| Geburtsdatum | 30.10.1982 |
|---|---|
| Alter | 43 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Athletic Bilbao |
Edin Terzic [Trainer]
13.12.2020 - 15:19 Uhr
15.02.2021 - 07:44 Uhr
Zitat von Limar
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gelbschreib am 15.02.2021 um 07:45 Uhr bearbeitet
15.02.2021 - 08:13 Uhr
Zitat von gelbschreib
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Zitat von Limar
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Vollkommen richtig, es wäre aber der von vielen erhoffte letzte Strohhalm. Es geht um den BVB und nicht um Terzic. Sammer könnte Terzic seine "Offensive" Spielidee wieder einfangen und einen neuen, Defensiveren Ansatz, mehr Kompaktheit, etc. einbringen.
15.02.2021 - 08:15 Uhr
Immer das Gejammer, ob die Trennung richtig war: LF hat IMHO doch das ganze Schlamassel erst richtig anrichtet – und kommt mir nicht wieder mit zweimal Vize (schaut Euch mal an, wie die zustande kamen – und was man das hätte werden können!) sowie mit den f*+king Punkteschnitt… Übrigens: hätte sich wer vom BVB sich von meiner Frau astrologisch beraten lassen, sie hätte gemeint: Finger weg von Edin , aber das ist ja Nonsens – Oder doch nicht …?!?
So weit, so schlecht: Wir müssen nun nach vorne gucken.
Mit dem, was wir haben zurecht kommen, neu ordnen, ggf. neu mischen, und das in aller kürzester Zeit!
Ich habe keine Lust, Erling und das ganze Tafelsilber abhanden gehen zu sehen!
Da muss jedes Mittel recht sein – und wenn es sein muss, mit einem neuen Interimstrainer.
IMHO liesse sich Funkel bestimmt noch mal kurz reaktivieren – Stöger ehedem war auch nicht besser.
Ja, da mag es vielen das krause Nackenhaar sträuben. Aber noch immer besser, was leider Edin gerade abliefert – oder eben nicht. Er ist zuviel Kumpel. Obwohl er mir allerdings sehr sympathisch ist.
Er (und es) tut mir auch leid, aber er ist einfach noch nicht soweit. Er kommt mir vor wie Azubi, der seine Gesellenstück mit Fragen zur Meisterprüfung meistern soll. Schön wenn er das Zutrauen hat, aber er ist noch nicht soweit.
So weit, so schlecht: Wir müssen nun nach vorne gucken.
Mit dem, was wir haben zurecht kommen, neu ordnen, ggf. neu mischen, und das in aller kürzester Zeit!
Ich habe keine Lust, Erling und das ganze Tafelsilber abhanden gehen zu sehen!
Da muss jedes Mittel recht sein – und wenn es sein muss, mit einem neuen Interimstrainer.
IMHO liesse sich Funkel bestimmt noch mal kurz reaktivieren – Stöger ehedem war auch nicht besser.
Ja, da mag es vielen das krause Nackenhaar sträuben. Aber noch immer besser, was leider Edin gerade abliefert – oder eben nicht. Er ist zuviel Kumpel. Obwohl er mir allerdings sehr sympathisch ist. Er (und es) tut mir auch leid, aber er ist einfach noch nicht soweit. Er kommt mir vor wie Azubi, der seine Gesellenstück mit Fragen zur Meisterprüfung meistern soll. Schön wenn er das Zutrauen hat, aber er ist noch nicht soweit.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zeh-Lizenz am 15.02.2021 um 08:19 Uhr bearbeitet
15.02.2021 - 08:23 Uhr
Zitat von gelbschreib
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Zitat von Limar
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Genau so sieht es aus. Sammer hat seit 16 (!) Jahren nicht mehr als Trainer gearbeitet, sollte das stimmen unterstreicht das mMn. nur wie planlos unsere Verantwortlichen mittlerweile agieren, was verspricht man sich davon?
Ich denke dass es sich um eine Ente handelt: Erstens hat Sammer mehr als einmal betont das er aufgrund gesundheitlicher Gründe keinen Vollzeitjob im Fußball ausüben wird und zweitens würde man Terzic quasi jegliche Kompetenz absprechen und das Vertrauen entziehen. Da wäre es wirklich sinnvoller ihn sofort zu entlassen und jemand neues an die Seitenlinie zu stellen.
15.02.2021 - 08:26 Uhr
Zitat von Snooks
Genau so sieht es aus. Sammer hat seit 16 (!) Jahren nicht mehr als Trainer gearbeitet, sollte das stimmen unterstreicht das mMn. nur wie planlos unsere Verantwortlichen mittlerweile agieren, was verspricht man sich davon?
