BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
27.11.2017 - 18:39 Uhr
Zitat von Speckmann09
Puh, das musste ich ganz schön suchen, um den Thread wieder zu finden
Die gute alte Transferpolitik. Nur vorab, ich werde etwas Kritik äußern, aber bitte nicht falsch verstehn. Ich bin Fan von Susi und finde seine Arbeit im großen und ganzen top. Also nicht gleich ausrasten :P
Allerdings gibt es auch Verbesserungspotential. Und ein wichtiger Punkt ist für mich die Verstärkung der Defensive. In den letzten Jahren hatten wir auf allen Offensiv-Positionen einige Topleute, teilweise sogar waschechte Weltklasse. Die meisten konnten wir nicht auf Dauer halten und die wurden in aller Regel gut ersetzt. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass wir Lewy, den jungen Götze, Dembele, Miki, Günni in unseren Reihen hatten und natürlich noch viele andere... Das ist schon brutale Qualität. Jetzt ist Yarmo dabei und Maxi ist auch vielversprechend, von Pulisic ganz zu schweigen.
In der Abwehr mussten wir einen ganz schweren Verlust hinnehmen. Und zwar Mats Hummels.
Ganz klar ist auch, dass wir den nicht einfach von jetzt auf gleich 1:1 ersetzen können und ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bartra ein guter Ansatz ist. So weit so gut.
Aber im Gegensatz zur Offensive, wurden in der Defensive eigentlich seltenst Kracher, oder welche die es mit etwas Feinschliff werden können, verpflichtet. Das hat auch einigermaßen gut funktioniert, obwohl unsere Defensivleistung schon seit Jahren nicht ganz unserer Position entsprochen hat. Wir haben eigentlich schon seit Jahren zu viele Gegentore kassiert, allerdings konnten die Jungs vorne das Problem einigermaßen kaschieren. Allerdings was ja letzte Saison, das umswitchen zwischen 3er und 4er-Kette ein Symptom dafür.
Diese Saison fliegt uns das Ganze etwas um die Ohren. Socke ist irgendwie nicht mehr ganz der Alte, Weigl kommt mit seiner Rolle nicht klar und Bartra pendelt zwischen Genie und Wahnsinn, genau wie Bürki.
Zudem warn unsere Stamm-Avs gefühlt ewig verletzt und Schmelle ist noch weit von Normalform entfernt, Pische ist sowieso Zukunftsmusik. Das alles zusammen ist natürlich schon katastrophal und dann kommt noch fehlende Abstimmung und Verunsicherung dazu. Das junge Kerle wie Zagadou und Toljan da einen schwierigen Stand haben und Fehler machen, darf dann eigentlich nicht verwundern. In dem Hühnerhaufen würde auch Sergio Ramos schlecht aussehn.
Mein Punkt zur Tranferpolitik ist also folgender: Wir haben die Balance Verloren und das müssen wir ausbügeln. Viele unserer Schnäppchentransfers haben aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert oder Versprechen langfristig keine gravierende Verbesserung. Zagadou ausgenommen, der Junge wird ne Maschine in ein paar Jahren, aber bis dahin muss ja auch mal zu null gespielt werden. Ich würde mir hier zum einen nen Defensivstarken 6er wünschen, der natürlich auch mit dem Ball umgehen kann, aber das müsste wirklich keiner für Kabinettstückchen sein. Und zudem muss hier mal vernünftig Konkurrenz herrschen, zwischen guten Spielern. Vorne quillt uns das Talent aus den Ohren, dass nicht mal mehr auf der Bank Platz ist und hinten, reichen bescheidene Leistungen oft genug für die Startelf.
Da wünsche ich mir, dass Baustellen endlich mal richtig angegangen werden, auch wenns zu harten Entscheidungen kommt. Kevin und Kuba mussten gehn und eine Reihe hinten dran, sollte man diese Konsequenz auch an den Tag legen. Wenns dann für Schmelle (oder wen auch immer) nicht mehr reichen sollte aus Leistungsgründen, muss man damit leben. Und Sahin wird auch gerne zum Megaleader stilisiert, allerdings weil er rumschreit und kommandiert. Mit Leistung geht er mir auch zu selten vorran, wenns nicht läuft. Und ja ich weiß zwei Vorlagen und so, aber in Hz 1 eben und nicht in der zweiten. Klingt für jeden lesenden wahrscheinlich fast dystopisch, hab mich natürlich hier auch auf Verbesserungswürdiges konzentriert und nicht auf das Gute.
In der Summe heißt das eigentich, was wir in der Offensive bei Transfers seit Jahren gut machen bitte mal in der Verteidigung umsetzen. Vll mal keinen für die offensiven Außen verpflichten und anstatt 3 x 12 Mios raushaun, vll mal den Rekordtransfer für die Abwehr verpflichten und nicht für die offensive Bank. Wenns billiger geht ist natürlich auch super, aber lieber gut bezahlt für ne Verstärkung, als nen Kompromiss. Zudem wirklich mal die Verletzungshistorie als echtes Kriterium festlegen.
PS.: Wenn ihr anderer Meinung seid, freue ich mich über konstruktive Diskussionen
Puh, das musste ich ganz schön suchen, um den Thread wieder zu finden
Die gute alte Transferpolitik. Nur vorab, ich werde etwas Kritik äußern, aber bitte nicht falsch verstehn. Ich bin Fan von Susi und finde seine Arbeit im großen und ganzen top. Also nicht gleich ausrasten :P
Allerdings gibt es auch Verbesserungspotential. Und ein wichtiger Punkt ist für mich die Verstärkung der Defensive. In den letzten Jahren hatten wir auf allen Offensiv-Positionen einige Topleute, teilweise sogar waschechte Weltklasse. Die meisten konnten wir nicht auf Dauer halten und die wurden in aller Regel gut ersetzt. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass wir Lewy, den jungen Götze, Dembele, Miki, Günni in unseren Reihen hatten und natürlich noch viele andere... Das ist schon brutale Qualität. Jetzt ist Yarmo dabei und Maxi ist auch vielversprechend, von Pulisic ganz zu schweigen.
In der Abwehr mussten wir einen ganz schweren Verlust hinnehmen. Und zwar Mats Hummels.
