Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von spence
Wenn man die Debatte hier verfolgt, dann könnte man wirklich zu diesem Schluss kommen.
Aber was bedeutet das? Es ist als gegeben anzusehen, dass zugegeben ein kleiner Teil von Chaoten macht was er will und alle haben nur die Möglichkeit zuzugucken?
Das kann doch nicht wirklich so sein!
Natürlich gehört der weitaus größte Teil der Auswärtsfahrer nicht dazu, aber diese Fans vermummen sich nicht und treten doch auch ganz anders auf.
Ich will mir nicht vorstellen, dass es nicht möglich sein soll, bei den heutigen Überwachungsmöglichkeiten diese potentiellen Straftäter aus den Blöcken zu holen.
Gerade in den letzten Tagen und Wochen hat man doch gesehen, wie schnell Straftäter, deren Bilder veröffentlicht wurden, dingfest gemacht werden konnten.
Was in einer U-Bahn klappt, müsste doch auch im Stadion gehen? Oder liege ich falsch?
Ich selbst fahre wirklich selten zu Auswärtsspielen, kann deshalb sicher auch nur aus der Ferne eine Meinung dazu äußern, aber das wirklich nichts zu machen ist, kann ich mir nicht vorstellen.
Zitat von BodoBallermann
...ja natürlich ist das nicht zu Ende gedacht. Und mit Sicherheit hat der Gastgeber als auch die Polizei kein besonderes Interesse daran das das Spiel " unkontrolliert " abläuft. Es gibt wohl wirklich keine brauchbare Lösung zur Zeit.
...ja natürlich ist das nicht zu Ende gedacht. Und mit Sicherheit hat der Gastgeber als auch die Polizei kein besonderes Interesse daran das das Spiel " unkontrolliert " abläuft. Es gibt wohl wirklich keine brauchbare Lösung zur Zeit.
Wenn man die Debatte hier verfolgt, dann könnte man wirklich zu diesem Schluss kommen.
Aber was bedeutet das? Es ist als gegeben anzusehen, dass zugegeben ein kleiner Teil von Chaoten macht was er will und alle haben nur die Möglichkeit zuzugucken?
Das kann doch nicht wirklich so sein!
Natürlich gehört der weitaus größte Teil der Auswärtsfahrer nicht dazu, aber diese Fans vermummen sich nicht und treten doch auch ganz anders auf.
Ich will mir nicht vorstellen, dass es nicht möglich sein soll, bei den heutigen Überwachungsmöglichkeiten diese potentiellen Straftäter aus den Blöcken zu holen.
Gerade in den letzten Tagen und Wochen hat man doch gesehen, wie schnell Straftäter, deren Bilder veröffentlicht wurden, dingfest gemacht werden konnten.
Was in einer U-Bahn klappt, müsste doch auch im Stadion gehen? Oder liege ich falsch?
Ich selbst fahre wirklich selten zu Auswärtsspielen, kann deshalb sicher auch nur aus der Ferne eine Meinung dazu äußern, aber das wirklich nichts zu machen ist, kann ich mir nicht vorstellen.
Eben, genau das kann ich mir auch nicht vorstellen. Aber ein bereits genanntes Gegenargument ist halt, dass sich da auch schon andere an dieses Problem gesetzt haben und es bisher noch zu keiner umsetzbaren Lösung gekommen íst.
Vereine sind für das Verhalten ihrer Fans verantwortlich, meint Lorenz.
n-tv.de: Herr Lorenz, wie landet ein renommierter Richter einer Großen Strafkammer beim DFB-Sportgericht?
Trotzdem stellt sich die Frage, ob die Vereine etwas für das Fehlverhalten einzelner Zuschauer können.
Die Vereine haben den unmittelbaren Kontakt zu den Fans. Es gibt zum Beispiel Fanvertreter und Sicherheitsbeauftragte, die auf die Fans einwirken sollen. Die Sanktionen sind auch eine Argumentationshilfe für die Vereine.
Inwiefern?
Im Extremfall könnte der störungswillige Fan seinen Verein in den Ruin führen. Spiele werden abgebrochen und gegen den Verein gewertet, sodass der Verein schlimmstenfalls absteigt. Die Fans sollten ein Interesse daran haben, das Unheil vom eigenen Verein wegzuhalten.