Ich denke dass es sich um eine Ente handelt: Erstens hat Sammer mehr als einmal betont das er aufgrund gesundheitlicher Gründe keinen Vollzeitjob im Fußball ausüben wird und zweitens würde man Terzic quasi jegliche Kompetenz absprechen und das Vertrauen entziehen. Da wäre es wirklich sinnvoller ihn sofort zu entlassen und jemand neues an die Seitenlinie zu stellen.
Zitat von gelbschreib
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Zitat von Limar
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
https://onefootball.com/de/news/die-neue-bvb-idee-hilft-sammer-als-eine-art-co-trainer-32386455
irgendetwas muss man tun und für mich würde diese lösung extrem viel sinn ergeben!
Ob das glaubwürdig ist sei mal dahingestellt.
Aber tun wir für den Moment so als ob es stimmt: Der Interimstrainer würde nun also enteiert, indem man ihm den Sammer zur Seite stellt, der ihm das kleine 1x1 des Fussball erklären soll, der sich aber eigentlich von Stress fernhalten sollte, wegen Gesundheit und so.
Das ist in jeder Hinsicht noch schlimmer als Terzic zu feuern. Es bedeutet ja, dass er da bleibt, aber dass die Führung es ihm auch nicht mehr zutraut, aber nicht den Schneid hat, es wirklich einzugestehen.
Immer wenn Du denkst, noch dämlicher kann es nicht werden, lässt sich irgendwer was einfallen um das Gegenteil zu demonstrieren.
Genau so sieht es aus. Sammer hat seit 16 (!) Jahren nicht mehr als Trainer gearbeitet, sollte das stimmen unterstreicht das mMn. nur wie planlos unsere Verantwortlichen mittlerweile agieren, was verspricht man sich davon?
Ich denke dass es sich um eine Ente handelt: Erstens hat Sammer mehr als einmal betont das er aufgrund gesundheitlicher Gründe keinen Vollzeitjob im Fußball ausüben wird und zweitens würde man Terzic quasi jegliche Kompetenz absprechen und das Vertrauen entziehen. Da wäre es wirklich sinnvoller ihn sofort zu entlassen und jemand neues an die Seitenlinie zu stellen.
So wie ich das lese, ist es ein Gedankenspiel der Webseite und nicht unserer Verantwortlichen.
Sammer wird das nach seiner Erkrankung nicht mehr machen. Wenn er auch der richtige wäre um Feuer in die Mannschaft zu bekommen.
15.02.2021 - 08:29 Uhr
im Grunde habt ihr REcht. Das ist alles sehr unwharscheinlich und wäre defacto eine Entmachtung Terzics. Nur was soll man machen? Die Bilanz ist grauenvoll. Es stehen die entscheidenden Wochen an. Da muss man doch alles versuchen.
Terzic zu feuern wäre auch unfair und würde dem Verein viel Reputation kosten!
Auch wenn Sammer lange nicht als Trainer gearbeitet hat, er war lange genug Profi, war auch immer im Geschäft. Es geht aber viel mehr um seine MOtivation, seinen Biss, seine ERfahrung, die uns aktuell fehlen.
Er würde wahrschienlich jedem einzelnn kräftig in den ***** treten, damit sich dieser zusammen reißt. Und das ist genau das was wir benötigen aktuell!
Terzic zu feuern wäre auch unfair und würde dem Verein viel Reputation kosten!
Auch wenn Sammer lange nicht als Trainer gearbeitet hat, er war lange genug Profi, war auch immer im Geschäft. Es geht aber viel mehr um seine MOtivation, seinen Biss, seine ERfahrung, die uns aktuell fehlen.
Er würde wahrschienlich jedem einzelnn kräftig in den ***** treten, damit sich dieser zusammen reißt. Und das ist genau das was wir benötigen aktuell!
15.02.2021 - 08:48 Uhr
Zitat von Limar
im Grunde habt ihr REcht. Das ist alles sehr unwharscheinlich und wäre defacto eine Entmachtung Terzics. Nur was soll man machen? Die Bilanz ist grauenvoll. Es stehen die entscheidenden Wochen an. Da muss man doch alles versuchen.
Terzic zu feuern wäre auch unfair und würde dem Verein viel Reputation kosten!
Auch wenn Sammer lange nicht als Trainer gearbeitet hat, er war lange genug Profi, war auch immer im Geschäft. Es geht aber viel mehr um seine MOtivation, seinen Biss, seine ERfahrung, die uns aktuell fehlen.
Er würde wahrschienlich jedem einzelnn kräftig in den ***** treten, damit sich dieser zusammen reißt. Und das ist genau das was wir benötigen aktuell!
im Grunde habt ihr REcht. Das ist alles sehr unwharscheinlich und wäre defacto eine Entmachtung Terzics. Nur was soll man machen? Die Bilanz ist grauenvoll. Es stehen die entscheidenden Wochen an. Da muss man doch alles versuchen.