Ganz klar ist auch, dass wir den nicht einfach von jetzt auf gleich 1:1 ersetzen können und ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bartra ein guter Ansatz ist. So weit so gut.
Aber im Gegensatz zur Offensive, wurden in der Defensive eigentlich seltenst Kracher, oder welche die es mit etwas Feinschliff werden können, verpflichtet. Das hat auch einigermaßen gut funktioniert, obwohl unsere Defensivleistung schon seit Jahren nicht ganz unserer Position entsprochen hat. Wir haben eigentlich schon seit Jahren zu viele Gegentore kassiert, allerdings konnten die Jungs vorne das Problem einigermaßen kaschieren. Allerdings was ja letzte Saison, das umswitchen zwischen 3er und 4er-Kette ein Symptom dafür.
Diese Saison fliegt uns das Ganze etwas um die Ohren. Socke ist irgendwie nicht mehr ganz der Alte, Weigl kommt mit seiner Rolle nicht klar und Bartra pendelt zwischen Genie und Wahnsinn, genau wie Bürki.
Zudem warn unsere Stamm-Avs gefühlt ewig verletzt und Schmelle ist noch weit von Normalform entfernt, Pische ist sowieso Zukunftsmusik. Das alles zusammen ist natürlich schon katastrophal und dann kommt noch fehlende Abstimmung und Verunsicherung dazu. Das junge Kerle wie Zagadou und Toljan da einen schwierigen Stand haben und Fehler machen, darf dann eigentlich nicht verwundern. In dem Hühnerhaufen würde auch Sergio Ramos schlecht aussehn.
Mein Punkt zur Tranferpolitik ist also folgender: Wir haben die Balance Verloren und das müssen wir ausbügeln. Viele unserer Schnäppchentransfers haben aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert oder Versprechen langfristig keine gravierende Verbesserung. Zagadou ausgenommen, der Junge wird ne Maschine in ein paar Jahren, aber bis dahin muss ja auch mal zu null gespielt werden. Ich würde mir hier zum einen nen Defensivstarken 6er wünschen, der natürlich auch mit dem Ball umgehen kann, aber das müsste wirklich keiner für Kabinettstückchen sein. Und zudem muss hier mal vernünftig Konkurrenz herrschen, zwischen guten Spielern. Vorne quillt uns das Talent aus den Ohren, dass nicht mal mehr auf der Bank Platz ist und hinten, reichen bescheidene Leistungen oft genug für die Startelf.
Da wünsche ich mir, dass Baustellen endlich mal richtig angegangen werden, auch wenns zu harten Entscheidungen kommt. Kevin und Kuba mussten gehn und eine Reihe hinten dran, sollte man diese Konsequenz auch an den Tag legen. Wenns dann für Schmelle (oder wen auch immer) nicht mehr reichen sollte aus Leistungsgründen, muss man damit leben. Und Sahin wird auch gerne zum Megaleader stilisiert, allerdings weil er rumschreit und kommandiert. Mit Leistung geht er mir auch zu selten vorran, wenns nicht läuft. Und ja ich weiß zwei Vorlagen und so, aber in Hz 1 eben und nicht in der zweiten. Klingt für jeden lesenden wahrscheinlich fast dystopisch, hab mich natürlich hier auch auf Verbesserungswürdiges konzentriert und nicht auf das Gute.
In der Summe heißt das eigentich, was wir in der Offensive bei Transfers seit Jahren gut machen bitte mal in der Verteidigung umsetzen. Vll mal keinen für die offensiven Außen verpflichten und anstatt 3 x 12 Mios raushaun, vll mal den Rekordtransfer für die Abwehr verpflichten und nicht für die offensive Bank. Wenns billiger geht ist natürlich auch super, aber lieber gut bezahlt für ne Verstärkung, als nen Kompromiss. Zudem wirklich mal die Verletzungshistorie als echtes Kriterium festlegen.
PS.: Wenn ihr anderer Meinung seid, freue ich mich über konstruktive Diskussionen
Sehe ich genauso wie du! Ich finde es auch sehr verwunderlich das man für die Offensive zb 30 Mio für einen Bankspieler wie Schürrle ausgibt, während man in der Verteidigung einen unnötigen Sparkurs fährt und zwar schon seit jahren.
Dabei wären sogar viele gute Verteidiger für uns verfügbar und auch locker bezahlbar wenn wir in der Defensive nicht so knauserig wären. Genauso auch im Tor wo man mMn auch nicht wirklich eine perfekte Lösung mit Bürki gefunden hat. Auch hier wäre bei höherer Investitionsbereitschaft der Bosse mehr möglich. Auch ist die Kaderzusammenstellung etwas seltsam. Man hat zB im Mittelfeld viele technisch versierte Spieler jedoch keinen physisch starken Abrämuer oder "Kämpfer" ( und jetzt kommt mir nicht mit rode). Das sind finde ich für den Winter und besonders nächsten Sommer die relevanten Probleme bei uns welche behoben werden sollten.
27.11.2017 - 18:57 Uhr
Ich hoffe das man im Winter den Kader ausdünnt - unnötigen Ballast abwirft und im Sommer, dann anständige Defensiv Akteure einkauft. Für die Verteidigung wurde in den meisten fällen gespart, schade eigentlich. Im Moment sehe ich da auf sehr gutem Niveau eigentlich nur Gurreiro (wenn er dann mal als LV eingesetzt wird) oder normalerweise Sokratis, da müsste sich endlich was tun.
Im Winter sollte man schauen das man Spieler wie :
- Schürrle
- Park
- Durm
- Rode
- Subotic (hat das eine Spiel eigentlich sauber verteidigt aber naja)
los wird.
Im Sommer können von mir aus noch Spieler wie Sahin und Schmelzer folgen.
Bin selber Borusse und natürlich sind Sahin, Schmelzer und Subotic auch "Kult" Spieler, aber irgendwo ist ein Verein auch ein Unternehmen und da trennt man sich manchmal auch von ehemaligen Leistungsträgern.
Im Winter sollte man schauen das man Spieler wie :
- Schürrle
- Park
- Durm
- Rode
- Subotic (hat das eine Spiel eigentlich sauber verteidigt aber naja)
los wird.
