Wer wird neuer Trainer?

Unwahr...!!!!!
In den meisten Fällen gab es interne Konflikte. Wer sich da von wem getrennt hat, kann man ohne Insiderwissen doch gar nicht sagen. Zu behaupten er hätte immer das Handtuch geworfen ist schlicht gelogen, RR hat nicht nach 1,5 jahren den Weg des Geldes gesucht wie unser kleiner falscher Fuffziger Rose..!!
Lediglich auf Schalke hat er das Handtuch aus bekannten und nachvollziehbaren Gründen geschmissen, aber nicht um bei einem direkten Konkurrenten während der Saison zu unterzeichenen. Scheint dir aber egal zu sein. In deiner Liste werden Hoffenheim und RB jeweils in 1-2 Sätzen abgetan. Er hat in beiden Vereinen über viele viele Jahre Herrausragendes in versch. Positionen geleistet, ob man die Clubs oder RR nun mag oder nicht... Schalke, Wolfsburg und andere Clubs hatten ähnlich viel Geld zu Verfügung und sind da teilweise kläglich gescheitert, aktuelles Beispiel Hertha. Da wo Rangnick lange das Zepter inne hatte, gab es Erfolg, ob es dir nun passt oder nicht.. Ich verstehe ja das du ihn nicht magst, aber deine Auflistung ist sehr subjektiv und versucht lediglich ihn zu diskreditieren. Von daher kann Ich deine Beiträge zu diesem Thema nicht mehr ernst nehmen..
Sollten die Gerüchte denn stimmen werden sowohl die Borussia als auch RR sehr klare Vorstellungen haben, wie eine mögliche Zusammenarbeit aussehen könnte. Borussia weiß um die Kompetenzen die ein RR einfordern wird und RR weiß, was Max bei uns geleistet hat und wird ihm mit dem angemessenen Respekt begnen. RR hat in den vielen Jahren sicherlich auch viel dazu gelernt, auch was es bedeutet in einem Team zu arbeiten, er ist ein ziemlich helles Köpfchen. Wenn er sich also auf diese Geschichte (hoffentlich) einlässt, wird es bzgl. Kompetenzen klare Absparchen geben. Ihm jetzt zu unterstellen er hätte sich wie ein Rose überall nach kurzer Zeit vom Acker gemacht ist schlichtweg FALSCH......!!!!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BMGK1900 am 09.03.2021 um 20:07 Uhr bearbeitet

Unglaublich was RR vorgeworfen wird.

Er hat am 01.07.2012 bis 31.07.2020 bei RB Leipzig gearbeitet, satte 8 Jahre und je von Saison Anfang bis Ende.

Parallel dazu war er SpoDi bei Salzburg vom 01.07.2012 bis 30.06.2015, 3 Jahre von Anfang bis Ende

Die letzten 8 Jahre war RR die Kontinuität in Person.

Schalke, 6 Monate, Krankheit ist die auch von Dritten bestätigte Version. Natürlich darf jeder seine Meinung haben und alles in der Welt anzweifeln, aber sollte die offizielle Version akzeptieren und respektieren.

Hoffenheim, 4,5 Jahre, beginnend zum Saisonstart und endend zur Winterpause. Hopp hat ihn entlassen, RR ist nicht geflüchtet.

https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/1899-hoffenheim/article11947535/Die-Trennung-von-Rangnick-wird-zur-peinlichen-Posse.html

Es gab in den letzten 14 Jahren EIN Fall, wo Rangnick sich mit Hopp angelegt hat, weil der ihm 2 Leistungsträger weg nahm und die Einnahmen nicht für Ersatz zur Verfügung stellte.

In H96 war er auch 3 Jahre, dazu habe ich aber einen Link aus deren Vereinsform verlinkt. Die Fans hielten zu ihm.

Rangnick ist keiner der aufgibt. Nehme einen Kind das gerade spiet das Spielzeug weg, es wir zum schreien anfangen, absolut menschlich. Nehme mal einem fremden Rotweiler seinen Kauknochen weg.

Hopp, Tönnies und Kind haben ihm die Leistungsträger weg verkauft, Spieler, die er gefördert und verbessert hat. Kann man, auch Rangnick wird seine Spieler nicht halten können, wenn große Clubs anklopfen. Er möchte aber dafür Ersatz und genau da lag ja das Problem. Bei Tönnies und Schalke wurden die Magath Schulden reduziert, bei Hopp wollte dieser von seinem Investment Geld zurück und bei H96 wollten Geldgeber ihr Geld zurück.

Was hat das mit Borussia zu tun ?

