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BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#10201
11.10.2017 - 08:33 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Wenn man sich die Zweikampfquote von Weigl anguckt kann man beim Argument "körperlich zu schwach" auch nur mit dem Kopf schütteln. Was halt die Optik für eine Wahrnehmung auslösen kann, ein Vidal würde hier sicherlich als Zweikampfmonster gefeiert werden, gewinnt aber bedeutend weniger Zweikämpfe.


Aus meiner Sicht gehts nicht um die direkte Zweikampfstärke von Weigl, die ist wie schon gesagt mehr als ordentlich. Es geht eher um dass Lücken zulaufen in der Rückwärtsbewegung, da fehlt jemand der mit Tempo und Robustheit auch mal einen Konter unterbinden kann, quasi Spielertypen ala Vidal, Casemiro oder Kante, nur um mal ein paar der Besten zu nennen. Weigl wenn nicht entsprechend positioniert(ist er oftmals, deshalb funzt auch ein Gegenpressing mit ihm im Normalfall wunderbar) wird überlaufen bzw. kommt dann nichtmehr in die Zweikämpfe und bei der Spielweise des BVBs, wäre so jemand der auch mal im Sprint in den Zweikampf kommt sicher gut. Problem ist nur dass die Basis keine spielerische Limitiertheit sein darf, es bringt nichts wenn du so jemanden hast der im Ballbesitz nur mitgetragen wird. Casemiro gehört fußballerisch nicht zu den besten bei Real, ist aber sicher ordentlich, nur haben die halt Leute wie Kroos, Modric oder Isco damit sie es sich ohne Probleme leisten können dort niemanden ala Busquets zu haben. Der BVB benötigt da aber im Zentrum eher einen Typen wie Tolisso oder Vidal, fußballerisch gut mit dynamik und nicht zu schade auch mal Drecksarbeit zu leisten.

Der BVB holt sich reihenweise talentierte Jungs, ich wünsche mir für den kommenden Sommer einfach mal ein Talent zwischen 18-21 für das Zentrum mit den genannten Eigentschaften, einen fertigen Spieler wirst du nicht bezahlen können, aber wenn ich mir einen Zakaria von Gladbach so angucke dann sieht man doch was möglich ist für nicht sonderlich viel Geld.
BVB - Transferpolitik |#10202
11.10.2017 - 09:13 Uhr
Zitat von Chitown

Zitat von Borsigplatz

Wenn man sich die Zweikampfquote von Weigl anguckt kann man beim Argument "körperlich zu schwach" auch nur mit dem Kopf schütteln. Was halt die Optik für eine Wahrnehmung auslösen kann, ein Vidal würde hier sicherlich als Zweikampfmonster gefeiert werden, gewinnt aber bedeutend weniger Zweikämpfe.

Es geht eher um dass Lücken zulaufen in der Rückwärtsbewegung, da fehlt jemand der mit Tempo und Robustheit auch mal einen Konter unterbinden kann, quasi Spielertypen ala Vidal, Casemiro oder Kante, nur um mal ein paar der Besten zu nennen.


Für mich persönlich macht Weigl da schon einiges mit seinem Stellungsspiel gut und seiner enorm ausgeprägten Spielintelligenz. Es kommt doch nicht drauf an was man für einen Spielertypen für welche Situation benötigen könnte, m.M.n. muss doch viel mehr der Fokus auf das vorhandene Material gelegt werden. "Konter vermeiden/unterbinden" ist sicher ein Thema welches das Team bis zum Saisonende begleiten wird, bleibt zu hoffen das Bosz die richtigen Lösungsansätze findet!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von t0x1m am 11.10.2017 um 09:14 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#10203
11.10.2017 - 10:32 Uhr
Zitat von t0x1m
Zitat von Chitown

Zitat von Borsigplatz

Wenn man sich die Zweikampfquote von Weigl anguckt kann man beim Argument "körperlich zu schwach" auch nur mit dem Kopf schütteln. Was halt die Optik für eine Wahrnehmung auslösen kann, ein Vidal würde hier sicherlich als Zweikampfmonster gefeiert werden, gewinnt aber bedeutend weniger Zweikämpfe.