Im Sommer können von mir aus noch Spieler wie Sahin und Schmelzer folgen.
Bin selber Borusse und natürlich sind Sahin, Schmelzer und Subotic auch "Kult" Spieler, aber irgendwo ist ein Verein auch ein Unternehmen und da trennt man sich manchmal auch von ehemaligen Leistungsträgern.
27.11.2017 - 19:06 Uhr
Zur Sache mit den robusten 6ern ist zu sagen, dass uns vollkommen unfreiwillig Manni und Ginter verlassen haben. Und doch, ich komme mit "Rode". Denn der sollte quasi diese Lücke schließen (Und das könnte er mit Gewissheit wenn er fit wäre)
Also hat die Kaderplanung eigentlich einen "Fehler" weniger.
Meiner bescheidenen Meinung nach
Also hat die Kaderplanung eigentlich einen "Fehler" weniger.
Meiner bescheidenen Meinung nach
27.11.2017 - 19:15 Uhr
Ich sage es mal so, der BVB hat die letzten zwei Jahre auf dem Transfermarkt wirklich richtig gute Spieler (Kracher) verpflichtet, nur als Beispiel "Dembele, Guerreiro, Dahoud, Philipp, Yarmolenko.. oder talente wie Mor, Merino, Zagadou, Sancho", Ja manche Spieler wie Dembele, Mor und Merino sind nicht mehr da, aber all diese Spieler haben großes Talent, nur Leider gab es auch Flop Transfers wie Schürrle, Rode, Toprak, Toljan.
Was mit aber am meisten NICHT gefallen hat das man einen Deutschen Nationalspieler (Weltmeister) wie Matthias Ginter verkaufen tut
er war der einzige der Piszczek 1 zu 1 zu 80-90% als RV ersetzen konnte, von der IV nicht zu sprechen, er und Sokratis waren die Besten in der BVB Verteidigung. was macht man, solch ein Spieler zu schätzen, man verkauft ihn. Von Mislintat möchte ich überhaupt nicht sprechen, aber was der BVB, die BVB Verantwortlichen die letzten zwei Jahre gemacht haben, das ist eine Schande, der Weg des BVB zeigt nach unten, Sorry BVB FANs, ich bin ein BVB FAN, aber was da jetzt passiert, noch passieren wird, geht gar nicht.
Ich komme mal zu Thomas Tuchel, Aki und Susi wussten schon frühzeitig genug das Sie mit Tuchel getrennte Wege gehen werden, Sie hatten genug Zeit einen Qualitativ Guten ersatz zu finden, Bosz war nie so richtig die Erste Wahl, denn man wollte ja Favre Nagelsmann, aber wo war der BVB bei Tedesco? Ich habe nichts gegen Bosz, aber ich denke das er nicht der richtige Trainer für Dortmund ist.
Was mit aber am meisten NICHT gefallen hat das man einen Deutschen Nationalspieler (Weltmeister) wie Matthias Ginter verkaufen tut
er war der einzige der Piszczek 1 zu 1 zu 80-90% als RV ersetzen konnte, von der IV nicht zu sprechen, er und Sokratis waren die Besten in der BVB Verteidigung. was macht man, solch ein Spieler zu schätzen, man verkauft ihn. Von Mislintat möchte ich überhaupt nicht sprechen, aber was der BVB, die BVB Verantwortlichen die letzten zwei Jahre gemacht haben, das ist eine Schande, der Weg des BVB zeigt nach unten, Sorry BVB FANs, ich bin ein BVB FAN, aber was da jetzt passiert, noch passieren wird, geht gar nicht. Ich komme mal zu Thomas Tuchel, Aki und Susi wussten schon frühzeitig genug das Sie mit Tuchel getrennte Wege gehen werden, Sie hatten genug Zeit einen Qualitativ Guten ersatz zu finden, Bosz war nie so richtig die Erste Wahl, denn man wollte ja Favre Nagelsmann, aber wo war der BVB bei Tedesco? Ich habe nichts gegen Bosz, aber ich denke das er nicht der richtige Trainer für Dortmund ist.
27.11.2017 - 19:20 Uhr
Zitat von Angelo24293
Ich hoffe das man im Winter den Kader ausdünnt - unnötigen Ballast abwirft und im Sommer, dann anständige Defensiv Akteure einkauft. Für die Verteidigung wurde in den meisten fällen gespart, schade eigentlich. Im Moment sehe ich da auf sehr gutem Niveau eigentlich nur Gurreiro (wenn er dann mal als LV eingesetzt wird) oder normalerweise Sokratis, da müsste sich endlich was tun.
Im Winter sollte man schauen das man Spieler wie :
- Schürrle
- Park
- Durm
- Rode
- Subotic (hat das eine Spiel eigentlich sauber verteidigt aber naja)
los wird.
Im Sommer können von mir aus noch Spieler wie Sahin und Schmelzer folgen.
Bin selber Borusse und natürlich sind Sahin, Schmelzer und Subotic auch "Kult" Spieler, aber irgendwo ist ein Verein auch ein Unternehmen und da trennt man sich manchmal auch von ehemaligen Leistungsträgern.
Ich hoffe das man im Winter den Kader ausdünnt - unnötigen Ballast abwirft und im Sommer, dann anständige Defensiv Akteure einkauft. Für die Verteidigung wurde in den meisten fällen gespart, schade eigentlich. Im Moment sehe ich da auf sehr gutem Niveau eigentlich nur Gurreiro (wenn er dann mal als LV eingesetzt wird) oder normalerweise Sokratis, da müsste sich endlich was tun.
Im Winter sollte man schauen das man Spieler wie :
- Schürrle
- Park
- Durm
- Rode
- Subotic (hat das eine Spiel eigentlich sauber verteidigt aber naja)
los wird.
Im Sommer können von mir aus noch Spieler wie Sahin und Schmelzer folgen.
Bin selber Borusse und natürlich sind Sahin, Schmelzer und Subotic auch "Kult" Spieler, aber irgendwo ist ein Verein auch ein Unternehmen und da trennt man sich manchmal auch von ehemaligen Leistungsträgern.