Ich kann Tedesco nur von dem her beurteilen, was ich gesehen habe und das hier sieht man auch in dieser Statistik:

https://www.transfermarkt.de/domenico-tedesco/leistungsdatenDetail/trainer/30857/verein_id/33/datum_zu/2017-07-01/datum_ab/2019-03-14

Sicherheitsfußball der im ersten Jahr extrem erfolgreich war und im zweien Jahr gescheitert ist.

Er ist aber noch sehr jung, könnte sich verändert haben. Als Fan ist er ganz sicher der Hit.

In Moskau hat er jedes dritte Spiel verloren:

https://www.transfermarkt.de/domenico-tedesco/leistungsdatenDetail/trainer/30857/verein_id/232/datum_zu/2019-10-14/datum_ab/2021-05-31

Von 45 Spielen nur 21 gewonnen. Da enthalte ich mich mal, kenne die RUS Liga so gut wie garnicht und kann die Position von Spartak Moskau nur schwer einschätzen. 2016/17 waren die noch Meister, 2017/18 Dritter, 2018/19 fünfter und er hat die nach nur 12 Spieltage als 9. übernommen und wurde 7., ist also auch nicht der Hit. Aktuell stehen die auf Platz 3, mal schauen was es wird.

Mehr Recherchen mache ich da noch nicht, weil ich davon ausgehe, dass Tedesco bei uns nicht Nacholger wird. Sollte ich mich irren, würde ich gerne in Bezug Talentförderung, System, Rotation usw. tiefer eintauchen.

Den Spielstil den ich bei Schalke sah, hat mir sicher nicht gefallen.

Tedesco wäre ein Trainer, den man mMn. erst in einer zweiten Betrachtung mit Aufbruchstimmung begegnen würde. Meine Einschätzung.

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Mein Lieber,

ich habe dich jetzt die ganze Zeit ignoriert, muss hier aber leider mit meinem Vorhaben brechen, da du dich nicht korrekt innerhalb dieser Diskussion verhältst.

Wieder betreibst du Cherrypicking und lässt relevante Inhalte unter den Tisch fallen z.B. RR Stationen in Stuttgart, Reutlingen, Ulm und Schalke "1"

Wieder verkaufst deine Ansicht als ultimative Wahrheit. Diesmal gestützt durch einen Kommentar (!) aus einem Hannover Forum.
Hier nochmal was objektives hierzu: https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball-hannover-96-und-trainer-rangnick-offenbar-vor-der-trennung-11231378.html

Selbst wenn RR lange bei Hoffenheim und Leipzig war, hat er am Ende jeweils seinen "Dienst quittiert".

Nochmal zur Auffrischung:
RR Vertrag wurde auf Wunsch des früheren Trainers und Sportdirektors des Fußball-Bundesligisten RB Leipzig als "Head of Sport and Development Soccer" aufgelöst. Achtung! Damit er als als Coach/Spodi in Mailand Anfangen kann. Der Wechsel ist aber bekannter Weise geplatzt:

https://www.mdr.de/sport/fussball_1bl/ralf-rangnick-verlaesst-red-bull-rb-leipzig-100.html
https://www.sportbuzzer.de/artikel/bericht-ralf-rangnick-ac-mailand-wechsel-trainer-pioli-reaktionen/
https://sportbild.bild.de/fussball/international/fussball-international/ralf-rangnick-ac-mailand-milan-geplatzter-wechsel-72018566.sport.html

RR hat in Hoffenheim hingeschmissen:
https://www.dw.com/de/rangnick-schmeißt-in-hoffenheim-hin/a-14747759

RR ist in Stuttgart zurückgetreten:
https://www.spiegel.de/sport/fussball/vfb-stuttgart-rangnick-zurueckgetreten-kommt-magath-a-119242.html

RR hat in Ulm hingeschmissen:
https://www.mopo.de/dienstag-16-03-1999--19-10-ralf-rangnick-verlaesst-mit-sofortiger-wirkung-den-ssv-ulm-19290034

RR hat in Reutlingen hingeschmissen und wechselt zum "ungeliebten Rivalen" nach Ulm (vergleichbar nochmal mit welcher aktuellen Konstellation)?
"Im Sommer 1995 trainiert Rangnick den Regionalligisten SSV Reutlingen und verpasst mit dem Klub nur knapp die Teilnahme an der Amateurmeisterschaft. In der Folgesaison überwirft er sich mit der sportlichen Leitung und beendet sein Engagement am Ende der Hinrunde 1996. Er wechselt daraufhin im Winter innerhalb der Liga erneut zum SSV Ulm, der in den Vorjahren jeweils um die Rückkehr in die 2. Bundesliga spielt."
https://www.heidelberg24.de/sport/tsg-1899-hoffenheim/ralf-rangnick-karriere-leben-erfolge-vereine-tsg-hoffenheim-red-bull-leipzig-frau-stiftung-13639021.html

Aber RR ist keiner der aufgibt ... ne er "zerstreitet" sich einfach nur ab und zu mit seinen Vorgesetzten ...

