BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
14.09.2017 - 01:18 Uhr
Im Winter muss man dann natürlich gucken was man machen kann, aber spätestens dann im kommenden Sommer muss man mit dem Geld was man zur Verfügung hat und auch durch eineige Verkäufe reinbekommen sollte, mal passende Spieler holen für die Defensive und die Zentrale.
Baustellen für mich sind die IV und das ZM. In der IV läuft die Uhr von Sokratis beim BVB ab, er passt nicht zum Spiel des BVBs, hat darin Defizite und nächsten Sommer auch nur noch 1 Jahr Vetrag und möchte nochmals einen letzten dicken Vetrag abschließen, aber bitte nichtmehr beim BVB. Er hat schonmal geäußert dass er einem Wechsel nicht abgeneigt wäre und für einen Mann wie Sokratis bekommst du im heutigen Markt sicher ca. 30 mio trotz 1 Jahr Restvetrag. Dazu muss man sich von Durm, Rode, Schürrle und Castro trennen.
Für die IV wenn es irgendwie eine Möglichkeit gibt an jemanden wie Christensen ranzukommen wäre ideal, allerdings hängt das auch von seiner EInsatzzeit bei Chelsea ab. Ansonsten würde ich auch bei einem Ex-Bosz-Schützling de Ligt nicht nein sagen, selbst wenn so jemand dann ordentlich kosten sollte. Das wichtigste für den BVB ist es dass man jemanden holt der die Spielweise drauf hat und weiß was er zutun hat wenn man hoch steht. Es bringt nichts jemanden wie Sokratis zu haben der grundsätzlich ein starker Zweikämpfer ist wenn er taktisch nicht auf der Höhe ist und bei großen Räumen enorme Probleme hat. Zudem kommen wir nicht drumrum auch für die IV Leute zu holen die eine gute Spieleröffnung und Spielintelligenz haben. Selbst in Wembley gegen Tottenham machen wir das komplette Spiel, da ziehst du dich mit limitierten Spielern nur selber runter.
Bei den AVs sehe ich postiv, Toljan macht einen guten Eindruck und sollte auf RV Pischu verdrängen, auf links müssen die Jungs einfach mal fit werden, vor allem Guerreiro fehlt einfach.
Im Zentrum muss man mal abwarten wie Weigl sich macht, allerdings müsste er dem ganzen Spiel auch unter Bosz gut tun, er ist einfach enorm handlungsschnell. Dahoud wird hoffentlich gut reinfinden und sich entwickeln, allerdings braucht der BVB da einfach jemanden der physisch stark ist aber auch am Ball die Anforderungen erfüllt. Rode und Castro sollten gehen, helfen beide dem BVB nicht weiter.
In der Offensive müssen wir nicht viel tun, sollte natürlich Auba gehen dann ja, aber der Fokus muss eher auf die Defensive gelegt werden, nicht nur wegen der Defensive sondern vor allem auch im Spiel mit dem Ball damit wir nicht ständig in Konter laufen und schlecht aussehen.
Ich hoffe die Verantwortlichen ziehen die richtigen Schlüsse.
Baustellen für mich sind die IV und das ZM. In der IV läuft die Uhr von Sokratis beim BVB ab, er passt nicht zum Spiel des BVBs, hat darin Defizite und nächsten Sommer auch nur noch 1 Jahr Vetrag und möchte nochmals einen letzten dicken Vetrag abschließen, aber bitte nichtmehr beim BVB. Er hat schonmal geäußert dass er einem Wechsel nicht abgeneigt wäre und für einen Mann wie Sokratis bekommst du im heutigen Markt sicher ca. 30 mio trotz 1 Jahr Restvetrag. Dazu muss man sich von Durm, Rode, Schürrle und Castro trennen.
Für die IV wenn es irgendwie eine Möglichkeit gibt an jemanden wie Christensen ranzukommen wäre ideal, allerdings hängt das auch von seiner EInsatzzeit bei Chelsea ab. Ansonsten würde ich auch bei einem Ex-Bosz-Schützling de Ligt nicht nein sagen, selbst wenn so jemand dann ordentlich kosten sollte. Das wichtigste für den BVB ist es dass man jemanden holt der die Spielweise drauf hat und weiß was er zutun hat wenn man hoch steht. Es bringt nichts jemanden wie Sokratis zu haben der grundsätzlich ein starker Zweikämpfer ist wenn er taktisch nicht auf der Höhe ist und bei großen Räumen enorme Probleme hat. Zudem kommen wir nicht drumrum auch für die IV Leute zu holen die eine gute Spieleröffnung und Spielintelligenz haben. Selbst in Wembley gegen Tottenham machen wir das komplette Spiel, da ziehst du dich mit limitierten Spielern nur selber runter.
Bei den AVs sehe ich postiv, Toljan macht einen guten Eindruck und sollte auf RV Pischu verdrängen, auf links müssen die Jungs einfach mal fit werden, vor allem Guerreiro fehlt einfach.
Im Zentrum muss man mal abwarten wie Weigl sich macht, allerdings müsste er dem ganzen Spiel auch unter Bosz gut tun, er ist einfach enorm handlungsschnell. Dahoud wird hoffentlich gut reinfinden und sich entwickeln, allerdings braucht der BVB da einfach jemanden der physisch stark ist aber auch am Ball die Anforderungen erfüllt. Rode und Castro sollten gehen, helfen beide dem BVB nicht weiter.
In der Offensive müssen wir nicht viel tun, sollte natürlich Auba gehen dann ja, aber der Fokus muss eher auf die Defensive gelegt werden, nicht nur wegen der Defensive sondern vor allem auch im Spiel mit dem Ball damit wir nicht ständig in Konter laufen und schlecht aussehen.
Ich hoffe die Verantwortlichen ziehen die richtigen Schlüsse.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chitown am 14.09.2017 um 01:22 Uhr bearbeitet
14.09.2017 - 01:22 Uhr
Zitat von Chitown
Im Winter muss man dann natürlich gucken was man machen kann, aber spätestens dann im kommenden Sommer muss man mit dem Geld was man zur Verfügung hat und auch durch eineige Verkäufe reinbekommen sollte, mal passende Spieler holen für die Defensive und die Zentrale.
Baustellen für mich sind die IV und das ZM. In der IV läuft die Uhr von Sokratis beim BVB ab, er passt nicht zum Spiel des BVBs, hat darin Defizite und nächsten Sommer auch nur noch 1 Jahr Vetrag und möchte nochmals einen letzten dicken Vetrag abschließen, aber bitte nichtmehr beim BVB. Er hat schonmal geäußert dass er einem Wechsel nicht abgeneigt wäre und für einen Mann wie Sokratis bekommst du im heutigen Markt sicher ca. 30 mio trotz 1 Jahr Restvetrag. Dazu muss man sich von Durm, Rode, Schürrle und Castro trennen.