Das hört sich alles immer so schön einfach an. Vertragstreue gilt nicht nur auf Spielerseite, sondern auch für die Vereine. Subotic und Park werden die Verträge denke ich bis zum Ende absitzen. Bei Park bin ich mir da auch sicher, der wird nie wieder einen solchen Vertrag unterzeichnen. Schürrle und Rode werden denke ich auch angreifen wollen und nicht so gehen wollen. Natürlich kann ich verstehen, dass man die Spieler loswerden will, die Jungs haben aber einen Vertrag und sind durch dutzende Verletzungen zurückgeworfen worden. Ich glaube schon, dass die Jungs nochmal angreifen wollen, auch wenn ich mir einen Abgang wünsche.
Durm wollte gehen, ist aber durch den Check gefallen. Auch das wird nicht einfach werden ihn an den Mann zu bringen. Bei den meisten Spielern sind wir einfach echt in einer doofen Situation, deshalb ist es auch so schwierig den Kader auszudünnen. Es muss aber immer auch die Seite des Spielers mit einbezogen werden, so lange er noch unter Vertrag steht.
27.11.2017 - 19:35 Uhr
Zitat von schokoman7
Sehe ich genauso wie du! Ich finde es auch sehr verwunderlich das man für die Offensive zb 30 Mio für einen Bankspieler wie Schürrle ausgibt, während man in der Verteidigung einen unnötigen Sparkurs fährt und zwar schon seit jahren.
Dabei wären sogar viele gute Verteidiger für uns verfügbar und auch locker bezahlbar wenn wir in der Defensive nicht so knauserig wären. Genauso auch im Tor wo man mMn auch nicht wirklich eine perfekte Lösung mit Bürki gefunden hat. Auch hier wäre bei höherer Investitionsbereitschaft der Bosse mehr möglich. Auch ist die Kaderzusammenstellung etwas seltsam. Man hat zB im Mittelfeld viele technisch versierte Spieler jedoch keinen physisch starken Abrämuer oder "Kämpfer" ( und jetzt kommt mir nicht mit rode). Das sind finde ich für den Winter und besonders nächsten Sommer die relevanten Probleme bei uns welche behoben werden sollten.
Zitat von Speckmann09
Puh, das musste ich ganz schön suchen, um den Thread wieder zu finden
Die gute alte Transferpolitik. Nur vorab, ich werde etwas Kritik äußern, aber bitte nicht falsch verstehn. Ich bin Fan von Susi und finde seine Arbeit im großen und ganzen top. Also nicht gleich ausrasten :P
Allerdings gibt es auch Verbesserungspotential. Und ein wichtiger Punkt ist für mich die Verstärkung der Defensive. In den letzten Jahren hatten wir auf allen Offensiv-Positionen einige Topleute, teilweise sogar waschechte Weltklasse. Die meisten konnten wir nicht auf Dauer halten und die wurden in aller Regel gut ersetzt. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass wir Lewy, den jungen Götze, Dembele, Miki, Günni in unseren Reihen hatten und natürlich noch viele andere... Das ist schon brutale Qualität. Jetzt ist Yarmo dabei und Maxi ist auch vielversprechend, von Pulisic ganz zu schweigen.
In der Abwehr mussten wir einen ganz schweren Verlust hinnehmen. Und zwar Mats Hummels.
Ganz klar ist auch, dass wir den nicht einfach von jetzt auf gleich 1:1 ersetzen können und ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bartra ein guter Ansatz ist. So weit so gut.
Aber im Gegensatz zur Offensive, wurden in der Defensive eigentlich seltenst Kracher, oder welche die es mit etwas Feinschliff werden können, verpflichtet. Das hat auch einigermaßen gut funktioniert, obwohl unsere Defensivleistung schon seit Jahren nicht ganz unserer Position entsprochen hat. Wir haben eigentlich schon seit Jahren zu viele Gegentore kassiert, allerdings konnten die Jungs vorne das Problem einigermaßen kaschieren. Allerdings was ja letzte Saison, das umswitchen zwischen 3er und 4er-Kette ein Symptom dafür.
Diese Saison fliegt uns das Ganze etwas um die Ohren. Socke ist irgendwie nicht mehr ganz der Alte, Weigl kommt mit seiner Rolle nicht klar und Bartra pendelt zwischen Genie und Wahnsinn, genau wie Bürki.
Zudem warn unsere Stamm-Avs gefühlt ewig verletzt und Schmelle ist noch weit von Normalform entfernt, Pische ist sowieso Zukunftsmusik. Das alles zusammen ist natürlich schon katastrophal und dann kommt noch fehlende Abstimmung und Verunsicherung dazu. Das junge Kerle wie Zagadou und Toljan da einen schwierigen Stand haben und Fehler machen, darf dann eigentlich nicht verwundern. In dem Hühnerhaufen würde auch Sergio Ramos schlecht aussehn.
Mein Punkt zur Tranferpolitik ist also folgender: Wir haben die Balance Verloren und das müssen wir ausbügeln. Viele unserer Schnäppchentransfers haben aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert oder Versprechen langfristig keine gravierende Verbesserung. Zagadou ausgenommen, der Junge wird ne Maschine in ein paar Jahren, aber bis dahin muss ja auch mal zu null gespielt werden. Ich würde mir hier zum einen nen Defensivstarken 6er wünschen, der natürlich auch mit dem Ball umgehen kann, aber das müsste wirklich keiner für Kabinettstückchen sein. Und zudem muss hier mal vernünftig Konkurrenz herrschen, zwischen guten Spielern. Vorne quillt uns das Talent aus den Ohren, dass nicht mal mehr auf der Bank Platz ist und hinten, reichen bescheidene Leistungen oft genug für die Startelf.
Da wünsche ich mir, dass Baustellen endlich mal richtig angegangen werden, auch wenns zu harten Entscheidungen kommt. Kevin und Kuba mussten gehn und eine Reihe hinten dran, sollte man diese Konsequenz auch an den Tag legen. Wenns dann für Schmelle (oder wen auch immer) nicht mehr reichen sollte aus Leistungsgründen, muss man damit leben. Und Sahin wird auch gerne zum Megaleader stilisiert, allerdings weil er rumschreit und kommandiert. Mit Leistung geht er mir auch zu selten vorran, wenns nicht läuft. Und ja ich weiß zwei Vorlagen und so, aber in Hz 1 eben und nicht in der zweiten. Klingt für jeden lesenden wahrscheinlich fast dystopisch, hab mich natürlich hier auch auf Verbesserungswürdiges konzentriert und nicht auf das Gute.