Terzic zu feuern wäre auch unfair und würde dem Verein viel Reputation kosten!
Auch wenn Sammer lange nicht als Trainer gearbeitet hat, er war lange genug Profi, war auch immer im Geschäft. Es geht aber viel mehr um seine MOtivation, seinen Biss, seine ERfahrung, die uns aktuell fehlen.
Er würde wahrschienlich jedem einzelnn kräftig in den ***** treten, damit sich dieser zusammen reißt. Und das ist genau das was wir benötigen aktuell!
Sammer ist aktuell 1. nicht mal nah an der Mannschaft und hat zweitens selbst gesundheitsbedingt ausgeschlossen, nochmal operativ in einer großen Funktion tätig zu sein. Das wurde hier auch schon 50 mal in verschiedensten Threads durchgekaut, ich bitte dich. Solange sich an seinem Gesundheitszustand und in Verbindung damit an seiner Bereitschaft nicht plötzlich etwas im 180 Grad gedreht hat, werden wir Sammer weder an der Seitenlinie noch in der Führungsetage sehen. Punkt, Aus, Ende.
15.02.2021 - 09:16 Uhr
Zitat von derRealDennis
Lesen klappt meistens ganz gut, danke der Nachfrage.
Du tust meine Argumente also als Behauptungen ab, aber hast "keine Lust" deine tiefergehenden" Probleme aufzulisten? Schreibst hier mit mir aber schon über 20 Minuten? Und listest dann Probleme im Kader auf? Hää? Jetzt habe ich ein wenig Probleme mit dem Verständnis muss ich sagen.
Und jetzt schreibst du wirklich, dass die Situation mit Bosz ähnlich mit der von Favre war?
Also deine einzigen beiden Argumente, um meine zu entkräften, liegen in einem Bosz und Stöger Vergleich?
Wieso der Stögervergleich eher Quatsch ist hast du ja schon mehr oder weniger zugegeben.
Sollen wir jetzt zu Bosz gehen?
Wie lange war Bosz hier angestellt? Halbes Jahr?
Wie lange war Favre hier angestellt? Achja, 2 1/2 Jahre.
Und du kommst dann mit Kaderzusammenstellung? Favre hatte genügend Zeit, seinen Kader zu fordern.
Aber klar, es liegt bestimmt an ominösen tieferen Problemen. So wie ein Geist meinst du? Dann sollte Aki mal bei den Ghostbusters anrufen.
Zitat von UnderratedCritic
Du hast ein ziemliches Problem mit dem Leseverständnis, kann es sein? Ich habe nicht klar aufgezeigt, welche Probleme tiefer liegen, sondern dass Favre nicht an den Problemen hauptverantwortlich ist. Das ist ein großer Unterschied, zu dem, was du mir in den Mund legst. Und nur darum ging es mir. Die vielschichtigen Probleme gehören nicht in diesen Thread, habe ich schon mehrmals niedergeschrieben und habe auch keine Lust, dies noch einmal zu tun, weil es auch nicht das Hauptthema ist. Es ging allein um Favre, der seit der Rückrunde der ersten Saison völlig verklehrt wird. Es fing ja schon an, dass man ihm vorgeworfen hatte, neun Punkte auf Bayern verspielt zu haben. Dabei hat er eine völlig solide und BVB-normale bis gute Rückrunde gespielt, bei all den Problemen und Verletzungen, die es in der Hinrunde noch nicht gab.
Bayern spielte jedoch eine herausragende Rückrunde mit 12 oder 13 Siegen am Stück.
Und nur mal nebenbei, die Situationen sind nicht so unähnlich wie du es darstellst. Weder Bosz, noch Favre hatten den Kader für ihr typisches Spiel. Bosz wollte es im Winter. Diesen wollte man ihm nicht geben. Man war bei Favre gar nicht so sehr auf dem falschen Weg, bis man einen Favre-Spieler wie Diallo, gegen einen Spieler tauschte, der zu Favre gar nicht passt. Plötzlich verfiel man wieder in alte Muster. Danach wurde nur noch isoliert eingekauft bzw. nur nach isolierten Stärken, ohne auf den Fit zu achten. Ja, die Parameter sind unterschiedlich. Die Muster in diesen Parameter aber sehr ähnlich. Man hat zu viel Geld für Spieler ausgegeben, die keine Leistungsträger sind. Dafür hat man sich von den jungen Spieler abhängig gemacht, die zu wichtig sind, um Formschwankungen zu haben. Nur haben es alle jungen Spieler. Die Leistungsträger sind die jungen Spieler. Man hat auf der linken Seite einen Verteidiger, der lieber auf der Schiene spielen möchte und auf der rechten Seite einen Spieler, der lieber Viererkette spielt. Man hat nur zwei Flügelspieler. Man hat fehlende Dynamik im Zentrum. Man könnte es ewig weiterführen.
