David Alaba

Eben, sowas meine ich halt.. Wie abgehoben muss man denn als Fan sein, dass man dann von einem solchen Spieler erwartet, auch noch eine Ablösesumme einzuspielen?

Mittlerweile kursierten ja genügend Zahlen: 60 Mio. soll der Verein letztes Jahr als Ablöse gefordert haben (lt. Sky), für Alaba hat man dagegen klarerweise nie eine Ablöse bezahlt und lt. Bild hat Alaba im Lauf seiner Karriere beim FC Bayern weniger als 70 Mio. an Bruttogehalt gekostet (exkl. Prämien) - das wäre natürlich ein schöner Deal gewesen, denn Alaba hätte in der Endabrechnung für den Verein dann pro Jahr nicht mal 1 Mio. brutto an Gehaltskosten verursacht.
So sind es jetzt halt für die 10 Jahre als Stammspieler knapp 7 Mio. brutto/Jahr, die er an Gehalt gekostet hat, was natürlich eine exorbitante/astronomische Wahnsinnssumme ist

Im Ernst, mir ist schon klar, dass manche Fans der fixen Überzeugung sind, dass sie ganz allein mit ihrem Eintrittsgeld + der Stadionwurst den FC Bayern überwiegend finanzieren, aber im Endeffekt gehen auch sie nur hin, um den Protagonisten (den 11 Spielern am Platz) bei der Arbeit zuzusehen. Die Spieler, die die Knochen am Platz hinhalten spielen das Geld für den FC Bayern ein, nicht Hoeneß als TV-Analyst oder Brazzo über Spielertransfers und auch nicht jene Spieler, die meistens auf der Bank oder Tribüne sitzen!
Seit 2011 hat der FC Bayern ca. 5.500 Mio. Euro an Umsatz gemacht auf der Grundlage von ca. 500 Pflichtspielen, die in diesen 10 Jahren gemacht wurden. Alaba stand dabei ca. 420x am Platz, war in der ganzen Zeit nicht mal "Rotationsspieler", sondern die meiste Zeit Startelfspieler und meistens auch über die vollen 90 Minuten im Spiel.
Such' mal die Spieler in der Vereinsgeschichte, die über eine so lange Zeit immer als Stammspieler dabei waren - denn selbst BS31 hatte zum Ende hin diesen Status nicht mehr und TM war dazwischen auch mal auf der Bank.
Der Verein hat knapp 80 Trophäen in der Vereinsgeschichte geholt, Alaba holt jetzt gemeinsam mit TM zum ersten Mal in der BL-Geschichte den 10. Ligatitel, insgesamt hat er dann 27? Trophäen geholt - hat also bei jedem dritten Titel des Vereins seine Beine im Spiel gehabt.

Dafür hat er in Summe angeblich 66 Mio. brutto an Gehalt bekommen, also ca. 6,6 Mio für jedes Jahr als Stammspieler. Für welchen Stammspieler hat der Verein denn für 10 Jahre Leistung weniger Geld ausgegeben? Wer von den Schlüsselspielern der letzten Jahre (Schweinsteiger, Lahm, Müller, Neuer etc.) hatte denn nach 10 Jahren Leistung für den Verein noch immer kein Topgehalt bezogen?
Und dann stellt sich 2021 - wo bereits Spieler wie Arp in der 3. Liga oder Musiala mit dem 1. Profivertrag 5 - 6 Mio. brutto/Jahr vom Verein in den Popo geblasen bekommen - hier noch irgendeiner hin und motzt, dass Alaba nicht mal eine Ablöse für den Verein einspielt? Ernsthaft?