Für die IV wenn es irgendwie eine Möglichkeit gibt an jemanden wie Christensen ranzukommen wäre ideal, allerdings hängt dass auch von seiner EInsatzzeit bei Chelsea ab. Ansonsten würde ich auch bei einem Ex-Bosz-Schützling de Ligt nicht nein sagen, selbst wenn so jemand dann ordentlich kosten sollte. Das wichtigste für den BVB ist es dass man jemanden holt der die Spielweise drauf hat und weiß was er zutun hat wenn man hoch steht. Es bringt nichts jemanden wie Sokratis zu haben der grundsätzlich ein starker Zweikämpfer ist wenn er taktisch nicht auf der Höhe ist und bei großen Räumen enorme Probleme hat. Zudem kommen wir nicht drumrum auch für die IV Leute zu holen die eine gute Spieleröffnung und Spielintelligenz haben. Selbst in Wembley gegen Tottenham machen wir das komplette Spiel, da ziehst du dich mit limitierten Spielern nur selber runter.
Bei den AVs sehe ich postiv, Tolja macht einen guten Eindruck und sollte RV Pischu verdrängen, auf links müssen die Jungs einfach mal fit werden, vor allem Guerreiro fehlt einfach.
Im Zentrum muss man mal abwarten wie Weigl sich macht, allerdings müsste er dem ganzen Spiel auch unter Bosz gut tun, er ist einfach enorm handlungsschnell. Dahoud wird hoffentlich gut reinfinden und sich entwickeln, allerdings braucht der BVB da einfach jemanden der physisch stark ist aber auch am Ball die Anforderungen erfüllt. Rode und Castro sollten gehen, helfen beide dem BVB nicht weiter.
In der Offensive müssen wir nicht viel tun, sollte natürlich Auba gehen dann ja, aber der Fokus muss eher auf die Defensive gelegt werden, nicht nur wegen der Defensive sondern vor allem auch im Spiel mit dem Ball damit wir nicht ständig in Konter laufen und schlecht aussehen.
Ich hoffe die Verantwortlichen ziehen die richtigen Schlüsse.
Im Winter muss man dann natürlich gucken was man machen kann, aber spätestens dann im kommenden Sommer muss man mit dem Geld was man zur Verfügung hat und auch durch eineige Verkäufe reinbekommen sollte, mal passende Spieler holen für die Defensive und die Zentrale.
Baustellen für mich sind die IV und das ZM. In der IV läuft die Uhr von Sokratis beim BVB ab, er passt nicht zum Spiel des BVBs, hat darin Defizite und nächsten Sommer auch nur noch 1 Jahr Vetrag und möchte nochmals einen letzten dicken Vetrag abschließen, aber bitte nichtmehr beim BVB. Er hat schonmal geäußert dass er einem Wechsel nicht abgeneigt wäre und für einen Mann wie Sokratis bekommst du im heutigen Markt sicher ca. 30 mio trotz 1 Jahr Restvetrag. Dazu muss man sich von Durm, Rode, Schürrle und Castro trennen.
Für die IV wenn es irgendwie eine Möglichkeit gibt an jemanden wie Christensen ranzukommen wäre ideal, allerdings hängt dass auch von seiner EInsatzzeit bei Chelsea ab. Ansonsten würde ich auch bei einem Ex-Bosz-Schützling de Ligt nicht nein sagen, selbst wenn so jemand dann ordentlich kosten sollte. Das wichtigste für den BVB ist es dass man jemanden holt der die Spielweise drauf hat und weiß was er zutun hat wenn man hoch steht. Es bringt nichts jemanden wie Sokratis zu haben der grundsätzlich ein starker Zweikämpfer ist wenn er taktisch nicht auf der Höhe ist und bei großen Räumen enorme Probleme hat. Zudem kommen wir nicht drumrum auch für die IV Leute zu holen die eine gute Spieleröffnung und Spielintelligenz haben. Selbst in Wembley gegen Tottenham machen wir das komplette Spiel, da ziehst du dich mit limitierten Spielern nur selber runter.
Bei den AVs sehe ich postiv, Tolja macht einen guten Eindruck und sollte RV Pischu verdrängen, auf links müssen die Jungs einfach mal fit werden, vor allem Guerreiro fehlt einfach.
Im Zentrum muss man mal abwarten wie Weigl sich macht, allerdings müsste er dem ganzen Spiel auch unter Bosz gut tun, er ist einfach enorm handlungsschnell. Dahoud wird hoffentlich gut reinfinden und sich entwickeln, allerdings braucht der BVB da einfach jemanden der physisch stark ist aber auch am Ball die Anforderungen erfüllt. Rode und Castro sollten gehen, helfen beide dem BVB nicht weiter.
In der Offensive müssen wir nicht viel tun, sollte natürlich Auba gehen dann ja, aber der Fokus muss eher auf die Defensive gelegt werden, nicht nur wegen der Defensive sondern vor allem auch im Spiel mit dem Ball damit wir nicht ständig in Konter laufen und schlecht aussehen.
Ich hoffe die Verantwortlichen ziehen die richtigen Schlüsse.
Kennst du Zagadou? Der Typ ist wie geschaffen für unsere IV neben Bartra! Ich hoffe er bekommt jetzt gegen Köln schon seine Chance und dann brauchst auch kein De Liegt oder so..
14.09.2017 - 01:27 Uhr
Zitat von Jayjay87
Kennst du Zagadou? Der Typ ist wie geschaffen für unsere IV neben Bartra! Ich hoffe er bekommt jetzt gegen Köln schon seine Chance und dann brauchst auch kein De Liegt oder so..
Kennst du Zagadou? Der Typ ist wie geschaffen für unsere IV neben Bartra! Ich hoffe er bekommt jetzt gegen Köln schon seine Chance und dann brauchst auch kein De Liegt oder so..
Ich habe in anderen Threads schon Zagadou ab dem kommenden Spiel neben Bartra gefordert. Allerdings möchte ich in der IV eine weitere Auffrischungskur und dass man sich von Sokratis im nächsten Sommer trennt. Mit Bartra und Zagadou alleine kannst du nicht durch die ganze Saison durchkommen. Toprak ist ok, aber jetzt niemand für die Spitze. Neben diesen 3en wäre einer wie de Ligt doch perfekt. Man sieht doch gerade wieder was los ist wenn Bartra ausfällt, du benötigst einfach mehr als 2/3 IVs die die Spielweise drauf haben.
Von Zagadou bin ich aber absolut überzeugt, hoffe er spielt sich neben Bartra fest, beide haben alle Anlagen für die Spielweise beim BVB. Schließt aber weitere Transfers ja nicht aus und sollte es auch nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chitown am 14.09.2017 um 01:28 Uhr bearbeitet
14.09.2017 - 01:53 Uhr
Zitat von Chitown
Ich habe in anderen Threads schon Zagadou ab dem kommenden Spiel neben Bartra gefordert. Allerdings möchte ich in der IV eine weitere Auffrischungskur und dass man sich von Sokratis im nächsten Sommer trennt. Mit Bartra und Zagadou alleine kannst du nicht durch die ganze Saison durchkommen. Toprak ist ok, aber jetzt niemand für die Spitze. Neben diesen 3en wäre einer wie de Ligt doch perfekt. Man sieht doch gerade wieder was los ist wenn Bartra ausfällt, du benötigst einfach mehr als 2/3 IVs die die Spielweise drauf haben.