Zitat von derRealDennis
Du hast eine Vergleich zu einer Zeit gezogen, in der die Parameter ganz andere waren.
Das nennst du "klar aufgezeigt"?
Du denkst die Probleme liegen "tiefer", kannst aber kein einziges benennen. Im Prinzip ist dein Post :
"Du hast unrecht, weil die Probleme tiefer liegen."
Sehr beeindruckend, wie klar du es aufzeigst.
Zitat von UnderratedCritic
Welche Argumente? Du stellst nur Behauptungen auf, die man mit "Favre ist an allem Schuld" zusammenfassen kann. Und ich habe dir klar aufgezeigt, dass es unsinnig ist, weil es vor Favre ziemlich ähnliche Probleme gab. Es ist auch nicht so schwierig zu erkennen. Man hört einfach nicht auf diese Legende zu bilden, weil man entweder ziemlich stur ist oder nicht in der Lage, die Situation vernünftig zu bewerten.
Wie oft hat man lesen müssen, die Spieler hätten Fesseln an und wenn Favre erst einmal weg ist, dann gibt es ein Feuerwerk? Favre hier, Favre da. Man gibt den Spielern Alibis und allen Problemen ständig irgendwelche Gesichter, weil es eben ziemlich einfach ist, aber der Sache nicht gerecht wird.
Wenn sich gewisse Muster so stark wiederholen, dann kann es nicht nur an einer Person liegen, die zwischen den Zeiten arbeitete.
Zitat von derRealDennis
Interessant, du gehst auf keines meiner Argumente ein, und ziehst einen Vergleich, zu einer Zeit, in der unser Kader um Welten schlechter war, als er jetzt ist?
Hättest deinen Beitrag ja für sich stehen lassen. So ergibt es einfach 0 Sinn.
Zitat von UnderratedCritic
Naja, wenn man seit zwei Jahren den BVB verfolgt, dann kann man es so sehen. Für mich zeigt dieser Beitrag (meiner Meinung nach) das Problem, gewisse Dinge vernünftig einzuordnen, weil man zu sehr eine Antipathie entwickelt hat. Die Saison unter Stöger ähnelt den Problemen und der Dynamik dieser Saison enorm. Es ist zumindest sehr auffällig. Ein super Start in die Saison, dann ein paar Rückschläge und plötzlich sitzt Terzic bzw. Stöger auf der Bank, die ähnlich argumentieren (Mentalität, Zweikampfverhalten etc.). Und dann war da ein Favre dazwischen, der alle diese Probleme in zwei Vize-Meisterschaften komprimieren konnte. Jetzt kommen natürlich die Beiträge, die sagen, Favre wäre an allem Schuld. Aber warum fehlt der kleine Weitblick, der die Parallelen der Saisons erkennen lässt?
Nein, das ist totaler Unsinn. Wenn man sich mit der Situation mehr als drei Minuten beschäftigen würde und auch mit dem Trainer Favre, der selten richtigen Favre Fußball spielen lassen konnte, dann wird man vielleicht auf die Idee kommen, dass Favre nicht das Problem war, sondern das Favre die Probleme bis zu einem gewissen Grad kaschieren konnte, die seit den Abgängen Hummels/Gündogan/Miki angefangen haben.
Auch der Trainer Bosz zeigt bei Leverkusen eindrucksvoll, dass er kein ideenloser, One Trick Pony ist, wie einige User geschrieben haben, weil auch in dem Fall, das Verständnis für ein paar Dinge fehlten. Die Probleme liegen so tief und vielschichtig, dass Favre diese gar nicht alleine verursachen konnte.
Zitat von derRealDennis
Favre hat dem Edin einen Scherbenhaufen hinterlassen. Eine Mannschaft, die in dem Glauben auf den Platz geht, mit Geduld und Risikominimierung kann man erfolgreich Fußball spielen.
Eine Mannschaft, die geglaubt hat, dass das Leistungsprinzip nichts bedeutet:
In der Reus, Brandt, Akanji, Bürki, Reyna Formtiefs, Leistungsverweigerungen etc. dabei haben dürfen, und am nächsten Spieltag doch wieder spielen.
Eine Mannschaft, die sich auf die individuelle Klasse von Sancho und Haaland verlässt. Und dann auch noch teilweise gefeiert wird, wenn man gegen Bayern "mithalten" konnte.
Dieses mithalten ist einem Weltklassestürmer zu verdanken, hinter dem sich eine ganze Mannschaft versteckt hat (Hummels nehme ich da raus, Delaney auch).
Eine Mannschaft, die sich nur traut, einen Angriff über die Außen zu starten, weil es sonst gefährlich werden könnte.
Eine Mannschaft, der nach schlechten Spielen etwas von falschen Aufdrehen, mehr Geduld, besseres Passen erzählt wird, wenn man gerade gegen Schalke den Kampf im Spiel nicht angenommen hat.