In der Summe heißt das eigentich, was wir in der Offensive bei Transfers seit Jahren gut machen bitte mal in der Verteidigung umsetzen. Vll mal keinen für die offensiven Außen verpflichten und anstatt 3 x 12 Mios raushaun, vll mal den Rekordtransfer für die Abwehr verpflichten und nicht für die offensive Bank. Wenns billiger geht ist natürlich auch super, aber lieber gut bezahlt für ne Verstärkung, als nen Kompromiss. Zudem wirklich mal die Verletzungshistorie als echtes Kriterium festlegen.
PS.: Wenn ihr anderer Meinung seid, freue ich mich über konstruktive Diskussionen
Puh, das musste ich ganz schön suchen, um den Thread wieder zu finden
Die gute alte Transferpolitik. Nur vorab, ich werde etwas Kritik äußern, aber bitte nicht falsch verstehn. Ich bin Fan von Susi und finde seine Arbeit im großen und ganzen top. Also nicht gleich ausrasten :P
Allerdings gibt es auch Verbesserungspotential. Und ein wichtiger Punkt ist für mich die Verstärkung der Defensive. In den letzten Jahren hatten wir auf allen Offensiv-Positionen einige Topleute, teilweise sogar waschechte Weltklasse. Die meisten konnten wir nicht auf Dauer halten und die wurden in aller Regel gut ersetzt. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass wir Lewy, den jungen Götze, Dembele, Miki, Günni in unseren Reihen hatten und natürlich noch viele andere... Das ist schon brutale Qualität. Jetzt ist Yarmo dabei und Maxi ist auch vielversprechend, von Pulisic ganz zu schweigen.
In der Abwehr mussten wir einen ganz schweren Verlust hinnehmen. Und zwar Mats Hummels.
Ganz klar ist auch, dass wir den nicht einfach von jetzt auf gleich 1:1 ersetzen können und ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bartra ein guter Ansatz ist. So weit so gut.
Aber im Gegensatz zur Offensive, wurden in der Defensive eigentlich seltenst Kracher, oder welche die es mit etwas Feinschliff werden können, verpflichtet. Das hat auch einigermaßen gut funktioniert, obwohl unsere Defensivleistung schon seit Jahren nicht ganz unserer Position entsprochen hat. Wir haben eigentlich schon seit Jahren zu viele Gegentore kassiert, allerdings konnten die Jungs vorne das Problem einigermaßen kaschieren. Allerdings was ja letzte Saison, das umswitchen zwischen 3er und 4er-Kette ein Symptom dafür.
Diese Saison fliegt uns das Ganze etwas um die Ohren. Socke ist irgendwie nicht mehr ganz der Alte, Weigl kommt mit seiner Rolle nicht klar und Bartra pendelt zwischen Genie und Wahnsinn, genau wie Bürki.
Zudem warn unsere Stamm-Avs gefühlt ewig verletzt und Schmelle ist noch weit von Normalform entfernt, Pische ist sowieso Zukunftsmusik. Das alles zusammen ist natürlich schon katastrophal und dann kommt noch fehlende Abstimmung und Verunsicherung dazu. Das junge Kerle wie Zagadou und Toljan da einen schwierigen Stand haben und Fehler machen, darf dann eigentlich nicht verwundern. In dem Hühnerhaufen würde auch Sergio Ramos schlecht aussehn.
Mein Punkt zur Tranferpolitik ist also folgender: Wir haben die Balance Verloren und das müssen wir ausbügeln. Viele unserer Schnäppchentransfers haben aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert oder Versprechen langfristig keine gravierende Verbesserung. Zagadou ausgenommen, der Junge wird ne Maschine in ein paar Jahren, aber bis dahin muss ja auch mal zu null gespielt werden. Ich würde mir hier zum einen nen Defensivstarken 6er wünschen, der natürlich auch mit dem Ball umgehen kann, aber das müsste wirklich keiner für Kabinettstückchen sein. Und zudem muss hier mal vernünftig Konkurrenz herrschen, zwischen guten Spielern. Vorne quillt uns das Talent aus den Ohren, dass nicht mal mehr auf der Bank Platz ist und hinten, reichen bescheidene Leistungen oft genug für die Startelf.
Da wünsche ich mir, dass Baustellen endlich mal richtig angegangen werden, auch wenns zu harten Entscheidungen kommt. Kevin und Kuba mussten gehn und eine Reihe hinten dran, sollte man diese Konsequenz auch an den Tag legen. Wenns dann für Schmelle (oder wen auch immer) nicht mehr reichen sollte aus Leistungsgründen, muss man damit leben. Und Sahin wird auch gerne zum Megaleader stilisiert, allerdings weil er rumschreit und kommandiert. Mit Leistung geht er mir auch zu selten vorran, wenns nicht läuft. Und ja ich weiß zwei Vorlagen und so, aber in Hz 1 eben und nicht in der zweiten. Klingt für jeden lesenden wahrscheinlich fast dystopisch, hab mich natürlich hier auch auf Verbesserungswürdiges konzentriert und nicht auf das Gute.
In der Summe heißt das eigentich, was wir in der Offensive bei Transfers seit Jahren gut machen bitte mal in der Verteidigung umsetzen. Vll mal keinen für die offensiven Außen verpflichten und anstatt 3 x 12 Mios raushaun, vll mal den Rekordtransfer für die Abwehr verpflichten und nicht für die offensive Bank. Wenns billiger geht ist natürlich auch super, aber lieber gut bezahlt für ne Verstärkung, als nen Kompromiss. Zudem wirklich mal die Verletzungshistorie als echtes Kriterium festlegen.
PS.: Wenn ihr anderer Meinung seid, freue ich mich über konstruktive Diskussionen
Sehe ich genauso wie du! Ich finde es auch sehr verwunderlich das man für die Offensive zb 30 Mio für einen Bankspieler wie Schürrle ausgibt, während man in der Verteidigung einen unnötigen Sparkurs fährt und zwar schon seit jahren.
