickern :-D


Bei aller Liebe zum FCK finde ich dieses „Stillschweigen“ nicht in Ordnung. Ich will keiner Seite unterstellen, irgendetwas zu verbergen zu haben. Aber ich sehe hier durchaus ein öffentliches Interesse an Informationen, weil sich der neue Vertrag in irgendeiner Weise auf den Haushalt der Stadt auswirkt.

Dass dann der Geschäftsführer der FWS GmbH (100-prozentigen Tochtergesellschaft der Stadt Kaiserslautern) noch sagt „Der Vertrag schafft Transparenz, Klarheit und auch Verlässlichkeit hinsichtlich der finanziellen Rahmenbedingungen“, ist schon fast ein Unding.

Ich kann verstehen, dass ein Wirtschaftsunternehmen wie es der FCK nunmal ist, sich nicht gerne in die finanziellen Karten blicken lässt. Aber als Stadt musst du das öffentlich machen. Wäre ich Oppositionspolitiker in Kaiserslautern hätte die Stadt morgen früh Post im Briefkasten.

Ich will nicht übertreiben, aber so ein ganz kleines Geschmäckle hat das schon. Beim vorherigen Vertrag war doch auch klar, was die Stadt bekommt - sogar die Anteile an den DFB Pokal Prämien waren bekannt
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nordishLautrer am 16.12.2024 um 22:09 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#2573
17.12.2024 - 07:54 Uhr
Ich kenne mich mit Finanzen nicht sonderlich gut aus aber ich habe da mal eine Frage. Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?
Fritz-Walter-Stadion |#2574
17.12.2024 - 08:14 Uhr
Zitat von LauternLunatic

Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?


Woher weißt du das alles? Gibt es dazu glaubwürdige Medienberichte? Ernst gemeinte Frage, da ich RP und SWR nicht verfolge und auf DBB keinerlei Infos finden kann.

Edit:
Gibt tatsächlich einen RP Artikel, allerdings hinter der Schranke. https://www.rheinpfalz.de/fck_artikel,-fritz-walter-stadion-pacht-an-fck-umsatz-gekoppelt-_arid,5724810.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nordishLautrer am 17.12.2024 um 08:18 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#2575
17.12.2024 - 09:04 Uhr
Zitat von nordishLautrer

Zitat von LauternLunatic

Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?


Woher weißt du das alles? Gibt es dazu glaubwürdige Medienberichte? Ernst gemeinte Frage, da ich RP und SWR nicht verfolge und auf DBB keinerlei Infos finden kann.

Edit:
Gibt tatsächlich einen RP Artikel, allerdings hinter der Schranke. https://www.rheinpfalz.de/fck_artikel,-fritz-walter-stadion-pacht-an-fck-umsatz-gekoppelt-_arid,5724810.html


Sinngemäß zusammen gefasst: Die Kosten für die Stadiongesellschaft belaufen sich auf 3.3 Mio. im Jahr. Die Differenz zwischen Pachtzahlung vom FCK inkl. Sonderzahlungen zu den 3.3 Mio. musste immer die Stadt zuschießen. Dies soll in Zukunft vermieden werden und war wohl mit das größte Ziel bei der Sache. Durch die Umsatzbeteiligung der Stadiongesellschaft an den Erlösen des FCK sind die 3.3 Mio € ab einem jährlichen Umsatz des FCK von 50 Mio. € abgedeckt. Also zahlen wir der Stadt mutmaßlich ab diesem Umsatzvolumen 1 Mio. € on top zur Pacht. Bedeutet im Umkehrschluss, dass der Umsatzanteil für die Stadiongesellschaft bei 2% liegen müsste.

Des Weiteren wird die Heizungsanlage erneuert (Anschluss ans Fernwärmenetz), was sich mittelfristig auch auswirken soll bei den Kosten. Investiotionsvolumen ca. 800k, welches aus den Sondereffekten des DFB-Pokalfinaleinzuges finanziert werden soll.

•     •     •

"Wenn am Wochenend' die Massen, in die Fußballstadien ziehn,
da kann ich es nicht lassen, mich ziehts zum Betze hin.

Die Stimmung ist dort ganz famos, wie kanns auch anders sein,
und geht das Spiel dann richtig los, stimmen alle mit mir ein:

Olé Olé, Olé Ola, der FCK ist wieder da!
Olé Olé, Olé Ola,
die roten Teufel sind ganz wunderbar!"

Dieser Beitrag wurde zuletzt von kappel1719 am 17.12.2024 um 09:08 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#2576
17.12.2024 - 09:07 Uhr
Zitat von kappel1719
Zitat von nordishLautrer

Zitat von LauternLunatic

Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?


Woher weißt du das alles? Gibt es dazu glaubwürdige Medienberichte? Ernst gemeinte Frage, da ich RP und SWR nicht verfolge und auf DBB keinerlei Infos finden kann.