Eine Mannschaft, die nicht mehr einfach mal flankt.
Eine Mannschaft, die nicht direkt aufs Tor schießt, weil der Ball ja abgeblockt werden könnte.
Eine Mannschaft, die nicht mehr presst, weil Sie Angst hat, überspielt zu werden.
Das alles zu ändern, mitten in der Saison, ist einfach absolut unmöglich.
Und es zeigt, wie schlecht Lucien Favre beim BVB war. Er wäre schon viel früher Geschichte, hätten wir diesen Norweger nicht im Winter bekommen. Rückblickend wäre es für unsere Entwicklung besser gewesen.
Unter all diesen Umständen sind die Umstellungen, vor allem zu Anfang, sehr ordentlich gewesen. Jetzt hatte man auch mal etwas weniger Spielglück und dann kann man während so einer Entwicklungsphase auch mal einen Schritt zurück machen.
Seine Kommunikation aktuell über Reus ist natürlich schlecht, Tacheles wäre hier besser. Aber der Junge ist 38. Und Eier gezeigt hat er auch. 4-Kette, Tigges, Moukoko, Pressing. Reus auf der Bank, Brandt und Reyna jetzt früh raus genommen. Guerreiro ins Mittelfeld (!)
Alleine das letzte zeigt, dass Edin versteht, was für Probleme wir im Mittelfeld haben.
Etwas das Lucien Favre in 2 1/2 Jahren nicht verstanden hat.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass niemand hier als neuer Trainer sofort Brandt und Reus abgesägt hätten. Abgesehen davon, dass Brandt momentan halt auf den Außen aushilft, solange Hazard verletzt ist.
Also, ruhig bleiben, dem Jungen das Vertrauen schenken und sehr bald wieder richtigen BVB-Fußball sehen dürfen.
Favre hat dem Edin einen Scherbenhaufen hinterlassen. Eine Mannschaft, die in dem Glauben auf den Platz geht, mit Geduld und Risikominimierung kann man erfolgreich Fußball spielen.
Eine Mannschaft, die geglaubt hat, dass das Leistungsprinzip nichts bedeutet:
In der Reus, Brandt, Akanji, Bürki, Reyna Formtiefs, Leistungsverweigerungen etc. dabei haben dürfen, und am nächsten Spieltag doch wieder spielen.
Eine Mannschaft, die sich auf die individuelle Klasse von Sancho und Haaland verlässt. Und dann auch noch teilweise gefeiert wird, wenn man gegen Bayern "mithalten" konnte.
Dieses mithalten ist einem Weltklassestürmer zu verdanken, hinter dem sich eine ganze Mannschaft versteckt hat (Hummels nehme ich da raus, Delaney auch).
Eine Mannschaft, die sich nur traut, einen Angriff über die Außen zu starten, weil es sonst gefährlich werden könnte.
Eine Mannschaft, der nach schlechten Spielen etwas von falschen Aufdrehen, mehr Geduld, besseres Passen erzählt wird, wenn man gerade gegen Schalke den Kampf im Spiel nicht angenommen hat.
Eine Mannschaft, die nicht mehr einfach mal flankt.
Eine Mannschaft, die nicht direkt aufs Tor schießt, weil der Ball ja abgeblockt werden könnte.
Eine Mannschaft, die nicht mehr presst, weil Sie Angst hat, überspielt zu werden.
Das alles zu ändern, mitten in der Saison, ist einfach absolut unmöglich.
Und es zeigt, wie schlecht Lucien Favre beim BVB war. Er wäre schon viel früher Geschichte, hätten wir diesen Norweger nicht im Winter bekommen. Rückblickend wäre es für unsere Entwicklung besser gewesen.
Unter all diesen Umständen sind die Umstellungen, vor allem zu Anfang, sehr ordentlich gewesen. Jetzt hatte man auch mal etwas weniger Spielglück und dann kann man während so einer Entwicklungsphase auch mal einen Schritt zurück machen.
Seine Kommunikation aktuell über Reus ist natürlich schlecht, Tacheles wäre hier besser. Aber der Junge ist 38. Und Eier gezeigt hat er auch. 4-Kette, Tigges, Moukoko, Pressing. Reus auf der Bank, Brandt und Reyna jetzt früh raus genommen. Guerreiro ins Mittelfeld (!)
Alleine das letzte zeigt, dass Edin versteht, was für Probleme wir im Mittelfeld haben.
Etwas das Lucien Favre in 2 1/2 Jahren nicht verstanden hat.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass niemand hier als neuer Trainer sofort Brandt und Reus abgesägt hätten. Abgesehen davon, dass Brandt momentan halt auf den Außen aushilft, solange Hazard verletzt ist.
Also, ruhig bleiben, dem Jungen das Vertrauen schenken und sehr bald wieder richtigen BVB-Fußball sehen dürfen.