Du bringst Dinge daher, die von 1994 bis 1999 vor über 20 Jahre waren. Zu einer Zeit, wo er vom Jugendbereich zu den Profis wechselte.

Was hat das mit RR und Borussia aktuell zu tun ?

Zu der Zeit haben einige Borussen Spieler noch nicht einmal das Licht der Welt erblickt. Andere trugen da noch Windeln und selbst die älteren gingen da noch zur Grundschule.

Und nach der Zeit vor 20 Jahren dann mit den Recherchen stoppen, weil die letzten 14 Jahre ein anderes Bild ergeben, ist auch nicht die feine englische Art. Er hat Ulm den Aufstieg in die 2. Liga besorgt und war am durchmarsch 1 Liga maßgeblich beteiligt. Von 3. Liga direkt in die Buli und das noch mit einem so kleinen Verein wie Ulm. Dieses Wunder schaffen die in 100 Jahren nicht mehr.

Wenn schon Recherche, dann richtig, hier ein Artikel der das von damals beschreibt:

https://www.welt.de/print-welt/article629935/Streit-um-Rangnick-vorlaeufig-beendet.html

Aber guck mal hier, das was ich eigentlich von Rose erwartet hätte, Rangnick war zur neuen Saison fix beim VfB und konnte nicht mehr 100% bei Ulm einbringen. Vergleiche mal den Artikel mit Rose heute:

https://www.mopo.de/dienstag-16-03-1999--19-10-ralf-rangnick-verlaesst-mit-sofortiger-wirkung-den-ssv-ulm-19290034

Rangnick hat den positiven Charakter, den ich eigentlich von Rose vermisse.

Beim VfB konnte er dann die Erwartungen nicht erfüllen. Es war das erste mal, dass er mit Stars trainierte und es gab zwischen Spieler und Rangnick Probleme:

https://www.welt.de/print-welt/article499593/Rangnick-kuendigt-noch-haertere-Zeiten-fuer-Balakov-an.html

Danach kamen die sehr erfolgreichen Jahre H96, Hoffenheim und Leipzig. Schalke übernahm er nach 6 Spieltagen und nur 6 Punkte und führte diese zur Vize Meisterschaft.

Wenn ein Trainer den Erfolg garantieren kann, dann Rangnick. Er haut auch nicht ab, der zieht das durch.

@jk-24 Ich möchte nur auf einen einzigen Link eingehen, weil es andere schon wieder nervt und ich stoppen möchte. Aber dieser Vorwurf „er hat in Ulm hingeschmissen“ möchte ich noch aufgreife, weil der exakt unsere Situation beschreibt.

«Mein Entschluß, vorzeitig aufzuhören, stand schon während der letzten zehn Minuten in Unterhaching fest. Für Ulm und mich ist es besser, wenn ein neuer Trainer die Mannschaft übernimmt. Ich kann mich nur noch knapp 100 Prozent einbringen, das reicht aber nicht», begründete der Fußball- Lehrer am Dienstag seinen Ausstieg.

Quelle: https://www.mopo.de/dienstag-16-03-1999--19-10-ralf-rangnick-verlaesst-mit-sofortiger-wirkung-den-ssv-ulm-19290034

Der Trainer des kleinen Ulm wird vom großen VfB abgeworben. Genauso wie der BVB und Rose abwarb.

Das Phänomen was ich von ALLEN Trainern höre, der Trainer muß immer 100% geben um Leistung zu bringen. Rangnick hatten Januar entschieden, zum VfB zu gehen. Ohne AK, aber Rose ja das gleiche, auch Januar (vielleicht sogar schon früher ?).

Rangnick verliert 4 Spiele am Stück und der Aufstieg in die Buli war in Gefahr. Was macht er ? Er tritt zurück, weil er keine 100% mehr geben kann und meint, er schadet dem Verein nur, weil ein neuer Trainer besser wäre. Ergebnis: Ulm schaffte noch den Aufstieg.

Meiner Meinung nach ein toller Charakter. Null egoistisch, er stellt das wohl des Vereins über seine Interessen. Zum VfB ist er erst zur neuen Saison gewechselt.