Dabei wären sogar viele gute Verteidiger für uns verfügbar und auch locker bezahlbar wenn wir in der Defensive nicht so knauserig wären. Genauso auch im Tor wo man mMn auch nicht wirklich eine perfekte Lösung mit Bürki gefunden hat. Auch hier wäre bei höherer Investitionsbereitschaft der Bosse mehr möglich. Auch ist die Kaderzusammenstellung etwas seltsam. Man hat zB im Mittelfeld viele technisch versierte Spieler jedoch keinen physisch starken Abrämuer oder "Kämpfer" ( und jetzt kommt mir nicht mit rode). Das sind finde ich für den Winter und besonders nächsten Sommer die relevanten Probleme bei uns welche behoben werden sollten.
Ich bin anderer Meinung und die versuch ich jetzt mal zu äußern.
Du hast Recht, das wir nie so richtig in der Abwehr inverstiert haben. Ich denke aber nicht dass das Problem die "Knauserigkeit unserer Führungsetage ist, sondern einfach weil der Markt einfach nichts hergibt an Innenverteidigern als auch an Außenverteidigern.
Mein Vorredner sagte gerade, das wir viele gute Verteidiger für uns verfügbar gewesen wären und diese auch LOCKER bezahlbar wären.
Ich glaube du könntest keine 10 Spieler aufzählen, wo man sich sicher sein kann, das diese unsere Abwehr besser machen würden. Schalke hat sich ein Naldo geholt, und die Abwehr (die Halbzeit gegen uns mal ausgenommen) steht sicher. Glaubt ihr das es daran liegt, das Naldo oder Nastasic die besseren Verteidiger sind als Sokratis oder Bartra? Ich denke eher nicht.
Für mich ist unsere Abwehr einfach nur ein riesen Rätsel, aber an mangelnder Qualität glaub ich einfach nicht.
27.11.2017 - 19:50 Uhr
Zitat von Speckmann09
Puh, das musste ich ganz schön suchen, um den Thread wieder zu finden
Die gute alte Transferpolitik. Nur vorab, ich werde etwas Kritik äußern, aber bitte nicht falsch verstehn. Ich bin Fan von Susi und finde seine Arbeit im großen und ganzen top. Also nicht gleich ausrasten :P
Allerdings gibt es auch Verbesserungspotential. Und ein wichtiger Punkt ist für mich die Verstärkung der Defensive. In den letzten Jahren hatten wir auf allen Offensiv-Positionen einige Topleute, teilweise sogar waschechte Weltklasse. Die meisten konnten wir nicht auf Dauer halten und die wurden in aller Regel gut ersetzt. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass wir Lewy, den jungen Götze, Dembele, Miki, Günni in unseren Reihen hatten und natürlich noch viele andere... Das ist schon brutale Qualität. Jetzt ist Yarmo dabei und Maxi ist auch vielversprechend, von Pulisic ganz zu schweigen.
In der Abwehr mussten wir einen ganz schweren Verlust hinnehmen. Und zwar Mats Hummels.
Ganz klar ist auch, dass wir den nicht einfach von jetzt auf gleich 1:1 ersetzen können und ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bartra ein guter Ansatz ist. So weit so gut.
Aber im Gegensatz zur Offensive, wurden in der Defensive eigentlich seltenst Kracher, oder welche die es mit etwas Feinschliff werden können, verpflichtet. Das hat auch einigermaßen gut funktioniert, obwohl unsere Defensivleistung schon seit Jahren nicht ganz unserer Position entsprochen hat. Wir haben eigentlich schon seit Jahren zu viele Gegentore kassiert, allerdings konnten die Jungs vorne das Problem einigermaßen kaschieren. Allerdings was ja letzte Saison, das umswitchen zwischen 3er und 4er-Kette ein Symptom dafür.
Diese Saison fliegt uns das Ganze etwas um die Ohren. Socke ist irgendwie nicht mehr ganz der Alte, Weigl kommt mit seiner Rolle nicht klar und Bartra pendelt zwischen Genie und Wahnsinn, genau wie Bürki.
Zudem warn unsere Stamm-Avs gefühlt ewig verletzt und Schmelle ist noch weit von Normalform entfernt, Pische ist sowieso Zukunftsmusik. Das alles zusammen ist natürlich schon katastrophal und dann kommt noch fehlende Abstimmung und Verunsicherung dazu. Das junge Kerle wie Zagadou und Toljan da einen schwierigen Stand haben und Fehler machen, darf dann eigentlich nicht verwundern. In dem Hühnerhaufen würde auch Sergio Ramos schlecht aussehn.
Mein Punkt zur Tranferpolitik ist also folgender: Wir haben die Balance Verloren und das müssen wir ausbügeln. Viele unserer Schnäppchentransfers haben aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert oder Versprechen langfristig keine gravierende Verbesserung. Zagadou ausgenommen, der Junge wird ne Maschine in ein paar Jahren, aber bis dahin muss ja auch mal zu null gespielt werden. Ich würde mir hier zum einen nen Defensivstarken 6er wünschen, der natürlich auch mit dem Ball umgehen kann, aber das müsste wirklich keiner für Kabinettstückchen sein. Und zudem muss hier mal vernünftig Konkurrenz herrschen, zwischen guten Spielern. Vorne quillt uns das Talent aus den Ohren, dass nicht mal mehr auf der Bank Platz ist und hinten, reichen bescheidene Leistungen oft genug für die Startelf.
Da wünsche ich mir, dass Baustellen endlich mal richtig angegangen werden, auch wenns zu harten Entscheidungen kommt. Kevin und Kuba mussten gehn und eine Reihe hinten dran, sollte man diese Konsequenz auch an den Tag legen. Wenns dann für Schmelle (oder wen auch immer) nicht mehr reichen sollte aus Leistungsgründen, muss man damit leben. Und Sahin wird auch gerne zum Megaleader stilisiert, allerdings weil er rumschreit und kommandiert. Mit Leistung geht er mir auch zu selten vorran, wenns nicht läuft. Und ja ich weiß zwei Vorlagen und so, aber in Hz 1 eben und nicht in der zweiten. Klingt für jeden lesenden wahrscheinlich fast dystopisch, hab mich natürlich hier auch auf Verbesserungswürdiges konzentriert und nicht auf das Gute.