Naja, wenn man seit zwei Jahren den BVB verfolgt, dann kann man es so sehen. Für mich zeigt dieser Beitrag (meiner Meinung nach) das Problem, gewisse Dinge vernünftig einzuordnen, weil man zu sehr eine Antipathie entwickelt hat. Die Saison unter Stöger ähnelt den Problemen und der Dynamik dieser Saison enorm. Es ist zumindest sehr auffällig. Ein super Start in die Saison, dann ein paar Rückschläge und plötzlich sitzt Terzic bzw. Stöger auf der Bank, die ähnlich argumentieren (Mentalität, Zweikampfverhalten etc.). Und dann war da ein Favre dazwischen, der alle diese Probleme in zwei Vize-Meisterschaften komprimieren konnte. Jetzt kommen natürlich die Beiträge, die sagen, Favre wäre an allem Schuld. Aber warum fehlt der kleine Weitblick, der die Parallelen der Saisons erkennen lässt?
Nein, das ist totaler Unsinn. Wenn man sich mit der Situation mehr als drei Minuten beschäftigen würde und auch mit dem Trainer Favre, der selten richtigen Favre Fußball spielen lassen konnte, dann wird man vielleicht auf die Idee kommen, dass Favre nicht das Problem war, sondern das Favre die Probleme bis zu einem gewissen Grad kaschieren konnte, die seit den Abgängen Hummels/Gündogan/Miki angefangen haben.
Auch der Trainer Bosz zeigt bei Leverkusen eindrucksvoll, dass er kein ideenloser, One Trick Pony ist, wie einige User geschrieben haben, weil auch in dem Fall, das Verständnis für ein paar Dinge fehlten. Die Probleme liegen so tief und vielschichtig, dass Favre diese gar nicht alleine verursachen konnte.
Interessant, du gehst auf keines meiner Argumente ein, und ziehst einen Vergleich, zu einer Zeit, in der unser Kader um Welten schlechter war, als er jetzt ist?
Hättest deinen Beitrag ja für sich stehen lassen. So ergibt es einfach 0 Sinn.
Welche Argumente? Du stellst nur Behauptungen auf, die man mit "Favre ist an allem Schuld" zusammenfassen kann. Und ich habe dir klar aufgezeigt, dass es unsinnig ist, weil es vor Favre ziemlich ähnliche Probleme gab. Es ist auch nicht so schwierig zu erkennen. Man hört einfach nicht auf diese Legende zu bilden, weil man entweder ziemlich stur ist oder nicht in der Lage, die Situation vernünftig zu bewerten.
Wie oft hat man lesen müssen, die Spieler hätten Fesseln an und wenn Favre erst einmal weg ist, dann gibt es ein Feuerwerk? Favre hier, Favre da. Man gibt den Spielern Alibis und allen Problemen ständig irgendwelche Gesichter, weil es eben ziemlich einfach ist, aber der Sache nicht gerecht wird.
Wenn sich gewisse Muster so stark wiederholen, dann kann es nicht nur an einer Person liegen, die zwischen den Zeiten arbeitete.
Du hast eine Vergleich zu einer Zeit gezogen, in der die Parameter ganz andere waren.
Das nennst du "klar aufgezeigt"?
Du denkst die Probleme liegen "tiefer", kannst aber kein einziges benennen. Im Prinzip ist dein Post :
"Du hast unrecht, weil die Probleme tiefer liegen."
Sehr beeindruckend, wie klar du es aufzeigst.
Du hast ein ziemliches Problem mit dem Leseverständnis, kann es sein? Ich habe nicht klar aufgezeigt, welche Probleme tiefer liegen, sondern dass Favre nicht an den Problemen hauptverantwortlich ist. Das ist ein großer Unterschied, zu dem, was du mir in den Mund legst. Und nur darum ging es mir. Die vielschichtigen Probleme gehören nicht in diesen Thread, habe ich schon mehrmals niedergeschrieben und habe auch keine Lust, dies noch einmal zu tun, weil es auch nicht das Hauptthema ist. Es ging allein um Favre, der seit der Rückrunde der ersten Saison völlig verklehrt wird. Es fing ja schon an, dass man ihm vorgeworfen hatte, neun Punkte auf Bayern verspielt zu haben. Dabei hat er eine völlig solide und BVB-normale bis gute Rückrunde gespielt, bei all den Problemen und Verletzungen, die es in der Hinrunde noch nicht gab.
Bayern spielte jedoch eine herausragende Rückrunde mit 12 oder 13 Siegen am Stück.