Ich finde es legitim, wenn der Verein jetzt nicht mehr mit Alaba verlängern wollte und auf andere Strategien setzt: Es ist gutes Recht des Vereins, dem SpoDi/Sportverstand lieber ein bisschen Spielgeld für Transfers wie Tasci, Odriozola (jeweils 2,5 Mio. für eine Halbserie), Arp, Cuisance, Sarr (30 Mio. für 4 Jahre) usw. zu geben, das man dann ohne grobe wirtschaftliche Folgen für den Verein durch den Kamin jagen kann. Ebenso legitim ist der Ansatz, für jeweils 23-jährige IVs - die dann auf Anhieb Abwehrchefs oder "beste IVs der Liga" sein sollen - bereits 80 oder 45 Mio. an Ablöse an ein "Marketingkonstrukt" zu überweisen, bevor diese Spieler überhaupt einen Fuß auf das Trainingsgelände gesetzt haben.
"Wer im Glashaus sitzt.." ist da aber wohl weiterhin der zutreffendste Spruch für die aktuelle Lage im Verein, wenn es um den Umgang mit Millionenbeträgen geht, oder?

Aber offensichtlich haben viele in und um München herum erwartet, dass ein Spieler wie Alaba (mit durchschnittlich 40+ Spiele/Saison meisteingesetzter Spieler der letzten Jahre, Abwehrchef etc.) dann einfach für 11 Mio. brutto verlängert, während gleichzeitig für die anderen "Teilzeitkräfte" in der Abwehr - die LV (Davies ca. 8 Mio. und LH ca. 13) kostet aktuell ca. 21 Mio. Gehalt, die rechte Seite (Boateng 12 Mio., Süle und Pavard jeweils ca. 8 Mio., Sarr ca. 5 Mio.) mehr als 30 Mio. Gehalt - weit mehr ausgegeben wird. Denn auch wenn viele Alaba nicht gern in dieser Rolle gesehen haben, war das halt seit vielen Monaten die Realität am Platz.
Dieser Plan des Vereins ist halt schief gegangen, weil andere Vereine den Wert Alabas offensichtlich deutlich anders einschätzen.

Deshalb ist auch völlig irrelevant, was Alaba zukünftig noch bringt - zahlen tut es sowieso ein anderer Verein! Und daher sollte man jetzt (nachdem ohnehin seit Monaten klar ist, dass Alaba geht) mal die Vergangenheit als Basis für die Bewertung nehmen und sich daran orientieren, was in Bezug auf Alaba an Preis-/Leistung für den Verein tatsächlich in den letzten 10 Jahren da war!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ma7ben am 21.04.2021 um 22:56 Uhr bearbeitet

Wenn man sich die Durchschnittsbewertungen unserer 4 IVs ansieht, kommen folgende Werte raus:
https://www.whoscored.com/Players/39722/Show/David-Alaba
Alaba kommt als IV auf einen Durchschnittswert von 6.75, das sieht man bei "Playing Positions"
https://www.whoscored.com/Players/23589/Show/J%C3%A9r%C3%B4me-Boateng
Boateng kommt auf 6.82.
https://www.whoscored.com/Players/129983/Show/Niklas-S%C3%BCle
Süle auf 6.89.
https://www.whoscored.com/Players/139186/Show/Lucas-Hern%C3%A1ndez
Und Hernandez auf 6.99.
Laut WhoScored ist Alaba unser schwächster IV.

Da wechselt einer nach 10 Jahre absoluter Stammspieler bei dem zweiterfolgreichsten Verein der letzten 10 Jahre zum erfolgreichsten Verein der letzten 10 Jahre und der globalen Nummer 1 und hier will man ihm die Klasse absprechen? Das ist ja ähnlich absurd wie damals bei Kroos.

PS: Ob Bayern Alaba die 20 Millionen in der aktuellen Situation hätte zahlen sollen, kann man sicherlich diskutieren. Aber dass Alaba ein Stammspieler von AAA Mannschaften und damit selbstverständlich Weltklasse ist, das lässt sich einfach nicht wegdiskutieren.

Gebt Alaba doch den Abschied, den er sich nach so vielen tollen Jahren auch verdient hat.

Ich habe ihn seit er aus Österreich zu uns kam verfolgt und sein Werdegang ist auch ein Erfolg für den FCB. Er wurde zu einem der besten LV weltweit und hatte immer eine absolut positive Einstellung auch neben dem Platz.

Die letzten Monate mögen das Gesamtbild etwas trüben, dennoch wird er in meinen Augen immer mit den Erfolgen der jüngeren Vergangenheit in Verbindung stehen.