Edit:
Gibt tatsächlich einen RP Artikel, allerdings hinter der Schranke. https://www.rheinpfalz.de/fck_artikel,-fritz-walter-stadion-pacht-an-fck-umsatz-gekoppelt-_arid,5724810.html


Sinngemäß zusammen gefasst: Die Kosten für die Stadiongesellschaft belaufen sich auf 3.3 Mio. im Jahr. Die Differenz zwischen Pachtzahlung vom FCK inkl. Sonderzahlungen zu den 3.3 Mio. musste immer die Stadt zuschießen. Dies soll in Zukunft vermieden werden und war wohl mit das größte Ziel bei der Sache. Durch die Umsatzbeteiligung der Stadiongesellschaft an den Erlösen des FCK sind die 3.3 Mio € ab einem jährlichen Umsatz des FCK von 50 Mio. € abgedeckt. Also zahlen wir der Stadt mutmaßlich ab diesem Umsatzvolumen 1 Mio. € on top zur Pacht. Bedeutet im Umkehrschluss, dass der Umsatzanteil für die Stadiongesellschaft bei 2% liegen müsste.


Das klingt jetzt aber nicht unbedingt nach einem Erfolg für den FCK. Höchstens für die Stadt...
Fritz-Walter-Stadion |#2577
17.12.2024 - 09:31 Uhr
Zitat von Josh_Simpson
Zitat von kappel1719

Zitat von nordishLautrer

Zitat von LauternLunatic

Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?


Woher weißt du das alles? Gibt es dazu glaubwürdige Medienberichte? Ernst gemeinte Frage, da ich RP und SWR nicht verfolge und auf DBB keinerlei Infos finden kann.

Edit:
Gibt tatsächlich einen RP Artikel, allerdings hinter der Schranke. https://www.rheinpfalz.de/fck_artikel,-fritz-walter-stadion-pacht-an-fck-umsatz-gekoppelt-_arid,5724810.html


Sinngemäß zusammen gefasst: Die Kosten für die Stadiongesellschaft belaufen sich auf 3.3 Mio. im Jahr. Die Differenz zwischen Pachtzahlung vom FCK inkl. Sonderzahlungen zu den 3.3 Mio. musste immer die Stadt zuschießen. Dies soll in Zukunft vermieden werden und war wohl mit das größte Ziel bei der Sache. Durch die Umsatzbeteiligung der Stadiongesellschaft an den Erlösen des FCK sind die 3.3 Mio € ab einem jährlichen Umsatz des FCK von 50 Mio. € abgedeckt. Also zahlen wir der Stadt mutmaßlich ab diesem Umsatzvolumen 1 Mio. € on top zur Pacht. Bedeutet im Umkehrschluss, dass der Umsatzanteil für die Stadiongesellschaft bei 2% liegen müsste.


Das klingt jetzt aber nicht unbedingt nach einem Erfolg für den FCK. Höchstens für die Stadt...


Dazu müsste man das ganze Werk kennen. In der Vergangenheit waren Reparaturen und Instandsetzung ja das alleinige Vergnügen vom FCK. Bei so einem "alten Kasten" kann das schnell verdammt teuer werden. Vielleicht gibt es hierzu ein paar Regelungen das dies zukünftig eben kein (alleiniges) FCK Vergnügen mehr ist ?
Fritz-Walter-Stadion |#2578
17.12.2024 - 10:03 Uhr
Zitat von Lautrer1900

Zitat von Josh_Simpson

Zitat von kappel1719

Zitat von nordishLautrer

Zitat von LauternLunatic

Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?


Woher weißt du das alles? Gibt es dazu glaubwürdige Medienberichte? Ernst gemeinte Frage, da ich RP und SWR nicht verfolge und auf DBB keinerlei Infos finden kann.

Edit:
Gibt tatsächlich einen RP Artikel, allerdings hinter der Schranke. https://www.rheinpfalz.de/fck_artikel,-fritz-walter-stadion-pacht-an-fck-umsatz-gekoppelt-_arid,5724810.html


Sinngemäß zusammen gefasst: Die Kosten für die Stadiongesellschaft belaufen sich auf 3.3 Mio. im Jahr. Die Differenz zwischen Pachtzahlung vom FCK inkl. Sonderzahlungen zu den 3.3 Mio. musste immer die Stadt zuschießen. Dies soll in Zukunft vermieden werden und war wohl mit das größte Ziel bei der Sache. Durch die Umsatzbeteiligung der Stadiongesellschaft an den Erlösen des FCK sind die 3.3 Mio € ab einem jährlichen Umsatz des FCK von 50 Mio. € abgedeckt. Also zahlen wir der Stadt mutmaßlich ab diesem Umsatzvolumen 1 Mio. € on top zur Pacht. Bedeutet im Umkehrschluss, dass der Umsatzanteil für die Stadiongesellschaft bei 2% liegen müsste.