Von Zagadou bin ich aber absolut überzeugt, hoffe er spielt sich neben Bartra fest, beide haben alle Anlagen für die Spielweise beim BVB. Schließt aber weitere Transfers ja nicht aus und sollte es auch nicht.
Zitat von Jayjay87
Kennst du Zagadou? Der Typ ist wie geschaffen für unsere IV neben Bartra! Ich hoffe er bekommt jetzt gegen Köln schon seine Chance und dann brauchst auch kein De Liegt oder so..
Kennst du Zagadou? Der Typ ist wie geschaffen für unsere IV neben Bartra! Ich hoffe er bekommt jetzt gegen Köln schon seine Chance und dann brauchst auch kein De Liegt oder so..
Ich habe in anderen Threads schon Zagadou ab dem kommenden Spiel neben Bartra gefordert. Allerdings möchte ich in der IV eine weitere Auffrischungskur und dass man sich von Sokratis im nächsten Sommer trennt. Mit Bartra und Zagadou alleine kannst du nicht durch die ganze Saison durchkommen. Toprak ist ok, aber jetzt niemand für die Spitze. Neben diesen 3en wäre einer wie de Ligt doch perfekt. Man sieht doch gerade wieder was los ist wenn Bartra ausfällt, du benötigst einfach mehr als 2/3 IVs die die Spielweise drauf haben.
Von Zagadou bin ich aber absolut überzeugt, hoffe er spielt sich neben Bartra fest, beide haben alle Anlagen für die Spielweise beim BVB. Schließt aber weitere Transfers ja nicht aus und sollte es auch nicht.
Heute lags nicht an den Innenverteidigern. Gut, Sokratis hat einen schwächeren Tag erwischt. Aber viele dieser Situationen dürfen sich gar nicht erst ergeben. Unser zentrales Mittelfeld hatte in den entscheidenden Momenten - den Umschaltaktionen Tottenhams einfach keinen Zugriff. Man war immer einen Schritt zu spät. Oftmals waren die Verteidiger in 4 gegen 4 Situationen. Soweit darf es eigentlich gar nicht kommen.
Da hat insgesamt das Spiel gegen den Ball nicht gestimmt. Es scheint nicht so einfach zu sein, das ohne stetes Training auf einem ausreichenden Niveau hinzubekommen. In den ersten beiden Bundesligaspielen hatten wir jeweils eine Woche Training vor den Spielen. Da hat es dann sehr gut geklappt. Schon gegen Freiburg war es nicht so gut, was aber durch das Spiel gegen 10 Mann später dann nicht mehr so aufgefallen ist.
Aber heute war es wirklich nicht gut und so kam Tottenham erst zu so vielen Hochkarätigen Chancen.
Die Frage ist natürlich, ob es überhaupt auf hohem Niveau funktioniert, so hoch zu verteidigen und im 4-3-3 zu spielen. Selbst Bayern unter Guardiola ist damit international gegen starke Gegner mehrmals auf die Fresse gefallen. Aber es hier nur an den Personen der Innenverteidiger festzumachen, ist nicht richtig. Auch andere IVs sähen in der Situation schlecht aus.
14.09.2017 - 02:31 Uhr
Zitat von Gooble
Heute lags nicht an den Innenverteidigern. Gut, Sokratis hat einen schwächeren Tag erwischt. Aber viele dieser Situationen dürfen sich gar nicht erst ergeben. Unser zentrales Mittelfeld hatte in den entscheidenden Momenten - den Umschaltaktionen Tottenhams einfach keinen Zugriff. Man war immer einen Schritt zu spät. Oftmals waren die Verteidiger in 4 gegen 4 Situationen. Soweit darf es eigentlich gar nicht kommen.
Da hat insgesamt das Spiel gegen den Ball nicht gestimmt. Es scheint nicht so einfach zu sein, das ohne stetes Training auf einem ausreichenden Niveau hinzubekommen. In den ersten beiden Bundesligaspielen hatten wir jeweils eine Woche Training vor den Spielen. Da hat es dann sehr gut geklappt. Schon gegen Freiburg war es nicht so gut, was aber durch das Spiel gegen 10 Mann später dann nicht mehr so aufgefallen ist.
Aber heute war es wirklich nicht gut und so kam Tottenham erst zu so vielen Hochkarätigen Chancen.
Die Frage ist natürlich, ob es überhaupt auf hohem Niveau funktioniert, so hoch zu verteidigen und im 4-3-3 zu spielen. Selbst Bayern unter Guardiola ist damit international gegen starke Gegner mehrmals auf die Fresse gefallen. Aber es hier nur an den Personen der Innenverteidiger festzumachen, ist nicht richtig. Auch andere IVs sähen in der Situation schlecht aus.
Heute lags nicht an den Innenverteidigern. Gut, Sokratis hat einen schwächeren Tag erwischt. Aber viele dieser Situationen dürfen sich gar nicht erst ergeben. Unser zentrales Mittelfeld hatte in den entscheidenden Momenten - den Umschaltaktionen Tottenhams einfach keinen Zugriff. Man war immer einen Schritt zu spät. Oftmals waren die Verteidiger in 4 gegen 4 Situationen. Soweit darf es eigentlich gar nicht kommen.
Da hat insgesamt das Spiel gegen den Ball nicht gestimmt. Es scheint nicht so einfach zu sein, das ohne stetes Training auf einem ausreichenden Niveau hinzubekommen. In den ersten beiden Bundesligaspielen hatten wir jeweils eine Woche Training vor den Spielen. Da hat es dann sehr gut geklappt. Schon gegen Freiburg war es nicht so gut, was aber durch das Spiel gegen 10 Mann später dann nicht mehr so aufgefallen ist.
Aber heute war es wirklich nicht gut und so kam Tottenham erst zu so vielen Hochkarätigen Chancen.
Die Frage ist natürlich, ob es überhaupt auf hohem Niveau funktioniert, so hoch zu verteidigen und im 4-3-3 zu spielen. Selbst Bayern unter Guardiola ist damit international gegen starke Gegner mehrmals auf die Fresse gefallen. Aber es hier nur an den Personen der Innenverteidiger festzumachen, ist nicht richtig. Auch andere IVs sähen in der Situation schlecht aus.