Es geht eher um dass Lücken zulaufen in der Rückwärtsbewegung, da fehlt jemand der mit Tempo und Robustheit auch mal einen Konter unterbinden kann, quasi Spielertypen ala Vidal, Casemiro oder Kante, nur um mal ein paar der Besten zu nennen.


Für mich persönlich macht Weigl da schon einiges mit seinem Stellungsspiel gut und seiner enorm ausgeprägten Spielintelligenz. Es kommt doch nicht drauf an was man für einen Spielertypen für welche Situation benötigen könnte, m.M.n. muss doch viel mehr der Fokus auf das vorhandene Material gelegt werden. "Konter vermeiden/unterbinden" ist sicher ein Thema welches das Team bis zum Saisonende begleiten wird, bleibt zu hoffen das Bosz die richtigen Lösungsansätze findet!


Vidal 55% gewonnene Zweikämpfe
Weigl 62% gewonnene Zweikämpfe

Ich wüsste für wen ich mich entscheiden würde.

Quelle: http://inside11.de/statistik/spieler/zweikaempfe-zweikampfquote/
BVB - Transferpolitik |#10204
11.10.2017 - 11:56 Uhr
Zitat von t0x1m
Zitat von Chitown

Zitat von Borsigplatz

Wenn man sich die Zweikampfquote von Weigl anguckt kann man beim Argument "körperlich zu schwach" auch nur mit dem Kopf schütteln. Was halt die Optik für eine Wahrnehmung auslösen kann, ein Vidal würde hier sicherlich als Zweikampfmonster gefeiert werden, gewinnt aber bedeutend weniger Zweikämpfe.

Es geht eher um dass Lücken zulaufen in der Rückwärtsbewegung, da fehlt jemand der mit Tempo und Robustheit auch mal einen Konter unterbinden kann, quasi Spielertypen ala Vidal, Casemiro oder Kante, nur um mal ein paar der Besten zu nennen.


Für mich persönlich macht Weigl da schon einiges mit seinem Stellungsspiel gut und seiner enorm ausgeprägten Spielintelligenz. Es kommt doch nicht drauf an was man für einen Spielertypen für welche Situation benötigen könnte, m.M.n. muss doch viel mehr der Fokus auf das vorhandene Material gelegt werden. "Konter vermeiden/unterbinden" ist sicher ein Thema welches das Team bis zum Saisonende begleiten wird, bleibt zu hoffen das Bosz die richtigen Lösungsansätze findet!


Kein Team der Welt bekommt trotz Raumaufteilung, Stellungsspiel und richtiges Anlaufen ein perfektes Unterbinden jedes Konters hin. Der BVB hat zudem nicht FC Barcelona in Höchstform die Sicherheit mit Ball. Du wirst immer einige Konter bekommen, hinterherlaufen müssen und als Typ wie Weigl nicht in die Zweikämpfe kommen. Dafür benötigt man jemanden der athletisch ist. Ich habe doch geschrieben dass dieser Spieler in anderen Bereichen nicht mitgeschleppt werden darf, hat doch nicht nur was mit einzelnen Spielsituationen zu tun.
BVB - Transferpolitik |#10205
11.10.2017 - 12:03 Uhr
Zitat von Chitown
Zitat von t0x1m

Zitat von Chitown

Zitat von Borsigplatz

Wenn man sich die Zweikampfquote von Weigl anguckt kann man beim Argument "körperlich zu schwach" auch nur mit dem Kopf schütteln. Was halt die Optik für eine Wahrnehmung auslösen kann, ein Vidal würde hier sicherlich als Zweikampfmonster gefeiert werden, gewinnt aber bedeutend weniger Zweikämpfe.

Es geht eher um dass Lücken zulaufen in der Rückwärtsbewegung, da fehlt jemand der mit Tempo und Robustheit auch mal einen Konter unterbinden kann, quasi Spielertypen ala Vidal, Casemiro oder Kante, nur um mal ein paar der Besten zu nennen.