Für mich ist er nach Bixente Lizarazu meine Lieblings LV des FCB.

Über seine anderen Ausflüge wird die Zeit den Mantel der Verschönerung legen.

Und du meinst, bei irgendeinem Profiverein werden diese Daten und Zahlen nicht beachtet?
Oder ist es eher so, dass so ziemlich alle Topvereine offensichtlich diese Daten ganz anders interpretieren als du?

Ich kenne auch ein paar, die aufgrund ihrer tollen Leistung auf der Spielkonsole selbsternannte Fußballexperten sind. In der Realität haben sie dann Probleme damit, dass z.B. Alaba alle 3 Tage als IV oder ZM eingesetzt wird und suchen dann irgendwelche Verschwörungen dahinter ("Alaba ist Guardiolas/Flicks etc.. Liebling", "..hat dem Nationaltrainer das Messer auf die Brust gesetzt..", "Flick will nur Brazzo eins auswischen..", "christliches Voodoo.." usw.).

In meinem Fußballverständnis habe ich halt einen anderen Ansatz: Sagen dir mehrere Toptrainer, dass ein Spieler gut ist und setzen sie ihn auch so ein, dann ist halt die Wahrscheinlichkeit schon ziemlich groß das irgendetwas dran sein muss.
Selbst wenn man diese Trainer dann trotzdem für überbewertete (aber noch nicht entlarvte) Fach ***** en hält - z.B. Guardiola, Ancelotti oder Flick - gibt es immer noch eine relativ hohe Wahrscheinlichkeit, dass Alabas nächste Trainer (Zidane? etc.) dann erst wieder die selben Fach ***** en sind und ihn - wider aller Vernunft - auch wieder als IV oder ZM einsetzen

Ich lese auch ganz gerne mal eine Statistik oder Spieleranalyse und da merkt man zuallererst, dass man eben als Laie schon mal nur auf einen ganzen kleinen Bruchteil der Daten überhaupt Zugriff bekommt, geschweige denn, dass man sie so einfach im Vorbeigehen richtig interpretieren kann.

Und mit der "Fähigkeit", Statistiken bei WhoScored oder Kicker lesen zu können, würde ich mich jetzt auch nicht unbedingt bei einem Profiverein als Datenanalyst bewerben - du etwa?

Das hat zwar nichts mit dem obigen Posting zu tun, aber gerne. Ich bin irgendwann dazu übergangen, mit Usern, die das Offensichtliche hinterfragen, nicht mehr zu diskutieren. Um dich aber nicht pauschal in eine Ecke zu stellen, hier eine kurze Zusammenfassung:

1. Der Verein hat in der öfftl. Wahrnehmung überwiegend, wenn nicht sogar ausschließlich, das Gehalt als einzigen Punkt, in dem noch kein Konsens besteht, genannt.
-> Darstellung des Vereins: Alaba geht es nur ums Geld.

2. Salihamidzic hat in einem Interview gesagt, dass Alaba die Gehaltsgrenze Neuer und Lewandowski, über der niemand stehen könne, akzeptieren muss. Somit quasi Alaba eine Gehaltsforderung darüber unterstellt.
-> Darstellung des Vereins: Alaba ist in seinen Gehaltsforderungen maßlos.

3. Vertreter des Vereins, z. B. Uli Höneß im DoPa, haben da auch fleißig Öl ins Feuer gegossen. Stichwort Piranha.
-> Darstellung des Vereins: Alabas Beraterumfeld verhält sich wie Raubtiere.

4. Das Scheitern der Vertragsverhandlungen wurde seitens des Vereins einseitig Alaba zugeschoben, glücklicherweise mit einer Frist, die man 1 Woche zuvor noch medienwirksam verneint hatte.
-> Darstellung des Vereins: Alaba lässt uns am Verhandlungstisch sitzen.

Für mich das das eine sukzessive Demontage, wenn es das für dich nicht ist, ist das deine Meinung und für mich OK.