Und nur mal nebenbei, die Situationen sind nicht so unähnlich wie du es darstellst. Weder Bosz, noch Favre hatten den Kader für ihr typisches Spiel. Bosz wollte es im Winter. Diesen wollte man ihm nicht geben. Man war bei Favre gar nicht so sehr auf dem falschen Weg, bis man einen Favre-Spieler wie Diallo, gegen einen Spieler tauschte, der zu Favre gar nicht passt. Plötzlich verfiel man wieder in alte Muster. Danach wurde nur noch isoliert eingekauft bzw. nur nach isolierten Stärken, ohne auf den Fit zu achten. Ja, die Parameter sind unterschiedlich. Die Muster in diesen Parameter aber sehr ähnlich. Man hat zu viel Geld für Spieler ausgegeben, die keine Leistungsträger sind. Dafür hat man sich von den jungen Spieler abhängig gemacht, die zu wichtig sind, um Formschwankungen zu haben. Nur haben es alle jungen Spieler. Die Leistungsträger sind die jungen Spieler. Man hat auf der linken Seite einen Verteidiger, der lieber auf der Schiene spielen möchte und auf der rechten Seite einen Spieler, der lieber Viererkette spielt. Man hat nur zwei Flügelspieler. Man hat fehlende Dynamik im Zentrum. Man könnte es ewig weiterführen.
Lesen klappt meistens ganz gut, danke der Nachfrage.
Du tust meine Argumente also als Behauptungen ab, aber hast "keine Lust" deine tiefergehenden" Probleme aufzulisten? Schreibst hier mit mir aber schon über 20 Minuten? Und listest dann Probleme im Kader auf? Hää? Jetzt habe ich ein wenig Probleme mit dem Verständnis muss ich sagen.
Und jetzt schreibst du wirklich, dass die Situation mit Bosz ähnlich mit der von Favre war?
Also deine einzigen beiden Argumente, um meine zu entkräften, liegen in einem Bosz und Stöger Vergleich?
Wieso der Stögervergleich eher Quatsch ist hast du ja schon mehr oder weniger zugegeben.
Sollen wir jetzt zu Bosz gehen?
Wie lange war Bosz hier angestellt? Halbes Jahr?
Wie lange war Favre hier angestellt? Achja, 2 1/2 Jahre.
Und du kommst dann mit Kaderzusammenstellung? Favre hatte genügend Zeit, seinen Kader zu fordern.
Aber klar, es liegt bestimmt an ominösen tieferen Problemen. So wie ein Geist meinst du? Dann sollte Aki mal bei den Ghostbusters anrufen.
Ich sage es ja, dass du ein Leseproblem hast. Es geht überhaupt nicht um die Tätigkeitsdauer, sondern um die Rückschlüsse, die man zieht. Es ist wahnsinnig einfach allen Problemen einem Gesicht zu geben. Aber es war in keinen Fällen immer nur ein Trainerproblem. Das ist eben die Parallele. Weitere Gemeinsamkeiten sind, dass man nach der Trainerentlassung über ziemlich ähnliche Probleme spricht. Man spricht über einen anstehenden Umbruch, über fehlende Mentalität und das alles innerhalb von drei Jahren. Nur darum geht es mir.
Die Probleme haben angefangen als man Gündogan/Miki/Hummels in einer Saison durch Rode/Schürrle/Batra ersetzen wollte. Dembele wurde schon vor den Abgängen geholt.
Fakt ist, dann man in den letzten fünf Saisons, diese mit eingeschlossen, zweimal den letzten Spieltag benötigte, um sich für die CL zu qualifizieren. Einmal war es ein Elfer in 89. Minute gegen Bremen und einmal nur die Tordifferenz. In dieser Saison wird man die CL wahrscheinlich gar nicht erst erreichen. Zwischen diesen Saisons hatten wir zwei Spielzeiten, in denen wir souverän Vize wurden. Diese waren mit Favre. Das zeigt vielmehr, dass Favre gewisse Probleme kaschieren konnte und nicht, dass er an der Situation die Hauptschuld trägt. Wenn man sich die Situation ab der letzten Klopp-Saison anschaut, kann man gar nicht auf deine Rückschlüsse kommen.
15.02.2021 - 09:59 Uhr
Favre hat man entlassen, weil man am 11ten Spieltag auf Platz 5 liegend, 2 Punkte hinter Platz 4 die ziele in Gefahr sah.
Mit Terzic macht man blind weiter, wenn man am 21ten Spieltag auf Platz 6 liegt, schon ganze 6 Punkte von Platz 4 entfernt.
Das verstehe wer will, ich tue es nicht. Hoffentlich gibt es einen entsprechenden Empfang in Dortmund, wenn man am Wochenende mit 0 Punkten aus G. wieder anreist.
Mit Terzic macht man blind weiter, wenn man am 21ten Spieltag auf Platz 6 liegt, schon ganze 6 Punkte von Platz 4 entfernt.
Das verstehe wer will, ich tue es nicht. Hoffentlich gibt es einen entsprechenden Empfang in Dortmund, wenn man am Wochenende mit 0 Punkten aus G. wieder anreist.