Erstmal vorweg, Pep ist überhaubt nicht auf die Fresse gefallen, er hat nach dem Tripple-Jahr das HF erreicht und wurde klar von einer Mannschaft geschlagen die auf einer Mission waren(LaDecima), man kann nicht erwarten nach einem Tripple direkt wieder ein Tripple zu holen. Im 2. Jahr hat er alles richtig gemacht und reißte mit einer komplett dezimierten Truppe nach Barcelona und spielte dort lange Zeit excellent und wurde durch individuelle Böcke bestraft, 0,0 Schuld von Pep. Im 3. Jahr scheiterte es an einem einzigen Tor was auf Messers Schneide war. Es fehlte einfach nur das quäntchen Glück nicht mehr und nicht weniger. Die Bayern waren unter Pep auf Augenhöhe mit Real, Barca und Atletico und das nach dem Tripple-Jahr, wo normal die Mannschaften abbauen.
Und jetzt zur Taktik:
Du spielst durch diese Spielweise aber viele 1vs1 Situationen und musst vor allem früh genug dran sein beim Pressing mit der hinteren Linie. Beim zweiten Gegentor ist alles gut, da Sokratis dran ist, aber er versucht unnötigerweise den Ball mit einem langen Schritt zu spitzeln und geht dabei auf den Boden. Kane macht da alles richtig und stellt seinen Körper sehr gut rein, nie im Leben Foul und total unnötig von von ihm, es passiert garnix und Kane kann nicht durchrennen, mal davon ab dass Sahin die Situation eigentlich entschärft hat aber auf Foul spekuliert und runtergeht. Beim 1. Gegentreffer muss Sokratis da einfach nur Son im Auge haben und an ihn ran, lässt ihn aber einfach laufen und orientiert sich vor und dadurch ist der Koreaner komplett frei durch auf der linken Seite. Ich würde schon sagen dass es ein ziemlich wilder Auftritt alleine von Sokratis war, da waren noch einige andere Situationen in der 2. Halbzeit wo eigentlich Tottenham locker nachlegen hätte können, weil vorher geschlafen wurde.
Bei dieser Spielweise ist nicht das Problem dass du 1vs1 Situationen hast direkt beim Gegenpressing in der letzten Linie, sondern dass du entweder dran bist oder dich zum richtigen Zeitpunkt fallen lässt oder mitgehst wenn der Ballführende nicht unter Druck ist und spielen kann.
Gegen Teams wie Wolfsburg oder auch Berlin zuhause langt dein Gegenpressing um viele Situationen vorher zu lösen oder so unter Druck zu setzen dass die letzte Reihe keine großen Probleme hat, da die Bälle ziemlich unkontrolliert fliegen. Gegen Teams wie Tottenham schaffst du es aber nicht jeden Angriff vor der letzten Reihe zu entschärfen und das liegt nicht alleine am schwachen Verteidigen der BVB-Mannschaft sondern auch an der Qualität von Tottenham. Da kommst du halt dann mal zu mehr Verteidigungsaktionen in der letzten Reihe wenn du hoch stehst, aber da haben die Jungs komplett versagt und das kann man definitv in vielen Situationen besser machen. Bosz sagte ja das selbe, "die Restverteidigung war nicht gut" und die Restverteidigung ist nicht das Gegenpressing der Angriffsreihe oder der zentralen Mittelfeldspieler sondern der letzten Reihe die viele falsche Entscheidungen getroffen haben.
Das Spiel wie es Bosz spielen lässt ist schwieriger für die letzte Abwehrreihe, es ist anspruchsvoller, war es aber unter Tuchel vor allem im ersten Jahr auch, da standen wir genauso im Ballbesitz enorm hoch und spielten enormes Gegenpressing ala Pep, nur war in der letzten Reihe halt auch ein Mats Hummels dabei, der ein unfassbares Stellungsspiel hat und die Reihe auch dirigierte, dazu mit der Ballsicherheit und Spieleröffnung selbst unter Druck von Hummels oder Gündogan sieht das gesamte Spiel deultich stabiler aus. Allerdings kann ich mich an die erste Vorrunde erinnern wo wir viele solcher Kontertore kassierten wie gegen Tottenham und das in der Bundesliga, es war im Endeffekt fast das gleiche Spiel, nur die Qualität im Ballbesitz war da deutlich höher. Wurde dann pragmatischer in der Rückrunde.
Du kannst als BVB wo du 95% der Spiele machen musst eh nicht tiefer mit der IV stehen, wie soll sowas funktionieren? Du drückst den Gegner hinten rein und hast dann keinen Zugriff nach hinten und kannst so nichtmal Gegenpressing vernünftig spielen. Nein das System und die Spielweise sind nicht das Problem, es sind die Spieler die in dem System falsche Entscheidungen treffen.
Der BVB muss sowohl in der IV als auch im Zentrum nachrüsten um passendes Spielermaterial zu haben, allerdings würde ich das Spiel in Tottenham nicht zu hoch hängen, wenn der Schiri keinen rabenschwarzen Abend erwischt dann nimmt das Spiel vll. einen anderen Verlauf und man hat Leute wie Bartra, Guerreiro und Weigl die in so einem System goldwert sein können, nicht dabei gehabt. Dennoch komme ich nicht drumrum zu sagen dass Sokratis mittlerweile eher eine Schwachstelle darstellt, da für ihn diese Spielweise des guten zuviel ist, es sprengt den Rahmen seiner Fähigkeiten.
Entweder der BVB mistet richtig aus im Winter und nächsten Sommer und holt passende Spieler oder man wird immer Probleme haben exakt und erfolgeich den Spielstil von Bosz umzusetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chitown am 14.09.2017 um 02:34 Uhr bearbeitet
14.09.2017 - 11:11 Uhr
Zitat von Chitown
Erstmal vorweg, Pep ist überhaubt nicht auf die Fresse gefallen, er hat nach dem Tripple-Jahr das HF erreicht und wurde klar von einer Mannschaft geschlagen die auf einer Mission waren(LaDecima), man kann nicht erwarten nach einem Tripple direkt wieder ein Tripple zu holen. Im 2. Jahr hat er alles richtig gemacht und reißte mit einer komplett dezimierten Truppe nach Barcelona und spielte dort lange Zeit excellent und wurde durch individuelle Böcke bestraft, 0,0 Schuld von Pep. Im 3. Jahr scheiterte es an einem einzigen Tor was auf Messers Schneide war. Es fehlte einfach nur das quäntchen Glück nicht mehr und nicht weniger. Die Bayern waren unter Pep auf Augenhöhe mit Real, Barca und Atletico und das nach dem Tripple-Jahr, wo normal die Mannschaften abbauen.
Und jetzt zur Taktik:
Du spielst durch diese Spielweise aber viele 1vs1 Situationen und musst vor allem früh genug dran sein beim Pressing mit der hinteren Linie. Beim zweiten Gegentor ist alles gut, da Sokratis dran ist, aber er versucht unnötigerweise den Ball mit einem langen Schritt zu spitzeln und geht dabei auf den Boden. Kane macht da alles richtig und stellt seinen Körper sehr gut rein, nie im Leben Foul und total unnötig von von ihm, es passiert garnix und Kane kann nicht durchrennen, mal davon ab dass Sahin die Situation eigentlich entschärft hat aber auf Foul spekuliert und runtergeht. Beim 1. Gegentreffer muss Sokratis da einfach nur Son im Auge haben und an ihn ran, lässt ihn aber einfach laufen und orientiert sich vor und dadurch ist der Koreaner komplett frei durch auf der linken Seite. Ich würde schon sagen dass es ein ziemlich wilder Auftritt alleine von Sokratis war, da waren noch einige andere Situationen in der 2. Halbzeit wo eigentlich Tottenham locker nachlegen hätte können, weil vorher geschlafen wurde.