Dafür, dass Vertragsverhandlungen intern zu behandeln sind, ist die Kommunikationsstrategie des Vereins hier jedoch schon äußerst ungewöhnlich offensiv. Für die Vereinsführung stellte sich allerdings als fatal heraus, dass seitens Alaba diese Provokationen beinahe ausnahmslos unbeantwortet blieben. Ebenso flog das berühmte "wir setzen kein Ultimatum" Statement einem medial um die Ohren, für Alaba sicher ein Glücksfall.

Insgesamt passt das auch zu den Äußerungen von Neuer, der ebenfalls lancierte Interna kritisierte, und Flick, der ebenfalls befürchtete Indiskretionen der Vereinsführung als Grund für sein öfftl. Statement angab. Boateng durfte mit dieser Art der Kommunikation ebenfalls vertraut sein. Zu Beginn gibt sich der Verein noch graziös "wir stellen niemanden ins Schaufenster", öffentlich wird er jedoch von den Vereinsführung zunehmend kritisiert und letztendlich mit der öffentlichen Aufforderung, sich einen anderen Verein zu suchen, doch ins Schaufenster gestellt.

Mit Flick, Neuer und Boateng fügen sich Puzzleteile im Fall Alaba zu einem unschönen Gesamtbild für die Vereinsführung zusammen: Einseitige Statements um Themen in der öfftl. Diskussion zu platzieren, vertrauliche Interna werden lanciert, Absprachen nicht eingehalten.

Ich zähle nicht zu denen, die ständig "Salihamidzic raus" rufen oder den Verein schlechtreden wollen, weil mir irgendwas nicht passt. Aber ich finde, dass der FCB hier in den letzten Jahren ein sehr unglückliches Bild abgibt. Solche Methoden kennt man noch vom FC Hollywood, Abteilung Attacke usw., sind aber meines Erachtens für einen Verein in dieser Kategorie unwürdig. Man darf sich da ruhig mal fragen, wie das auf zukünftige Trainerkandidaten und Spielertransfers wirkt.

Ich halte Alaba immer noch für einen sehr guten LV. Dort gibt es auch 2021 maximal eine handvoll bessere, vielleicht weniger. Aber da will er ja nicht spielen.

Als IV und ZM ist das Bundesligadurchschnitt. Bis auf ein paar Monate im Winter der letzten Saison, als man dies noch als Team kaschieren konnte, ist das auch der rote Faden, der sich durch die Spiele zieht. Die CL gewann man, weil man mit der Offensive mehr Tore schoss als man kassierte. Die Defensive war auch letzte Saison schon löchrig. Diese Saison ist defensiv ganz einfach katastrophal.

Ohne Abneigung oder sonst irgendwelche bad feelings, aber Alaba darf in den letzten drei Spielen nicht mehr Startelf spielen.

Der Verein muss jetzt auch an sich denken und Nianzou, Hernandez und Musiala sind nächste Saison noch da. Insofern sollten die alle Minuten bekommen, sofern sie einsatzbereit sind.

Mittlerweile sehr froh, dass er selbst das Kapitel beendet. Er wäre hier als heilige Kuh immer aufgestellt worden.
Solider IV, aber oft zu passiv. Lebt von seinem Spielaufbau.
Auf der 6 nicht bissig genug. Und zu sehr auf den linken Fuß angewiesen.
Als LV gut, aber da sieht er sich ja selbst nicht.

Letztlich ein guter Allrounder.

Sehr froh, dass andere Spieler sich nun entwickeln können und er nicht mehr aufgestellt werden muss.

Bei Alaba begünstigt auch seine Reputation seine Stellung. Dieser wurde er in dieser Saison jedoch nicht gerecht. Für seine Verhältnisse war das unterdurchschnittlich. An vielen Gegentoren hatte er seine Aktien, Stellungsfehler, gerade im Kopfballspiel mäßig unterwegs, seine größte Stärke - der Spielaufbau - hob sich nicht von anderen ab. Trotz aller mannschaftstaktischer Mängel - Boateng war für mich deutlich stabiler unterwegs.

Ich hab kein Problem damit, dass er uns verlässt und wir uns hier neu orientieren. Alaba ist nicht so unverzichtbar, wie ihn manche hier sehen.