Rose gewinnt seit 7 Pflichtspiele nicht. Er bringt genauso keine 100% mehr, seine Aussage und die seiner Kollegen sind dazu eindeutig. Er macht aber weiter, hat damit das Weiterkommen DFB Pokal und das abschneiden in der Liga riskiert. Meinungen darf sich jeder selber bilden, hier geht es um den Nachfolger.

Ich habe vor JEDEM Trainer Hochachtung, der die Interessen des Vereins über seine eigenen stellt. Der Verein sollte immer über allem stehen.

3-4 Jahre Rangnick bei Borussia, wir hätten im Training komplett andere, moderne und vor allem innovative Trainingsmethoden. Gibt auf YouTube ein Video, wo er einige davon vorgestellt hat. Für Training begeisterte kann ich diese 60 Minuten nur empfehlen, Training wie von einem anderen Universum. Innovation pur.

Wenn er das dann auch noch in den U14 bis U19 sowie in der U23 bei den dortigen Trainers einführt, wird das auch bei unserem Nachwuchs ein ganz anderes Bild ergeben. Nachwuchsförderung über neuartige Trainingsmethoden.

Spieler besser machen, läuft auch über das Training. Und dazu noch etwas, was viele nicht wissen und ich per Zufall in einem Artikel aus seiner VfB Zeit gelesen habe:

Rangnick ist der Erfinder vom Pressing Fußball. Er hat es im Jugendbereich beim VfB bereits durchsetzen wollen. Es müßte ca. 1994 gewesen sein. Bei Ulm war er mit der neuen Art von Fußball extrem erfolgreich. Durchmarsch von 3. Liga direkt in die Buli. A Star was Born, seit dem wird er auch deswegen Professor genannt, weil er immer wieder neue Methoden entwickelt. Beim VfB ist er damit gescheitert, es gab Spieler, welche den Sinn nicht erkannten.

Rose als sein Lehrling, wird dem großen Meister niemals das Wasser reichen können, weil RR immer modernere und neue Methoden entwickelt. Man müßte RR vertraglich verbieten, diese Konferenzen und Lehrgänge abzuhalten, wo er von seinen neuen Methoden berichtet. Vorsprung durch Innovation.

Glasner läßt 1 zu 1 das RR Konzept spielen. Hütter, Rose, Borussia müßte es ihm verbieten, Konzepte weiter zu geben. Selbst Klopp setzt es um, das hat er in einer PK bei Liverpool einem englischen Reporter erklärt, wer Rangnick ist.

So, jetzt werde ich aber zum Thema Rangnick schweigen, weil A nervt es und B ufert das schon aus. Sollten wir Rangnick bekommen, wird effe2007 von Titel träumen. Nicht weil er ein Träumer ist, sondern den Trainer RR recht gut recherchiert hat und sich absolut sicher ist.

Da hier plötzlich der Medienknoten platzt und auf einmal alle auf Glasner zeigen :

Gute Arbeit macht der schon, aber so vom Typen her nicht mein Wunschkandidat. Also als Typ wirkt Glasner finde ich immer eher reserviert, nicht der typische "Menschenfänger".

War vorher bei LASK 161 Spiele 1,97 Punkte im Schnitt. Und Eberl sagte ja er will den Weg weitergehen, Glasner hat als Co-Trainer bei RB Salzburg angefangen und wurden dann Chef vom FC Liefering die ja der Ausbildungsverein von RB sind. War bei Salzburg Sportkoordinator und bei LASK Sportlicher Leiter. Ahnung hat er definitiv und die Verbindung "RB-Vergangebheit" ist gegeben. Sollte es wirklich an dem schlechten Verhältnis zwischen Schmadtke und Glasner liegen dass er wechseln will, sehe ich die Sache auch etwas anders gelagert als bei uns mit Roses Wechsel zu Dortmund da Rose und Max sich ja nunmal laut eigenen Aussagen persönlich sehr gut Verstehen. Wenn Glasner nun jedoch gehen will weil eine konstruktive Arbeit aufgrund eines gestörten persönlichen Verhältnisses nicht machbar ist, sieht das ganze anders aus.

Wolfsburg war bis zum letzten Spieltag fast 9 Spiele in Folge ohne Gegentor, krasser Kontrast zu uns. Momentan Dritter in der Liga und eines der Formbeständigsten Teams aktuell. Klar hatte er Startprobleme, aber das ist völlig normal. Wenn er diese Stabilität gepart mit offensivem attraktiviem Offensivfussball mit nach Gladbach bringt, sage ich sicher nicht Nein.

Sorry mein Lieber, aber das ist auch wieder nicht wahr.