Bei dieser Spielweise ist nicht das Problem dass du 1vs1 Situationen hast direkt beim Gegenpressing in der letzten Linie, sondern dass du entweder dran bist oder dich zum richtigen Zeitpunkt fallen lässt oder mitgehst wenn der Ballführende nicht unter Druck ist und spielen kann.
Gegen Teams wie Wolfsburg oder auch Berlin zuhause langt dein Gegenpressing um viele Situationen vorher zu lösen oder so unter Druck zu setzen dass die letzte Reihe keine großen Probleme hat, da die Bälle ziemlich unkontrolliert fliegen. Gegen Teams wie Tottenham schaffst du es aber nicht jeden Angriff vor der letzten Reihe zu entschärfen und das liegt nicht alleine am schwachen Verteidigen der BVB-Mannschaft sondern auch an der Qualität von Tottenham. Da kommst du halt dann mal zu mehr Verteidigungsaktionen in der letzten Reihe wenn du hoch stehst, aber da haben die Jungs komplett versagt und das kann man definitv in vielen Situationen besser machen. Bosz sagte ja das selbe, "die Restverteidigung war nicht gut" und die Restverteidigung ist nicht das Gegenpressing der Angriffsreihe oder der zentralen Mittelfeldspieler sondern der letzten Reihe die viele falsche Entscheidungen getroffen haben.
Das Spiel wie es Bosz spielen lässt ist schwieriger für die letzte Abwehrreihe, es ist anspruchsvoller, war es aber unter Tuchel vor allem im ersten Jahr auch, da standen wir genauso im Ballbesitz enorm hoch und spielten enormes Gegenpressing ala Pep, nur war in der letzten Reihe halt auch ein Mats Hummels dabei, der ein unfassbares Stellungsspiel hat und die Reihe auch dirigierte, dazu mit der Ballsicherheit und Spieleröffnung selbst unter Druck von Hummels oder Gündogan sieht das gesamte Spiel deultich stabiler aus. Allerdings kann ich mich an die erste Vorrunde erinnern wo wir viele solcher Kontertore kassierten wie gegen Tottenham und das in der Bundesliga, es war im Endeffekt fast das gleiche Spiel, nur die Qualität im Ballbesitz war da deutlich höher. Wurde dann pragmatischer in der Rückrunde.
Du kannst als BVB wo du 95% der Spiele machen musst eh nicht tiefer mit der IV stehen, wie soll sowas funktionieren? Du drückst den Gegner hinten rein und hast dann keinen Zugriff nach hinten und kannst so nichtmal Gegenpressing vernünftig spielen. Nein das System und die Spielweise sind nicht das Problem, es sind die Spieler die in dem System falsche Entscheidungen treffen.
Der BVB muss sowohl in der IV als auch im Zentrum nachrüsten um passendes Spielermaterial zu haben, allerdings würde ich das Spiel in Tottenham nicht zu hoch hängen, wenn der Schiri keinen rabenschwarzen Abend erwischt dann nimmt das Spiel vll. einen anderen Verlauf und man hat Leute wie Bartra, Guerreiro und Weigl die in so einem System goldwert sein können, nicht dabei gehabt. Dennoch komme ich nicht drumrum zu sagen dass Sokratis mittlerweile eher eine Schwachstelle darstellt, da für ihn diese Spielweise des guten zuviel ist, es sprengt den Rahmen seiner Fähigkeiten.
Entweder der BVB mistet richtig aus im Winter und nächsten Sommer und holt passende Spieler oder man wird immer Probleme haben exakt und erfolgeich den Spielstil von Bosz umzusetzen.
Zitat von Gooble
Heute lags nicht an den Innenverteidigern. Gut, Sokratis hat einen schwächeren Tag erwischt. Aber viele dieser Situationen dürfen sich gar nicht erst ergeben. Unser zentrales Mittelfeld hatte in den entscheidenden Momenten - den Umschaltaktionen Tottenhams einfach keinen Zugriff. Man war immer einen Schritt zu spät. Oftmals waren die Verteidiger in 4 gegen 4 Situationen. Soweit darf es eigentlich gar nicht kommen.
Da hat insgesamt das Spiel gegen den Ball nicht gestimmt. Es scheint nicht so einfach zu sein, das ohne stetes Training auf einem ausreichenden Niveau hinzubekommen. In den ersten beiden Bundesligaspielen hatten wir jeweils eine Woche Training vor den Spielen. Da hat es dann sehr gut geklappt. Schon gegen Freiburg war es nicht so gut, was aber durch das Spiel gegen 10 Mann später dann nicht mehr so aufgefallen ist.
Aber heute war es wirklich nicht gut und so kam Tottenham erst zu so vielen Hochkarätigen Chancen.
Die Frage ist natürlich, ob es überhaupt auf hohem Niveau funktioniert, so hoch zu verteidigen und im 4-3-3 zu spielen. Selbst Bayern unter Guardiola ist damit international gegen starke Gegner mehrmals auf die Fresse gefallen. Aber es hier nur an den Personen der Innenverteidiger festzumachen, ist nicht richtig. Auch andere IVs sähen in der Situation schlecht aus.
Heute lags nicht an den Innenverteidigern. Gut, Sokratis hat einen schwächeren Tag erwischt. Aber viele dieser Situationen dürfen sich gar nicht erst ergeben. Unser zentrales Mittelfeld hatte in den entscheidenden Momenten - den Umschaltaktionen Tottenhams einfach keinen Zugriff. Man war immer einen Schritt zu spät. Oftmals waren die Verteidiger in 4 gegen 4 Situationen. Soweit darf es eigentlich gar nicht kommen.
Da hat insgesamt das Spiel gegen den Ball nicht gestimmt. Es scheint nicht so einfach zu sein, das ohne stetes Training auf einem ausreichenden Niveau hinzubekommen. In den ersten beiden Bundesligaspielen hatten wir jeweils eine Woche Training vor den Spielen. Da hat es dann sehr gut geklappt. Schon gegen Freiburg war es nicht so gut, was aber durch das Spiel gegen 10 Mann später dann nicht mehr so aufgefallen ist.
Aber heute war es wirklich nicht gut und so kam Tottenham erst zu so vielen Hochkarätigen Chancen.