Mit Hans E. Lorenz sprach Oliver Jense
n-tv.de: Herr Lorenz, wie landet ein renommierter Richter einer Großen Strafkammer beim DFB-Sportgericht?
Trotzdem stellt sich die Frage, ob die Vereine etwas für das Fehlverhalten einzelner Zuschauer können.
Die Vereine haben den unmittelbaren Kontakt zu den Fans. Es gibt zum Beispiel Fanvertreter und Sicherheitsbeauftragte, die auf die Fans einwirken sollen. Die Sanktionen sind auch eine Argumentationshilfe für die Vereine.
Inwiefern?
Im Extremfall könnte der störungswillige Fan seinen Verein in den Ruin führen. Spiele werden abgebrochen und gegen den Verein gewertet, sodass der Verein schlimmstenfalls absteigt. Die Fans sollten ein Interesse daran haben, das Unheil vom eigenen Verein wegzuhalten.
Mit Hans E. Lorenz sprach Oliver Jense
Dieser Beitrag wurde zuletzt von aufgehtshansa am 31.12.2016 um 14:14 Uhr bearbeitet
Der Herr Lorenz hat leider Recht, aber das dürfte nicht sein.
Wie soll sich denn der Verein wehren, wenn es jemandem so leicht gemacht wird, einen Verein in den Ruin zu treiben.
Was ist das für eine Rechtsprechung?
Also könnte man damit rechnen, dass jemand(und das sind mit Sicherheit keine Fans) das schaffen kann.
Ist mir unverständlich, ich glaube, ich muss mir dann wohl Fußball abgewöhnen.
Wie soll sich denn der Verein wehren, wenn es jemandem so leicht gemacht wird, einen Verein in den Ruin zu treiben.
Was ist das für eine Rechtsprechung?
Also könnte man damit rechnen, dass jemand(und das sind mit Sicherheit keine Fans) das schaffen kann.
Ist mir unverständlich, ich glaube, ich muss mir dann wohl Fußball abgewöhnen.
Zitat von spence
Wenn man die Debatte hier verfolgt, dann könnte man wirklich zu diesem Schluss kommen.
Aber was bedeutet das? Es ist als gegeben anzusehen, dass zugegeben ein kleiner Teil von Chaoten macht was er will und alle haben nur die Möglichkeit zuzugucken?
Das kann doch nicht wirklich so sein!
Natürlich gehört der weitaus größte Teil der Auswärtsfahrer nicht dazu, aber diese Fans vermummen sich nicht und treten doch auch ganz anders auf.
Ich will mir nicht vorstellen, dass es nicht möglich sein soll, bei den heutigen Überwachungsmöglichkeiten diese potentiellen Straftäter aus den Blöcken zu holen.
Gerade in den letzten Tagen und Wochen hat man doch gesehen, wie schnell Straftäter, deren Bilder veröffentlicht wurden, dingfest gemacht werden konnten.
Was in einer U-Bahn klappt, müsste doch auch im Stadion gehen? Oder liege ich falsch?
Ich selbst fahre wirklich selten zu Auswärtsspielen, kann deshalb sicher auch nur aus der Ferne eine Meinung dazu äußern, aber das wirklich nichts zu machen ist, kann ich mir nicht vorstellen.
Zitat von BodoBallermann
...ja natürlich ist das nicht zu Ende gedacht. Und mit Sicherheit hat der Gastgeber als auch die Polizei kein besonderes Interesse daran das das Spiel " unkontrolliert " abläuft. Es gibt wohl wirklich keine brauchbare Lösung zur Zeit.
...ja natürlich ist das nicht zu Ende gedacht. Und mit Sicherheit hat der Gastgeber als auch die Polizei kein besonderes Interesse daran das das Spiel " unkontrolliert " abläuft. Es gibt wohl wirklich keine brauchbare Lösung zur Zeit.
Wenn man die Debatte hier verfolgt, dann könnte man wirklich zu diesem Schluss kommen.