Für mich persönlich macht Weigl da schon einiges mit seinem Stellungsspiel gut und seiner enorm ausgeprägten Spielintelligenz. Es kommt doch nicht drauf an was man für einen Spielertypen für welche Situation benötigen könnte, m.M.n. muss doch viel mehr der Fokus auf das vorhandene Material gelegt werden. "Konter vermeiden/unterbinden" ist sicher ein Thema welches das Team bis zum Saisonende begleiten wird, bleibt zu hoffen das Bosz die richtigen Lösungsansätze findet!


Kein Team der Welt bekommt trotz Raumaufteilung, Stellungsspiel und richtiges Anlaufen ein perfektes Unterbinden jedes Konters hin. Der BVB hat zudem nicht FC Barcelona in Höchstform die Sicherheit mit Ball. Du wirst immer einige Konter bekommen, hinterherlaufen müssen und als Typ wie Weigl nicht in die Zweikämpfe kommen. Dafür benötigt man jemanden der athletisch ist. Ich habe doch geschrieben dass dieser Spieler in anderen Bereichen nicht mitgeschleppt werden darf, hat doch nicht nur was mit einzelnen Spielsituationen zu tun.



So ein Spieler ist einfach nur komplett überflüssig wenn man jemanden wie Weigl in seinem Kader hat.
Natürlich ist Weigl nicht der Wadenbeißer Typ aber insgesamt macht er vieles durch seine enorme Spielintelligenz wieder wett und insgesamt ist er ein ziemlich guter Zweikämpfer, das belegen einfach die Zahlen.

Soll der neue Spieler dann in den Partien gegen die richtig starken Vereine für Weigl spielen?
Oder soll er einfach neben Weigl spielen wodurch man dann wieder eine komplett andere Dynamik im kompletten Spiel hätte?

Sehe die Notwendigkeit einfach nicht, aber insgesamt werden solche Spieler wie Sokratis die immer alles riskieren und überhaupt nicht auf das Stellungsspiel achten hier ja übelst abgefeiert, von daher sind solche Forderungen dann wohl nachzuvollziehen.
BVB - Transferpolitik |#10206
11.10.2017 - 12:14 Uhr
Zitat von Chitown
Zitat von t0x1m

Zitat von Chitown

Zitat von Borsigplatz

Wenn man sich die Zweikampfquote von Weigl anguckt kann man beim Argument "körperlich zu schwach" auch nur mit dem Kopf schütteln. Was halt die Optik für eine Wahrnehmung auslösen kann, ein Vidal würde hier sicherlich als Zweikampfmonster gefeiert werden, gewinnt aber bedeutend weniger Zweikämpfe.

Es geht eher um dass Lücken zulaufen in der Rückwärtsbewegung, da fehlt jemand der mit Tempo und Robustheit auch mal einen Konter unterbinden kann, quasi Spielertypen ala Vidal, Casemiro oder Kante, nur um mal ein paar der Besten zu nennen.


Für mich persönlich macht Weigl da schon einiges mit seinem Stellungsspiel gut und seiner enorm ausgeprägten Spielintelligenz. Es kommt doch nicht drauf an was man für einen Spielertypen für welche Situation benötigen könnte, m.M.n. muss doch viel mehr der Fokus auf das vorhandene Material gelegt werden. "Konter vermeiden/unterbinden" ist sicher ein Thema welches das Team bis zum Saisonende begleiten wird, bleibt zu hoffen das Bosz die richtigen Lösungsansätze findet!


Kein Team der Welt bekommt trotz Raumaufteilung, Stellungsspiel und richtiges Anlaufen ein perfektes Unterbinden jedes Konters hin. Der BVB hat zudem nicht FC Barcelona in Höchstform die Sicherheit mit Ball. Du wirst immer einige Konter bekommen, hinterherlaufen müssen und als Typ wie Weigl nicht in die Zweikämpfe kommen. Dafür benötigt man jemanden der athletisch ist. Ich habe doch geschrieben dass dieser Spieler in anderen Bereichen nicht mitgeschleppt werden darf, hat doch nicht nur was mit einzelnen Spielsituationen zu tun.


Liest du dir eigentlich durch was du schreibst? Du forderst hier einen Spieler der so schnell wie Dembele, so robust wie Papa und so kreativ wie deBruyne ist und dabei die Spielintelligenz eines Kroos besitzt und dabei am besten auch noch 2,20m groß ist.