In der Summe heißt das eigentich, was wir in der Offensive bei Transfers seit Jahren gut machen bitte mal in der Verteidigung umsetzen. Vll mal keinen für die offensiven Außen verpflichten und anstatt 3 x 12 Mios raushaun, vll mal den Rekordtransfer für die Abwehr verpflichten und nicht für die offensive Bank. Wenns billiger geht ist natürlich auch super, aber lieber gut bezahlt für ne Verstärkung, als nen Kompromiss. Zudem wirklich mal die Verletzungshistorie als echtes Kriterium festlegen.
PS.: Wenn ihr anderer Meinung seid, freue ich mich über konstruktive Diskussionen
Puh, das musste ich ganz schön suchen, um den Thread wieder zu finden
Die gute alte Transferpolitik. Nur vorab, ich werde etwas Kritik äußern, aber bitte nicht falsch verstehn. Ich bin Fan von Susi und finde seine Arbeit im großen und ganzen top. Also nicht gleich ausrasten :P
Allerdings gibt es auch Verbesserungspotential. Und ein wichtiger Punkt ist für mich die Verstärkung der Defensive. In den letzten Jahren hatten wir auf allen Offensiv-Positionen einige Topleute, teilweise sogar waschechte Weltklasse. Die meisten konnten wir nicht auf Dauer halten und die wurden in aller Regel gut ersetzt. Wenn man sich mal vor Augen führt, dass wir Lewy, den jungen Götze, Dembele, Miki, Günni in unseren Reihen hatten und natürlich noch viele andere... Das ist schon brutale Qualität. Jetzt ist Yarmo dabei und Maxi ist auch vielversprechend, von Pulisic ganz zu schweigen.
In der Abwehr mussten wir einen ganz schweren Verlust hinnehmen. Und zwar Mats Hummels.
Ganz klar ist auch, dass wir den nicht einfach von jetzt auf gleich 1:1 ersetzen können und ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bartra ein guter Ansatz ist. So weit so gut.
Aber im Gegensatz zur Offensive, wurden in der Defensive eigentlich seltenst Kracher, oder welche die es mit etwas Feinschliff werden können, verpflichtet. Das hat auch einigermaßen gut funktioniert, obwohl unsere Defensivleistung schon seit Jahren nicht ganz unserer Position entsprochen hat. Wir haben eigentlich schon seit Jahren zu viele Gegentore kassiert, allerdings konnten die Jungs vorne das Problem einigermaßen kaschieren. Allerdings was ja letzte Saison, das umswitchen zwischen 3er und 4er-Kette ein Symptom dafür.
Diese Saison fliegt uns das Ganze etwas um die Ohren. Socke ist irgendwie nicht mehr ganz der Alte, Weigl kommt mit seiner Rolle nicht klar und Bartra pendelt zwischen Genie und Wahnsinn, genau wie Bürki.
Zudem warn unsere Stamm-Avs gefühlt ewig verletzt und Schmelle ist noch weit von Normalform entfernt, Pische ist sowieso Zukunftsmusik. Das alles zusammen ist natürlich schon katastrophal und dann kommt noch fehlende Abstimmung und Verunsicherung dazu. Das junge Kerle wie Zagadou und Toljan da einen schwierigen Stand haben und Fehler machen, darf dann eigentlich nicht verwundern. In dem Hühnerhaufen würde auch Sergio Ramos schlecht aussehn.
Mein Punkt zur Tranferpolitik ist also folgender: Wir haben die Balance Verloren und das müssen wir ausbügeln. Viele unserer Schnäppchentransfers haben aus verschiedenen Gründen nicht funktioniert oder Versprechen langfristig keine gravierende Verbesserung. Zagadou ausgenommen, der Junge wird ne Maschine in ein paar Jahren, aber bis dahin muss ja auch mal zu null gespielt werden. Ich würde mir hier zum einen nen Defensivstarken 6er wünschen, der natürlich auch mit dem Ball umgehen kann, aber das müsste wirklich keiner für Kabinettstückchen sein. Und zudem muss hier mal vernünftig Konkurrenz herrschen, zwischen guten Spielern. Vorne quillt uns das Talent aus den Ohren, dass nicht mal mehr auf der Bank Platz ist und hinten, reichen bescheidene Leistungen oft genug für die Startelf.
Da wünsche ich mir, dass Baustellen endlich mal richtig angegangen werden, auch wenns zu harten Entscheidungen kommt. Kevin und Kuba mussten gehn und eine Reihe hinten dran, sollte man diese Konsequenz auch an den Tag legen. Wenns dann für Schmelle (oder wen auch immer) nicht mehr reichen sollte aus Leistungsgründen, muss man damit leben. Und Sahin wird auch gerne zum Megaleader stilisiert, allerdings weil er rumschreit und kommandiert. Mit Leistung geht er mir auch zu selten vorran, wenns nicht läuft. Und ja ich weiß zwei Vorlagen und so, aber in Hz 1 eben und nicht in der zweiten. Klingt für jeden lesenden wahrscheinlich fast dystopisch, hab mich natürlich hier auch auf Verbesserungswürdiges konzentriert und nicht auf das Gute.
In der Summe heißt das eigentich, was wir in der Offensive bei Transfers seit Jahren gut machen bitte mal in der Verteidigung umsetzen. Vll mal keinen für die offensiven Außen verpflichten und anstatt 3 x 12 Mios raushaun, vll mal den Rekordtransfer für die Abwehr verpflichten und nicht für die offensive Bank. Wenns billiger geht ist natürlich auch super, aber lieber gut bezahlt für ne Verstärkung, als nen Kompromiss. Zudem wirklich mal die Verletzungshistorie als echtes Kriterium festlegen.
PS.: Wenn ihr anderer Meinung seid, freue ich mich über konstruktive Diskussionen
Man sieht das ja auch ganz schön an den Marktwerten als Indikator hier.
Wenn man den Kader von 14/15 oder 15/16 nach Marktwerten sortiert, hast du da die Achsen aus Hummels, Gündogan, Mkhitaryan, Reus, Aubameyang ziemlich weit oben - ungefähr auch in der Reihenfolge.