Die Frage ist natürlich, ob es überhaupt auf hohem Niveau funktioniert, so hoch zu verteidigen und im 4-3-3 zu spielen. Selbst Bayern unter Guardiola ist damit international gegen starke Gegner mehrmals auf die Fresse gefallen. Aber es hier nur an den Personen der Innenverteidiger festzumachen, ist nicht richtig. Auch andere IVs sähen in der Situation schlecht aus.
Erstmal vorweg, Pep ist überhaubt nicht auf die Fresse gefallen, er hat nach dem Tripple-Jahr das HF erreicht und wurde klar von einer Mannschaft geschlagen die auf einer Mission waren(LaDecima), man kann nicht erwarten nach einem Tripple direkt wieder ein Tripple zu holen. Im 2. Jahr hat er alles richtig gemacht und reißte mit einer komplett dezimierten Truppe nach Barcelona und spielte dort lange Zeit excellent und wurde durch individuelle Böcke bestraft, 0,0 Schuld von Pep. Im 3. Jahr scheiterte es an einem einzigen Tor was auf Messers Schneide war. Es fehlte einfach nur das quäntchen Glück nicht mehr und nicht weniger. Die Bayern waren unter Pep auf Augenhöhe mit Real, Barca und Atletico und das nach dem Tripple-Jahr, wo normal die Mannschaften abbauen.
Und jetzt zur Taktik:
Du spielst durch diese Spielweise aber viele 1vs1 Situationen und musst vor allem früh genug dran sein beim Pressing mit der hinteren Linie. Beim zweiten Gegentor ist alles gut, da Sokratis dran ist, aber er versucht unnötigerweise den Ball mit einem langen Schritt zu spitzeln und geht dabei auf den Boden. Kane macht da alles richtig und stellt seinen Körper sehr gut rein, nie im Leben Foul und total unnötig von von ihm, es passiert garnix und Kane kann nicht durchrennen, mal davon ab dass Sahin die Situation eigentlich entschärft hat aber auf Foul spekuliert und runtergeht. Beim 1. Gegentreffer muss Sokratis da einfach nur Son im Auge haben und an ihn ran, lässt ihn aber einfach laufen und orientiert sich vor und dadurch ist der Koreaner komplett frei durch auf der linken Seite. Ich würde schon sagen dass es ein ziemlich wilder Auftritt alleine von Sokratis war, da waren noch einige andere Situationen in der 2. Halbzeit wo eigentlich Tottenham locker nachlegen hätte können, weil vorher geschlafen wurde.
Bei dieser Spielweise ist nicht das Problem dass du 1vs1 Situationen hast direkt beim Gegenpressing in der letzten Linie, sondern dass du entweder dran bist oder dich zum richtigen Zeitpunkt fallen lässt oder mitgehst wenn der Ballführende nicht unter Druck ist und spielen kann.
Gegen Teams wie Wolfsburg oder auch Berlin zuhause langt dein Gegenpressing um viele Situationen vorher zu lösen oder so unter Druck zu setzen dass die letzte Reihe keine großen Probleme hat, da die Bälle ziemlich unkontrolliert fliegen. Gegen Teams wie Tottenham schaffst du es aber nicht jeden Angriff vor der letzten Reihe zu entschärfen und das liegt nicht alleine am schwachen Verteidigen der BVB-Mannschaft sondern auch an der Qualität von Tottenham. Da kommst du halt dann mal zu mehr Verteidigungsaktionen in der letzten Reihe wenn du hoch stehst, aber da haben die Jungs komplett versagt und das kann man definitv in vielen Situationen besser machen. Bosz sagte ja das selbe, "die Restverteidigung war nicht gut" und die Restverteidigung ist nicht das Gegenpressing der Angriffsreihe oder der zentralen Mittelfeldspieler sondern der letzten Reihe die viele falsche Entscheidungen getroffen haben.
Das Spiel wie es Bosz spielen lässt ist schwieriger für die letzte Abwehrreihe, es ist anspruchsvoller, war es aber unter Tuchel vor allem im ersten Jahr auch, da standen wir genauso im Ballbesitz enorm hoch und spielten enormes Gegenpressing ala Pep, nur war in der letzten Reihe halt auch ein Mats Hummels dabei, der ein unfassbares Stellungsspiel hat und die Reihe auch dirigierte, dazu mit der Ballsicherheit und Spieleröffnung selbst unter Druck von Hummels oder Gündogan sieht das gesamte Spiel deultich stabiler aus. Allerdings kann ich mich an die erste Vorrunde erinnern wo wir viele solcher Kontertore kassierten wie gegen Tottenham und das in der Bundesliga, es war im Endeffekt fast das gleiche Spiel, nur die Qualität im Ballbesitz war da deutlich höher. Wurde dann pragmatischer in der Rückrunde.
Du kannst als BVB wo du 95% der Spiele machen musst eh nicht tiefer mit der IV stehen, wie soll sowas funktionieren? Du drückst den Gegner hinten rein und hast dann keinen Zugriff nach hinten und kannst so nichtmal Gegenpressing vernünftig spielen. Nein das System und die Spielweise sind nicht das Problem, es sind die Spieler die in dem System falsche Entscheidungen treffen.
Der BVB muss sowohl in der IV als auch im Zentrum nachrüsten um passendes Spielermaterial zu haben, allerdings würde ich das Spiel in Tottenham nicht zu hoch hängen, wenn der Schiri keinen rabenschwarzen Abend erwischt dann nimmt das Spiel vll. einen anderen Verlauf und man hat Leute wie Bartra, Guerreiro und Weigl die in so einem System goldwert sein können, nicht dabei gehabt. Dennoch komme ich nicht drumrum zu sagen dass Sokratis mittlerweile eher eine Schwachstelle darstellt, da für ihn diese Spielweise des guten zuviel ist, es sprengt den Rahmen seiner Fähigkeiten.
Entweder der BVB mistet richtig aus im Winter und nächsten Sommer und holt passende Spieler oder man wird immer Probleme haben exakt und erfolgeich den Spielstil von Bosz umzusetzen.
Ganz so dramatisch würde ich es nicht sehen. Wir müssen erst mal darauf warten, was passiert, wenn guerreiro, Weigl und Schmelzer fit sind.
Ich denke, dass eine Viererkette aus Guerreiro-Bartra-XXX-Toljan aktuell wohl die beste Wahl wäre.
Der Platz neben Bartra ist echt schwer zu besetzen. Sokratis gefällt mir aktuell gar nicht gut. Seine Stellungsspielfehler und Fehlentscheidungen fallen einfach immer mehr auf und können nicht mehr so aufgefangen werden.
Ich denke er wird langfristig von Zagadou abgelöst.
Das ergäbe für mich dann Nachbesserung in der IV im Sommer, da er uns wohl verlassen wird.
De Ligt wäre zb ein geiler Transfer und würde in Rotation mit Bartra und Zagadou für viel frische und Möglichkeiten sorgen.