Aber was bedeutet das? Es ist als gegeben anzusehen, dass zugegeben ein kleiner Teil von Chaoten macht was er will und alle haben nur die Möglichkeit zuzugucken?
Das kann doch nicht wirklich so sein!
Natürlich gehört der weitaus größte Teil der Auswärtsfahrer nicht dazu, aber diese Fans vermummen sich nicht und treten doch auch ganz anders auf.
Ich will mir nicht vorstellen, dass es nicht möglich sein soll, bei den heutigen Überwachungsmöglichkeiten diese potentiellen Straftäter aus den Blöcken zu holen.
Gerade in den letzten Tagen und Wochen hat man doch gesehen, wie schnell Straftäter, deren Bilder veröffentlicht wurden, dingfest gemacht werden konnten.
Was in einer U-Bahn klappt, müsste doch auch im Stadion gehen? Oder liege ich falsch?
Ich selbst fahre wirklich selten zu Auswärtsspielen, kann deshalb sicher auch nur aus der Ferne eine Meinung dazu äußern, aber das wirklich nichts zu machen ist, kann ich mir nicht vorstellen.
Was das bedeutet? Da alles andere ja offenbar nicht realistisch darstellbar ist werden wir nicht nur der erste Verein sein, der ein "reguläres" Geisterspiel UND der erste Verein sein, der sogar zwei Geisterspiele hatte. Nein - vielleicht sind wir auch der erste Verein, der schlicht vom Spielbetrieb ausgeschlossen wird. Für den Fußball in Deutschland sind wir absolut unwichtig, für einige mag es sogar schön sein. Die einzigen, die es treffen wird sind Fußballfans rund um Rostock sowie Hansafans überall in der Republik. Die verlieren nämlich "ihren" Verein.
Ich finde die Strafe vom DFB gut, gerecht und sogar mit einem Stück Augenmaß. Wie bescheuert kann man sein unter Bewährung immer wieder zu zündeln? Wie bescheuert kann man sein so eine Show wie in Magdeburg abzuziehen?
Ich persönlich hätte mir auch eine stärker auswärtsbezogene Strafe gewünscht. Der Fokus auf die Süd indes trifft aber eher die Richtigen. Die Märchen bezüglich "den Wenigen die wirklich zünden" sollte man indes weder glauben noch zum Besten geben. Die absolute Mehrheit derer, die bei uns Auswärts im Gästeblock stehen, sind pro Pyro und immer bereit das verbal aber auch körperlich kundzutun. Statt des Geisterspiels hätte ich für den Rest der Saison einen Gästeauschluß auf unsere Kosten gesehen (wäre vielleicht sogar noch günstiger geworden). Natürlich schaffe ich es nicht, alle auszuschließen - aber ein organisierter Besuch "wie gehabt" wäre deutlich schwieriger.
Wie es weitergeht? Ich denke wir sind auf dem Weg den Kuschelkurs des DFB irgendwann zu beenden. Dann gibt es keine Bewährung mehr - dann gibts Geisterspiele. Spätestens bei 1-2 solchen Einnahmeausfällen pro Saison hat sich das Kapitel Rostock im Profifußball wohl bald erledigt. Leider...
Zitat von Forever_Hansa
... werden wir nicht nur der erste Verein sein, der ein "reguläres" Geisterspiel UND der erste Verein sein, der sogar zwei Geisterspiele hatte. ...
... werden wir nicht nur der erste Verein sein, der ein "reguläres" Geisterspiel UND der erste Verein sein, der sogar zwei Geisterspiele hatte. ...
Gibt keinen Rabatt und ändert auch nix, aber weder bei dem Einen noch dem Anderen sind wir die Ersten (gewesen).
Da isse, die Aktion, mit welcher der ein oder andere schon gerechnet hatte:
http://www.fc-hansa.de/news/hansa-unterstuetzen-und-gemeinsam-ein-zeichen-fuer-wahre-liebe-zum-verein-setzen-ab-heute-mit-dem-herzen-dabei-tickets-zum-heims.html
http://www.fc-hansa.de/news/hansa-unterstuetzen-und-gemeinsam-ein-zeichen-fuer-wahre-liebe-zum-verein-setzen-ab-heute-mit-dem-herzen-dabei-tickets-zum-heims.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von h3li0s am 03.01.2017 um 17:31 Uhr bearbeitet
Ich werds mir sehr gut überlegen, ob ich mir ein Ticket hole. Es geht zwar um den Verein, aber ich habe auch keine Lust, für diese Hirnis zu zahlen, die das Geisterspiel zu verantworten haben.