Achja: Und der Spieler darf auch nicht wie ein "Lauch" aussehen, weil vor dem vermutlich keiner angst bekommt. Dann doch lieber zugehackt mit Kriegerfrisur wie Vidal, Nainggolan etc. grins
Unabhängig davon ob Julian das bessere Stellungsspiel und die bessere Zweikampfführung hat. Sieht einfach nur nicht so gefährlich aus in den Zweikämpfen, oder? grins
BVB - Transferpolitik |#10207
11.10.2017 - 12:57 Uhr
Zitat von Mr_Kittels



So ein Spieler ist einfach nur komplett überflüssig wenn man jemanden wie Weigl in seinem Kader hat.
Natürlich ist Weigl nicht der Wadenbeißer Typ aber insgesamt macht er vieles durch seine enorme Spielintelligenz wieder wett und insgesamt ist er ein ziemlich guter Zweikämpfer, das belegen einfach die Zahlen.

Soll der neue Spieler dann in den Partien gegen die richtig starken Vereine für Weigl spielen?
Oder soll er einfach neben Weigl spielen wodurch man dann wieder eine komplett andere Dynamik im kompletten Spiel hätte?

Sehe die Notwendigkeit einfach nicht, aber insgesamt werden solche Spieler wie Sokratis die immer alles riskieren und überhaupt nicht auf das Stellungsspiel achten hier ja übelst abgefeiert, von daher sind solche Forderungen dann wohl nachzuvollziehen.


Ich gehöre auch zu denen die z.B. Sokratis eher kritisch sehen und ich nichts dagegen hätte wenn er kommenden Sommer nochmals was anderes machen möchte. Kann auch mit reinen Wadenbeißern nichts anfangen, da sie das Spiel und den Flow eher ausbremsen, aber ein Spielertyp der von der Spielintelligenz und Technik reinpasst aber auch sehr dynamisch ist und Zweikampfhärte mitbringt, würde dem BVB-Spiel gut tun. So jemanden kannst du sowohl vor Weigl als auch neben ihm auflaufen lassen. Gute Beispiele sind Vidal oder Tolisso, die auch mit Spielertypen wie Xabi Alonso, Martinez oder Rudy spielen können aber auch ohne die und hinter/neben offensiveren wie Thiago. Zakaria ist da ein gutes Beispiel, der ist körperlich stark, hat dynamik aber dennoch spielerisch gut. Man kann da ja ein Talent holen und ihn aufbauen und trotzdem schon in einigen Spielen von seinem Skillpacket profitieren, dieser muss auch nicht jedes Spiel machen und kann aufgebaut werden. Der BVB holt sich doch sonst auch sonst talentierte Spieler mit verschiedenen Stärken(Isak, Sancho, Mor, Dembele, Guerreiro, Zagadou...) wäre jemand mit dem genannten Profil für das Zentrum sicher nicht verkehrt.
BVB - Transferpolitik |#10208
11.10.2017 - 13:05 Uhr
Zitat von spitzner92


Liest du dir eigentlich durch was du schreibst? Du forderst hier einen Spieler der so schnell wie Dembele, so robust wie Papa und so kreativ wie deBruyne ist und dabei die Spielintelligenz eines Kroos besitzt und dabei am besten auch noch 2,20m groß ist.

Achja: Und der Spieler darf auch nicht wie ein "Lauch" aussehen, weil vor dem vermutlich keiner angst bekommt. Dann doch lieber zugehackt mit Kriegerfrisur wie Vidal, Nainggolan etc. grins
Unabhängig davon ob Julian das bessere Stellungsspiel und die bessere Zweikampfführung hat. Sieht einfach nur nicht so gefährlich aus in den Zweikämpfen, oder? grins


Wo habe ich denn sowas verlangt? Erstmal habe ich Beispiele genannt welchen Spielertypen ich meine, zudem habe ich nix von einer Körpergröße geschrieben. Zakaria war nur ein Beispiel dass man in einem vernünftigen finanziellen Rahmen ein junges Talent holen kann was dir schon helfen könnte. Dazu sind Spieler wie z.B. Kante oder Gueye Spieler die vor nicht allzulanger Zeit bei kleineren Vereinen unterwegs waren und für vergleichsweise kleines Geld in große Ligen gewechselt sind.