15.02.2021 - 10:01 Uhr
Zitat von Limar
im Grunde habt ihr REcht. Das ist alles sehr unwharscheinlich und wäre defacto eine Entmachtung Terzics. Nur was soll man machen? Die Bilanz ist grauenvoll. Es stehen die entscheidenden Wochen an. Da muss man doch alles versuchen.
Terzic zu feuern wäre auch unfair und würde dem Verein viel Reputation kosten!
Auch wenn Sammer lange nicht als Trainer gearbeitet hat, er war lange genug Profi, war auch immer im Geschäft. Es geht aber viel mehr um seine MOtivation, seinen Biss, seine ERfahrung, die uns aktuell fehlen.
Er würde wahrschienlich jedem einzelnn kräftig in den ***** treten, damit sich dieser zusammen reißt. Und das ist genau das was wir benötigen aktuell!
im Grunde habt ihr REcht. Das ist alles sehr unwharscheinlich und wäre defacto eine Entmachtung Terzics. Nur was soll man machen? Die Bilanz ist grauenvoll. Es stehen die entscheidenden Wochen an. Da muss man doch alles versuchen.
Terzic zu feuern wäre auch unfair und würde dem Verein viel Reputation kosten!
Auch wenn Sammer lange nicht als Trainer gearbeitet hat, er war lange genug Profi, war auch immer im Geschäft. Es geht aber viel mehr um seine MOtivation, seinen Biss, seine ERfahrung, die uns aktuell fehlen.
Er würde wahrschienlich jedem einzelnn kräftig in den ***** treten, damit sich dieser zusammen reißt. Und das ist genau das was wir benötigen aktuell!
Was genau wäre unfair daran Terzic zu feuern und warum würde das den Verein Reputation kosten?
Man hat Terzics Vorgänger trotz deutlich besseren Punkteschnittes wegen ausbleibender Erfolge gefeuert. Hat da irgendwer nach "Fairnes" gefragt?
Terzic hat sich selbst zugetraut die Truppe auf Vordermann zu bringen, sonst hätte er den Posten nicht annehmen dürfen, das ist ihm nicht gelungen, entsprechend gibt es Anlass ihn zu entlassen.
Fertig.
Warum soll es einen Verein, der die CL anstrebt, Reputation kosten einen Trainer zu entlassen, dessen Gesamtpunkteschnitt irgendwo auf das graue Mittelfeld hinausluftund dessen Punkteschnitt in den vergangenen 6 Spielen, sich im Berech dessen eines Absteigers befindet?
Das ist doch kompletter Käse.
Wenn irgendetwas diesen Verein Reputation kosten wird, dann dass man sich in dieser Situation überhaupt in das Experiment eingelassen hat, einen im Großen und Ganzen funktionierenden Trainer, wenn auch eher steril wirkend und mit nicht immer attraktiver Spielweise, zu entlassen um dieses hochristkante Experiment zu installieren.
Und das wiederrum lässt sich nicht dadurch rückgängig machen, dass man an diesem fehlgeschlagenen Experiment festhält.
Reputation würde den Verein demgegenüber wohl eher kosten, wenn man trotz Alternativen und der gegebenen Zwänge unnötig an einem fehlgeschlagenen Experiment festhält.
Denn das würde bedeuten persönliche Loyalitäten über das Wohl des Verein zu stellen.
Ansonsten stehen die Fragen, wer die Alternatove machen könnte und wollte, ob man für die kommende Saison bereits einen Trainer in den Startlöchern hat oder nicht und ob man damit kalkuliert die CL nötigenfalls verfehlen zu können um auf der Trainerbank wieder Kontinuität rein zu bringen und nichts ins nächste Interim zu stolpern.
Wie es darum steht, da müsste man Interna kennen.
Mit Terzic kann man im Grunge nur unter der Bedingung weitergehen, dass man der Meinung ist, das Verfehlen der CL letztendlich ohne weiteres, wenn man dann auch abrüsten muss, überstehen zu können und man einem kompletten Schnitt Priorität einräumt.
Kommt man zu dem Schluss, dass man sich das nicht leisten kann oder will, muss Terzic seinen Hut nehmen, so einfach ist das.
Namen wie Sammer und Rangnik braucht man angesichts von deren Vorgeschichte im Hinblick auf das Gesundheitlich da gar nicht zu phantasieren, das ist völlig unrealistsich.
Entweder man entscheidet sich durchzuziehen und die CL nötigenfalls zu verfehlen, sollte das mit Rose ab Sommer zutreffen oder aber, man wird nicht umhinkommen, irgendeinen derzeit Vereinslosen Feuerwehrmann bis mindestens Saisonende oder darüber hinaus zu engagieren.
Das sind unsere Perspektiven.
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