Zitat von h3li0s
Da isse, die Aktion, mit welcher der ein oder andere schon gerechnet hatte:
http://www.fc-hansa.de/news/hansa-unterstuetzen-und-gemeinsam-ein-zeichen-fuer-wahre-liebe-zum-verein-setzen-ab-heute-mit-dem-herzen-dabei-tickets-zum-heims.html
Da isse, die Aktion, mit welcher der ein oder andere schon gerechnet hatte:
http://www.fc-hansa.de/news/hansa-unterstuetzen-und-gemeinsam-ein-zeichen-fuer-wahre-liebe-zum-verein-setzen-ab-heute-mit-dem-herzen-dabei-tickets-zum-heims.html
Ich habs ja schon gesagt: Auf gar keinen Fall.
Bin stark am Überlegen. Wird die Aktion ein Erfolg, denkt die Pyrofraktion sie kann so weiter machen wie bisher. Wobei sie das so oder so denken wird. Auf der anderen Seite möchte ich natürlich nicht dass mein Verein unter solchen Aktionen leidet, dass Andere dann finanziell immer in die Bresche springen, kann allerdings auch nicht Sinn und Zweck sein.
Persönlich habe ich Nichts gegen Pyros, solange diese im Block bleiben. Aber in unserer finanziell angespannten Lage, muss man auch mal über die Konsequenzen nachdenken. Wo BuLi-Vereine solche Einlagen aus der Portokasse zahlen, haut das bei uns schon ordentlich rein. Dann doch lieber auf diese visuelle Unterstützung verzichten und halt lautstark und per Choreo supporten.
Ich denke aber schon dass ich die Brieftasche für eine Karte öffnen werde...
Persönlich habe ich Nichts gegen Pyros, solange diese im Block bleiben. Aber in unserer finanziell angespannten Lage, muss man auch mal über die Konsequenzen nachdenken. Wo BuLi-Vereine solche Einlagen aus der Portokasse zahlen, haut das bei uns schon ordentlich rein. Dann doch lieber auf diese visuelle Unterstützung verzichten und halt lautstark und per Choreo supporten.
Ich denke aber schon dass ich die Brieftasche für eine Karte öffnen werde...
Da freuen die Verursacher des Geisterspiels sich jetzt aber 
Ungestraft Ärger machen und andere die Suppe auslöffeln lassen.
Nichts gegen die Aktion an sich, ich würde ja selbst am liebsten Spenden und kann die Not des Vereins absolut verstehen.... aber nein! Diesmal nicht mehr mit mir.
Meiner Ansicht nach, ist genau dass das falsche Signal, was da dann gesendet wird. Am besten man brüstet sich danach dann noch mit den Verkaufszahlen, dann haben die Verursacher auch gleich noch die richtigen Argumente für die nächsten Geisterspiele.
Da gebe ich mein Geld lieber weiter für irgendwelche Banden, Fanartikel, normale Eintrittskarten, Anleihen, Kunstrasenprojekte usw aus...
Ungestraft Ärger machen und andere die Suppe auslöffeln lassen.
Nichts gegen die Aktion an sich, ich würde ja selbst am liebsten Spenden und kann die Not des Vereins absolut verstehen.... aber nein! Diesmal nicht mehr mit mir.
Meiner Ansicht nach, ist genau dass das falsche Signal, was da dann gesendet wird. Am besten man brüstet sich danach dann noch mit den Verkaufszahlen, dann haben die Verursacher auch gleich noch die richtigen Argumente für die nächsten Geisterspiele.
Da gebe ich mein Geld lieber weiter für irgendwelche Banden, Fanartikel, normale Eintrittskarten, Anleihen, Kunstrasenprojekte usw aus...
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