Betrachtet man dann die LV Position sind wir ja eigentlich ganz gut aufgestellt mit Guerreiro und Schmelzer, wobei hier noch ein großes Fragezeichen hinter Guerreiro steht. Wird er LM, ZM oder bleibt er LV, da muss man sehen was Bosz plant. Wenn jetzt noch in der Offensive die Automatismen besser greifen ist man einfach bissiger und giftiger, weshalb sich Teams wie Tottenham nicht darauf vorbereiten irgendwann die Querpässe zuzustellen und dann einen langen Ball zu spielen.
Sollte es defensiv doch noch zu weiteren Verpflichtungen kommen, wäre ein schneller IV wunderbar. Gleiches gilt für die AVs.
Dazu hoffe ich mal, dass Bosz das Team besser einstellen wird in Zukunft um die AVs nicht so extrem unnötig zu machen. Da kam gestern nach vorn nix und auch nach hinten nix.
21.09.2017 - 22:04 Uhr
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
21.09.2017 - 22:21 Uhr
Zitat von Chitown
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Auf deine Leistungsbewertung gehe ich nicht ein, was du aber völlig vergisst ist, dass bei 2 der Spieler überhaupt nicht klar ist ob sie im Winter fit sind.
Durm fällt auf unbestimmte Zeit aus und ist gerade erst durch eine Medicheck gefallen und Rode soll irgendwas mit dem Schambein haben. Weiß man in Dortmund auch was das heißt.
Ich gehe jede Wette, dass nicht alle 3 Spieler im Winter gehen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass keiner geht, als dass 2 oder mehr davon gehen.
21.09.2017 - 22:40 Uhr
Zitat von DerMoe
Auf deine Leistungsbewertung gehe ich nicht ein, was du aber völlig vergisst ist, dass bei 2 der Spieler überhaupt nicht klar ist ob sie im Winter fit sind.
Durm fällt auf unbestimmte Zeit aus und ist gerade erst durch eine Medicheck gefallen und Rode soll irgendwas mit dem Schambein haben. Weiß man in Dortmund auch was das heißt.
Ich gehe jede Wette, dass nicht alle 3 Spieler im Winter gehen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass keiner geht, als dass 2 oder mehr davon gehen.
Zitat von Chitown
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Auf deine Leistungsbewertung gehe ich nicht ein, was du aber völlig vergisst ist, dass bei 2 der Spieler überhaupt nicht klar ist ob sie im Winter fit sind.
Durm fällt auf unbestimmte Zeit aus und ist gerade erst durch eine Medicheck gefallen und Rode soll irgendwas mit dem Schambein haben. Weiß man in Dortmund auch was das heißt.
Ich gehe jede Wette, dass nicht alle 3 Spieler im Winter gehen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass keiner geht, als dass 2 oder mehr davon gehen.
Darüber hinaus sind Schürrle und Rode bisher auch einfach noch nie längere Zeit bei uns fit gewesen. Wie hoch ihre Wertschätzung bei Bosz nun wirklich ist, lässt sich nur spekulieren. Anders sehe ich den Fall bei Durm gelagert der selbst in der Vorbereitung nicht auf seiner bevorzugten Position eingesetzt wurde. (Und ja auch fast gewechselt wäre)Während Durm sicher nach der Saison gehen wird, würde ich Schürrle noch nicht abschreiben, der hat durchaus seine Qualitäten und Reus ist ja leider kaum einplanbar. Solange Isak noch nicht weit genug scheint um Auba im Fall der Fälle ersetzen zu können, hat Schürrle durchaus einen Kaderplatz. Rode wiederum scheint mit einem sehr lukrativen Vertrag ausgestattet zu sein. Das er eine hintere Kaderposition akzeptiert hat er ja auch schon bei den Bayern gezeigt. Einen Winterabgang kann ich mir durchaus bei Subotic vorstellen wenn er denn(hoffentlich) fit bleiben sollte.
Ansonsten lässt sich die diesjährige Transferpolitik natürlich noch überhaupt nicht bewerten. Ein Lob für den Dembelewechsel und den Ersatz äußere ich an dieser Stelle allerdings gerne trotzdem schon. Eine Beurteilung von Sancho und Toljan ist naturgemäß noch etwas schwierig.
21.09.2017 - 22:45 Uhr
Zitat von Deckungsschatten09
Darüber hinaus sind Schürrle und Rode bisher auch einfach noch nie längere Zeit bei uns fit gewesen. Wie hoch ihre Wertschätzung bei Bosz nun wirklich ist, lässt sich nur spekulieren. Anders sehe ich den Fall bei Durm gelagert der selbst in der Vorbereitung nicht auf seiner bevorzugten Position eingesetzt wurde. (Und ja auch fast gewechselt wäre)Während Durm sicher nach der Saison gehen wird, würde ich Schürrle noch nicht abschreiben, der hat durchaus seine Qualitäten und Reus ist ja leider kaum einplanbar. Solange Isak noch nicht weit genug scheint um Auba im Fall der Fälle ersetzen zu können, hat Schürrle durchaus einen Kaderplatz. Rode wiederum scheint mit einem sehr lukrativen Vertrag ausgestattet zu sein. Das er eine hintere Kaderposition akzeptiert hat er ja auch schon bei den Bayern gezeigt. Einen Winterabgang kann ich mir durchaus bei Subotic vorstellen wenn er denn(hoffentlich) fit bleiben sollte.
Ansonsten lässt sich die diesjährige Transferpolitik natürlich noch überhaupt nicht bewerten. Ein Lob für den Dembelewechsel und den Ersatz äußere ich an dieser Stelle allerdings gerne trotzdem schon. Eine Beurteilung von Sancho und Toljan ist naturgemäß noch etwas schwierig.
Zitat von DerMoe
Auf deine Leistungsbewertung gehe ich nicht ein, was du aber völlig vergisst ist, dass bei 2 der Spieler überhaupt nicht klar ist ob sie im Winter fit sind.
Durm fällt auf unbestimmte Zeit aus und ist gerade erst durch eine Medicheck gefallen und Rode soll irgendwas mit dem Schambein haben. Weiß man in Dortmund auch was das heißt.
Ich gehe jede Wette, dass nicht alle 3 Spieler im Winter gehen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass keiner geht, als dass 2 oder mehr davon gehen.
Zitat von Chitown
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Ein paar Gedanken zu möglichen Abgängen im Winter und der Kaderverkleinerung. Der ein oder andere wird natürlich sagen, ist doch nicht der passende Zeitpunkt für und wer weiß was bis Winter noch alles passiert, richtig, aber man kann sich trotzdem Gedanken darüber machen und diskutieren.