Wenn ich schreibe dass ich gerne einen ZM hätte, der spielerisch die Ansprüche beim BVB erfüllen kann, zudem dynamisch ist und Robustheit mitbringt, dann heißt dass nicht dass er die Ballsicherheit eines Kroos, die Schnelligkeit eines Dembeles und die Kreativitäts eines de Bruynes haben mussugly . Wieso wird wieder so dermaßen überspitzt formuliert? Was ist denn an dem Profil so utopisch? Der BVB schafft es super Talente auf anderen Positionen zu finden, wieso sollte man nicht ein dynamisches ZM-Talent sich angeln können?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chitown am 11.10.2017 um 13:07 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#10209
11.10.2017 - 13:09 Uhr
Zitat von Chitown
Der BVB schafft es super Talente auf anderen Positionen zu finden, wieso sollte man nicht ein dynamisches ZM-Talent sich angeln können?


Mit Dahoud hat man ein spielstarkes und dynamisches Talent für das ZM geholt. Damit hat man vier Spieler Spieler (+Rode) für zwei Positionen im ZM. Mehr braucht man eben nicht und auch Talente müssen mal spielen, sonst bleiben sie ewige Talente.

•     •     •

Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
BVB - Transferpolitik |#10210
11.10.2017 - 13:15 Uhr
Zitat von Chitown
Zitat von Mr_Kittels

So ein Spieler ist einfach nur komplett überflüssig wenn man jemanden wie Weigl in seinem Kader hat.
Natürlich ist Weigl nicht der Wadenbeißer Typ aber insgesamt macht er vieles durch seine enorme Spielintelligenz wieder wett und insgesamt ist er ein ziemlich guter Zweikämpfer, das belegen einfach die Zahlen.

Soll der neue Spieler dann in den Partien gegen die richtig starken Vereine für Weigl spielen?
Oder soll er einfach neben Weigl spielen wodurch man dann wieder eine komplett andere Dynamik im kompletten Spiel hätte?

Sehe die Notwendigkeit einfach nicht, aber insgesamt werden solche Spieler wie Sokratis die immer alles riskieren und überhaupt nicht auf das Stellungsspiel achten hier ja übelst abgefeiert, von daher sind solche Forderungen dann wohl nachzuvollziehen.


Ich gehöre auch zu denen die z.B. Sokratis eher kritisch sehen und ich nichts dagegen hätte wenn er kommenden Sommer nochmals was anderes machen möchte. Kann auch mit reinen Wadenbeißern nichts anfangen, da sie das Spiel und den Flow eher ausbremsen, aber ein Spielertyp der von der Spielintelligenz und Technik reinpasst aber auch sehr dynamisch ist und Zweikampfhärte mitbringt, würde dem BVB-Spiel gut tun. So jemanden kannst du sowohl vor Weigl als auch neben ihm auflaufen lassen. Gute Beispiele sind Vidal oder Tolisso, die auch mit Spielertypen wie Xabi Alonso, Martinez oder Rudy spielen können aber auch ohne die und hinter/neben offensiveren wie Thiago. Zakaria ist da ein gutes Beispiel, der ist körperlich stark, hat dynamik aber dennoch spielerisch gut. Man kann da ja ein Talent holen und ihn aufbauen und trotzdem schon in einigen Spielen von seinem Skillpacket profitieren, dieser muss auch nicht jedes Spiel machen und kann aufgebaut werden. Der BVB holt sich doch sonst auch sonst talentierte Spieler mit verschiedenen Stärken(Isak, Sancho, Mor, Dembele, Guerreiro, Zagadou...) wäre jemand mit dem genannten Profil für das Zentrum sicher nicht verkehrt.


Hatten wir ja: Merino war ja so eine Art Spieler. Es bringt aber auch nichts, wenn man Spieler für Positionen holt, die schon doppelt und dreifach besetzt sind. Bevor nicht mindestens 2 zentrale Mittelfeldspieler gehen, passiert da nichts.

•     •     •

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