Das klingt jetzt aber nicht unbedingt nach einem Erfolg für den FCK. Höchstens für die Stadt...


Dazu müsste man das ganze Werk kennen. In der Vergangenheit waren Reparaturen und Instandsetzung ja das alleinige Vergnügen vom FCK. Bei so einem "alten Kasten" kann das schnell verdammt teuer werden. Vielleicht gibt es hierzu ein paar Regelungen das dies zukünftig eben kein (alleiniges) FCK Vergnügen mehr ist ?


Gibt es. Alles, was mit Baumaßnahmen / Dach etc. (Betrifft auch die Aufwände für marode Betonelemente) zusammenhängt, obliegt nun der Stadiongesellschaft. Es wurde eine klare Zuständigkeit definiert über mehrere Punkte, wer, wofür die Kosten trägt. Alles, was auf das Sportliche zurückzuführen ist, wie der Rasen liegt beim FCK. Alles bauliche wie gesagt bei der Stadiongesellschaft.

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"Wenn am Wochenend' die Massen, in die Fußballstadien ziehn,
da kann ich es nicht lassen, mich ziehts zum Betze hin.

Die Stimmung ist dort ganz famos, wie kanns auch anders sein,
und geht das Spiel dann richtig los, stimmen alle mit mir ein:

Olé Olé, Olé Ola, der FCK ist wieder da!
Olé Olé, Olé Ola,
die roten Teufel sind ganz wunderbar!"

Dieser Beitrag wurde zuletzt von kappel1719 am 17.12.2024 um 10:03 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#2579
17.12.2024 - 10:03 Uhr
Zitat von Josh_Simpson

Zitat von kappel1719

Zitat von nordishLautrer

Zitat von LauternLunatic

Dadurch das die Stadionmiete in Liga 1,2 und 3 nur minimal verringert wurde und wir jetzt zusätzlich noch einen prozentualen Teil abgeben müssen der an unserem Umsatz gekoppelt ist, müssen wir da jetzt nicht noch mehr zahlen wie vorher und werden wir da nicht noch mehr belastet wie vorher?


Woher weißt du das alles? Gibt es dazu glaubwürdige Medienberichte? Ernst gemeinte Frage, da ich RP und SWR nicht verfolge und auf DBB keinerlei Infos finden kann.

Edit:
Gibt tatsächlich einen RP Artikel, allerdings hinter der Schranke. https://www.rheinpfalz.de/fck_artikel,-fritz-walter-stadion-pacht-an-fck-umsatz-gekoppelt-_arid,5724810.html


Sinngemäß zusammen gefasst: Die Kosten für die Stadiongesellschaft belaufen sich auf 3.3 Mio. im Jahr. Die Differenz zwischen Pachtzahlung vom FCK inkl. Sonderzahlungen zu den 3.3 Mio. musste immer die Stadt zuschießen. Dies soll in Zukunft vermieden werden und war wohl mit das größte Ziel bei der Sache. Durch die Umsatzbeteiligung der Stadiongesellschaft an den Erlösen des FCK sind die 3.3 Mio € ab einem jährlichen Umsatz des FCK von 50 Mio. € abgedeckt. Also zahlen wir der Stadt mutmaßlich ab diesem Umsatzvolumen 1 Mio. € on top zur Pacht. Bedeutet im Umkehrschluss, dass der Umsatzanteil für die Stadiongesellschaft bei 2% liegen müsste.


Das klingt jetzt aber nicht unbedingt nach einem Erfolg für den FCK. Höchstens für die Stadt...

Bei der extrem angespannten Haushaltlage in den Kommunen insgesamt und in KL im Besonderen, ist das Ergebnis wenig verwunderlich. Es ist der ADD auf Dauer wohl kaum zu vermitteln, warum die Stadt ständig Löcher in der Stadiongesellschaft stopfen muss, während der FCK über 60 Mio Euro Umsatz p.a. macht. Sollte der FCK absteigen (was der Fußballgott verhüten möge), sinken die Umsätze natürlich auch entsprechend drastisch.
Entscheidend sind aber die Vereinbarungen, die zusätzlich getroffen wurden, vor allem wenn sich etwas bei den Instandhaltungskosten getan haben sollte. Solange man hier keine Einzelheiten kennt, kann man auch nicht beurteilen, ob der Deal für den FCK gut oder schlecht ist.

Edit: Danke @kappel1719 , wenn die Regelung zur Instandhaltung so getroffen wurde, ist das Ergebnis für den FCK nicht schlecht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Troglauer am 17.12.2024 um 10:07 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#2580
17.12.2024 - 10:56 Uhr
Hat irgendjemand noch im Kopf wie lange eigentlich dieser unsägliche Vertrag noch läuft ? Hatte es gestern schon mal geschrieben, ich meine noch um die 10 Jahre aber ich bin mir da gerade nicht sicher...
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