Aus meiner Sicht hat der BVB abgesehen von Park und Subotic, wo der eine eh kein Teil des Kaders mehr ist, beide ihre Veträge im Sommer ablaufen, genau 3 Spieler die abfallen. Es handelt sich um Durm, Rode und Schürrle, die allesamt wenn sie auf dem Platz stehen, die Mannschaft ausbremsen. Klingt hart aber ich sehe es so. Es sind 3 Spieler die auf Bundesliganiveau durchaus Tauglichkeit und gewisse Stärken haben, bei Durm ist es seine Laufstärke, bei Rode im Normalfall ebenfalls seine Laufstärke und Einstellung(hat man aber bei den wenigen Einsätzen eher selten gesehen) und Schürrle mit seinem Zug zum Tor und Abschlussstärke(habe ich aber auch größtenteils vermisst bei ihm). Aber alle Spieler haben Probleme mit dem Tempo und der Technik des BVB-Spiels und somit helfen sie nicht weiter. Es sind ganz banale Dinge die gerne nicht wahrgenommen werden, wenn z.B. ein Rode statt sich in der Situation aufzudrehen(wenns geht) den Ball zurück spielt und der Gegner uns zulaufen kann. Es müssen nicht immer die klaren Fehler sein, es langt schon wenn die Spieler nicht das bringen was das BVB-Spiel im Flow hält und einen Mehrwert hat. Aus meiner Sicht sieht man diese Limitiertheit und das Abfallen in fast jeder Situation, Bundesligatauglichkeit ja, aber für das Niveau des BVBs langt es einfach nicht.
Für den ein oder anderen mag das zu hart sein und vll. wirft man mir auch vor dass ich hate, aber ich sag halt nunmal was ich sehe wenn ich die Spieler auf dem Platz beobachte und wenn ich aus dem ganzen Kader, abgesehen von Park und Subotic, diese 3 Spieler rauspicke und den Rest für tauglich einstufe, dann ist das kein um sich Schießen sondern eine überlegte, eigene Meinung. Zudem dürfte ich halt bei weitem nicht mit der Meinung alleine dastehen, was dann meine Meinung nicht zu einer exklusiven macht und vll. garnicht soweit von der Realität entfernt ist wie vll. der ein oder andere das sieht.
Die Verpflichtungen von Toljan, Dahoud und Yarmolenko ersetzen genau diese 3 Personalien, bei Durm war man gewillt ihn abzugeben, hat leider nicht geklappt, da gehe ich fest vom Winter aus und die anderen beiden werden solange es keine Verletzungswelle einbricht, bis Winter auch nicht sonderlich glücklich. Wir haben ja aktuell schon einige Ausfälle wie Guerreiro, Schmelzer, lange Zeit Weigl, Reus und trotzdem vermisst keiner einen Durm, Rode oder Schürrle. Nur werden diese Spieler nach und nach zurückkommen, Weigl ist schon wieder da, Guerreiro wird auch nichtmehr allzulange ausfallen, Schmelle dann hoffentlich auch in einigen Wochen da und dann mal kein sofortiges Rausgetrete und Marco ist dann im neuen Jahr an Bord. Selbst wenn wie z.B. bei Marco man nicht sicher sein kann ob er spielt oder nicht, man ist trotzdem super besetzt und Spieler wie Sancho oder Bruun Larsen werden nach der Zeit auch mehr eingebaut.
Diese 3 Spieler sind für mich Spieler die im Winter abgegeben werden sollten und die auch von sich aus realistisch einen Abgang befürworten könnten. Durm wollte ja schon wechseln, Schürrle will sicher noch mit auf den WM-Zug und da hat er nur eine kleine Chance wenn er absoluter Stammspieler ist (dazu das Gerücht aus der PL kurz vor Transferschluss) und Rode hatte sich letzten Winter schonmal geäußert über seine Situation damals unter Tuchel, wobei Rode noch am weitesten weg ist von einem Transfer, allerdings denke ich wird er auch klar sehen wo er steht und ob es nicht sinnvoller ist zu einem Verein zu wechseln wo er wirklich gebraucht wird.
Soviel zu meiner Vorschau bezüglich Winterabgänge. Ich weiß dass der ein oder andere damit kommen wird dass sowas zum jetzigen Zeitpunkt unangebracht ist oder dass man nicht sehen kann was bis dahin passiert, aber wie gesagt, es ist nur meine Meinung, meine Überlegungen und man kann da sicher darüber diskutieren, sind ja schließlich in einem Forum da werden auch schon über mögliche Transfers 2018 diskutiert und sonstige Dinge die in der Zukunft liegen, was aber doch auch ok ist und auch zum Teil Sinn dieser Plattform.
Auf deine Leistungsbewertung gehe ich nicht ein, was du aber völlig vergisst ist, dass bei 2 der Spieler überhaupt nicht klar ist ob sie im Winter fit sind.
Durm fällt auf unbestimmte Zeit aus und ist gerade erst durch eine Medicheck gefallen und Rode soll irgendwas mit dem Schambein haben. Weiß man in Dortmund auch was das heißt.
Ich gehe jede Wette, dass nicht alle 3 Spieler im Winter gehen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass keiner geht, als dass 2 oder mehr davon gehen.
Darüber hinaus sind Schürrle und Rode bisher auch einfach noch nie längere Zeit bei uns fit gewesen. Wie hoch ihre Wertschätzung bei Bosz nun wirklich ist, lässt sich nur spekulieren. Anders sehe ich den Fall bei Durm gelagert der selbst in der Vorbereitung nicht auf seiner bevorzugten Position eingesetzt wurde. (Und ja auch fast gewechselt wäre)Während Durm sicher nach der Saison gehen wird, würde ich Schürrle noch nicht abschreiben, der hat durchaus seine Qualitäten und Reus ist ja leider kaum einplanbar. Solange Isak noch nicht weit genug scheint um Auba im Fall der Fälle ersetzen zu können, hat Schürrle durchaus einen Kaderplatz. Rode wiederum scheint mit einem sehr lukrativen Vertrag ausgestattet zu sein. Das er eine hintere Kaderposition akzeptiert hat er ja auch schon bei den Bayern gezeigt. Einen Winterabgang kann ich mir durchaus bei Subotic vorstellen wenn er denn(hoffentlich) fit bleiben sollte.
Ansonsten lässt sich die diesjährige Transferpolitik natürlich noch überhaupt nicht bewerten. Ein Lob für den Dembelewechsel und den Ersatz äußere ich an dieser Stelle allerdings gerne trotzdem schon. Eine Beurteilung von Sancho und Toljan ist naturgemäß noch etwas schwierig.
Seh ich bei Schürrle ja auch so, ich wollte nur nicht auf das sportliche eingehen weil diese Diskussionen meist keinen Sinn haben. Wer denkt, dass Schürrle ein Nixkönner ist wird sich von dieser Meinung nicht abbringen lassen und diese Diskussionen langweilen mich auch. Da warte ich lieber drauf, dass Schü auf dem Platz die Antworten gibt.
Und wenn ein User ohnehin schon präventiv argumentiert man würde ihn als Hater abstempeln und seine ehrliche Meinung nicht akzeptieren obwohl er für viele spricht, dann weiß ich auch wie die Diskussion abläuft und lass es lieber.
Wie gesagt, die Fantasien um Winterabgänge der Drei werden aus gesundheitlichen Gründen wohl ohnehin zerschlagen werden.
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