Im Moment sind da Auba, Pulisic und Reus einsam oben, dann kommen Sokratis, Yarmolenko/Weigl.
Das zeigt diese Verschiebung ganz gut, finde ich. Und Socke im Vergleich zu Hummels (ebenso wie Weigl im Vergleich zu Gündogan) ist dann in puncto Spielaufbau/Spieleröffnung/Vertikalität auch noch mal was Anderes. Will die Spieler nicht miteinander Vergleichen.
Ich finde nur, dass man daran schon sieht, wie sich die zentrale Achse oder die Statik/Gewichtung der Mannschaft seit dem Weggang o.g. Spieler verändert hat: IV-ZM-OM-LA-MS zu MS-LA-RA-IV-RA/DM.
28.11.2017 - 04:27 Uhr
Bender und Ginter haben uns ja auch nicht umsonst verlassen, ich habe nie verstanden wieso man sich mit Toprak und Zagadou verstärkt, obwohl man theoretisch 4 gute IVs zur Verfügung hatte. Signalisiert Ginter null Vertrauen.
Ein Ginter könnte uns aktuell im def. Mittelfeld extrem weiterhelfen, genau diesen Typ Spieler haben wir vor der Abwehr nämlich nicht und der konnte alles spielen plus war kaum mal verletzt.
Rode ist auch so ne Sache, er kann ja nichts dafür, aber der Kerlist permanent verletzt. Das war doch in der Bayern Zeit auch schon teils so, oder nicht. Wenn ich schon Bender Reus und Durm im Kader habe, dann noch jemanden wie Götze hole, dann sollte ich mir nicht noch einen so extrem anfälligen Spieler kaufen. Rode wäre aktuell vermutlich stamm und wichtig, aber so kann man null mit ihm planen.
Noralerweise musst du im Winter einen echten Zweikämpfer holen
Ein Ginter könnte uns aktuell im def. Mittelfeld extrem weiterhelfen, genau diesen Typ Spieler haben wir vor der Abwehr nämlich nicht und der konnte alles spielen plus war kaum mal verletzt.
Rode ist auch so ne Sache, er kann ja nichts dafür, aber der Kerlist permanent verletzt. Das war doch in der Bayern Zeit auch schon teils so, oder nicht. Wenn ich schon Bender Reus und Durm im Kader habe, dann noch jemanden wie Götze hole, dann sollte ich mir nicht noch einen so extrem anfälligen Spieler kaufen. Rode wäre aktuell vermutlich stamm und wichtig, aber so kann man null mit ihm planen.
Noralerweise musst du im Winter einen echten Zweikämpfer holen
28.11.2017 - 04:38 Uhr
Zitat von Luis_Figo7
Bender und Ginter haben uns ja auch nicht umsonst verlassen, ich habe nie verstanden wieso man sich mit Toprak und Zagadou verstärkt, obwohl man theoretisch 4 gute IVs zur Verfügung hatte. Signalisiert Ginter null Vertrauen.
Ein Ginter könnte uns aktuell im def. Mittelfeld extrem weiterhelfen, genau diesen Typ Spieler haben wir vor der Abwehr nämlich nicht und der konnte alles spielen plus war kaum mal verletzt.
Bender und Ginter haben uns ja auch nicht umsonst verlassen, ich habe nie verstanden wieso man sich mit Toprak und Zagadou verstärkt, obwohl man theoretisch 4 gute IVs zur Verfügung hatte. Signalisiert Ginter null Vertrauen.
Ein Ginter könnte uns aktuell im def. Mittelfeld extrem weiterhelfen, genau diesen Typ Spieler haben wir vor der Abwehr nämlich nicht und der konnte alles spielen plus war kaum mal verletzt.
Ich würde da davon ausgehen, dass man im Sommer eigentlich nur Ginter abgeben wollte, zu Bender sagte Watzke ja, dieser habe von sich aus um Freigabe gebeten, einem Anlieen, dem man mehr widerwillig nachgekommen wäre.
Spricht für mich nicht dafür, dass man sich von diesem trennen wollte.
Je nach dem, wie weit die Sache bei Ginter zu dem Zeitpunkt schon war, konnte man dem da auch nicht mehr einfach den Wechsel verwehren, je nach dem auch, was man zugesagt haben mag. Ich stimme aber zu, dass es ein Fehler war beide abzugeben und dass einer von beiden uns jetzt sehr gut zu Gesicht stünde.
Zitat von Luis_Figo7
Rode ist auch so ne Sache, er kann ja nichts dafür, aber der Kerlist permanent verletzt. Das war doch in der Bayern Zeit auch schon teils so, oder nicht. Wenn ich schon Bender Reus und Durm im Kader habe, dann noch jemanden wie Götze hole, dann sollte ich mir nicht noch einen so extrem anfälligen Spieler kaufen. Rode wäre aktuell vermutlich stamm und wichtig, aber so kann man null mit ihm planen.
Noralerweise musst du im Winter einen echten Zweikämpfer holen
Rode ist auch so ne Sache, er kann ja nichts dafür, aber der Kerlist permanent verletzt. Das war doch in der Bayern Zeit auch schon teils so, oder nicht. Wenn ich schon Bender Reus und Durm im Kader habe, dann noch jemanden wie Götze hole, dann sollte ich mir nicht noch einen so extrem anfälligen Spieler kaufen. Rode wäre aktuell vermutlich stamm und wichtig, aber so kann man null mit ihm planen.
Noralerweise musst du im Winter einen echten Zweikämpfer holen
Kommt drauf an, ob Rode bis zur Rückrunde wieder fit ist. Sollte das der Fall sein, sollte das bis zum Saisonende irgendwie hinreichen, zumal Piszczek ja auch wieder mit von der Partie sein und den Laden hinten stabilisieren wird, demnach gehe ich nicht davon aus, dass man im Winter zwingend etwas tun müsste, abhängig davon, wie Rode auf den Damm kommt.
Spätestens zum Sommer sollte man sich mit dem Problem aber nochmal sehr genau befassen.
28.11.2017 - 10:34 Uhr
Im Winter muß ein Torwart und ein Innenverteidiger her. Sonst wird es sogar mit der CL-Quali nichts.
Geld ist ja da.
Geld ist ja da.
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