Und das ist auch der einzige Grund warum ich dir erneut antworte. Wieder eine unwahre Behauptung. Wieder gehts du nicht auf die anderen Punkte ein, die ich als Antwort auf deine Behauptungen geantwortet habe. Kann man da nicht einfach mal Straight sein und sagen, "ok du hast recht gehabt oder ich habe mich gerirrt"? Wir sind doch hier alle Erwachsen oder?

RR hat am 3. Mai 99, im Saisonendspurt beim VFB angefangen und hat mit dem VFB den Klassenerhalt geschafft:
https://www.transfermarkt.de/ralf-rangnick/profil/trainer/196

Und nochmal ... hier braucht mich keiner davon überzeugen, dass RR ein absoluter Fachmann und ein Gewinn für jeden Verein ist.
Nur und das ist immer noch mein Punkt: Rose wird hier für seinen Wechsel verteufelt. RR hat aber genau das gleiche + mehr "auf dem Kerbholz":

- Wechsel zum Erzrivalen (Reutlingen - Ulm - Stuttgart)
- Ausstiegsklausel (Hannover)
- Wechselbekanntgabe während der Saison mit der Folge, dass die eigene Mannschaft abschmiert (Ulm)
- Er hat "beim schlimmsten Feind der Fußballromantik (Red Bull) gearbeitet + Hoffenheim (und das mit viel prägenderem Einfluss)
+ er hat sehr häufig ("fast immer") Streß mit seinen Vorgesetzten gehabt

Es wird aber einfach ignoriert, weil es unseren Verein nicht direkt betroffen hat. Warum ist RR ein toller Typ und MR ein 31er/Söldner? Nennt man sowas Doppelmoral?

Diese Rangnick Lobhudelei nimmt hier etwas überhand.
Dazu hat letztens @jk-24 einen interessanten post über die bisherige Trainerkarriere von Rangnick geschrieben, die so lupenrein ja gar nicht ist.
Zudem sollte man sich anschauen, wieviel Geld und welchen Unterbau er bei Red Bull zur Verfügung hat(te). Wir werden keine 5 Spieler pro Saison im Bereich 15-30 Mio. holen, wir haben auch kein Farmteam, welches Spieler unserer Idee gemäß ausbildet.
Seit der Saison 14/15 hat RB Leipzig rund 190 Mio. Euro Minus auf dem Transfermarkt erwirtschaftet - wir hingegen ca. 36 Mio..
Ich denke diese Differenz verdeutlicht, warum Rangnick einige Topper an Land ziehen konnte und warum das in gleichem Maße hier nicht zutreffen kann/würde.
Was hilft uns außerdem ein Netzwerk, dass an RB gebunden ist? Würden diese (Salzburger) Spieler dank Rangnick lieber zu uns, denn nach Leipzig wechseln? Eher nicht, oder?
Würde unser Fußball dem Leipziger ähneln?
Das sollte doch Rose schon bewirken, Ergebnis eher so semi. Wäre das unter Rangnick automatisch besser und wenn ja, warum und wieso holt dann der BVB nicht Rangnick?
Nicht falsch verstehen, ich finde Rangnick interessant und wenn er es werden würde, würde ich ihm ebenso wie allen anderen Borussen-Trainern die Daumen drücken - jedoch ist sein Erfolg ein gutes Stück dem Geld geschuldet, welches wir so nicht haben und sein Charakter duldet anscheinend keinen starken Mann neben sich.
Ich halte Eberl für viel zu wichtig, als ihn von einem in die Schranken weisen zu lassen, der gerne mal intern die Muskeln spielen lässt, um sich ohne Rücksicht auf Verluste auch mal aus dem Staub zu machen.
Eberl ist loyal und hat bewiesen aus unseren Möglichkeiten viel herausholen zu können.

Rangnick als Lösung hätte Charme, wenn er nach der Trainertätigkeit weiter im Management arbeiten würde... so wie es in Leipzig war. Hans Meyer und Bonhof werden nicht jünger. Da gibt es genug Kompetenzen, die sich Eberl und Rangnick zukünftig teilen könnten.

Konkret könnte ich mir vorstellen: 2 Jahre Trainer. Dann ist er 64. Und kann anschließend mit Eberl den passenden Nachfolger installieren und das Präsidium / Management wird neu strukturiert. Königs, Bonhof und Meyer werden da sicher auch dran interessiert sein, dass fähige Leute nachrücken.

(reine Gedankengespiele / kein Wissen )
Dieser Beitrag wurde zuletzt von borussia333 am 10.03.2021 um 17:17 Uhr bearbeitet