Verhalten der Fans
28.01.2014 - 10:08 Uhr
21.03.2014 - 15:11 Uhr
Zitat von BVB_4_Life:
Zitat von Povle:
Zitat von BVB_4_Life:
Zitat von Povle:
Zitat von BVB_4_Life:
Zitat von Povle:
Zitat von BVB_Mark:
Was erlauben...
1. Finde die Diskussion was sind die richtigen Fans echt blöd. Ich gehe davon aus, egal wie einer das Team unterstützt. Er will in erster Linie das Beste für den Verein. Von daher sind alle die, die das im Sinn haben die echten Fans. Egal ob singend auf der Süd oder stöhnend auf dem Sitzplatz.
2. Die Erwartungshaltung bei uns ist einfach in den letzten Jahren enorm gewachsen. Aus meiner Sicht aber nicht, weil wir 2x Meister wurden, den DFB Pokal geholt haben und im CL Finale waren. Die Mannschaft hat durch ihr Auftreten begeistert. Alle hat sie begeistert. Wir sind in der ersten CL Saison kläglich ausgeschieden und alle waren begeistert, weil die Mannschaft gas gegeben hat. Und alle haben gesehen, auch wenn man mal verliert, dass die Mannschaft will und alles versucht. Und dieser Fußball wird auch von Klopp immer wieder angekündigt. Vor der Saison, in der Winterpause usw. Nur ist davon leider wenig zu sehen. Warum? Keine Ahnung. Die Leistung des einzelnen kann nicht mit dem Verletzungspech erklärt werden. Hier wollen einige mit zur WM. Aber richtig empfehlen tut sich doch aktuell niemand. Die Fehlpassquote ist einfach enorm, viel zu viele Ballverluste in der Offensive. Leichtsinnsfehler in der Abwehr und das zieht sich aus meiner Sicht durch die Saison. Richtig gute Spiele waren Mangelware in dieser Saison. Ich glaube da darf etwas stöhnen erlaubt sein. Alle sind froh, dass wir aktuell sportlich gut darstehen. Keine Frage Platz 2 hinter den Überbayern, Pokalhalbfinale und CL Viertelfinale sind der Hammer. Da darf man auch mal unsere Verletzenliste dazu nehmen um diese Leistung zu unterstreichen. Aber Kritik darf nun mal erlaubt sein, wenn man das "wie" betrachtet. Und das reicht hier und da einfach nicht.
3. Die neuen Spieler sind nicht besonders gut integriert in das Team. Micky wirkt für mich immer noch wie ein Fremdkörper. Auba ist aktuell noch nicht einzutrichtern, dass es auch Wege gibt die Weh tun, die in der defensive zu erledigen sind. Sokratis spielt solide aber wenn man das mit Bremen vergleicht, wo er auch offensiv Szenen hatte, ist das aktuell auch noch nicht top. Und ich finde so langsam sollte es doch besser werden. Wir haben in den letzten Jahren immer wieder festgestellt, dass neue Spieler ihre Zeit brauchen. Manchmal auch eine komplette Hinrunde. Aber dann kamen sie für gewöhnlich. Gut ist bei unseren Neuen zum Teil nur die Torquote.
4. Und was Großkreutz nicht vergessen sollte. Es gibt bei den Sitzplatzleuten Menschen die gehen schon zum BVB da haben die Eltern vom Kevin noch nicht an ihn gedacht. Wenn diese Leute nicht stöhnen dürfen wer dann? Auf der Süd gibt es Gruppierungen die in den letzten Monaten und Jahren den Verein geschadet haben durch ihr Verhalten. Die werden als tolle Unterstützer gelobt. Es gibt Leute, die sollten nach dem Spiel besser in die Kabine gehen, als ihr Gesicht in die Kamera zu halten. Da versteht einer das große Ganze vom BVB nicht. Sondern sieht nur die Spaßfraktion! Fordern ist immer einfacher als Geben!
Der erste Punkt ist ja schon lustig. Ich glaube kaum das es je einen Fussballer auf der Welt gab, der das"stöhnen" der eigenen Fans als Leistungssteigernd empfant. Sogesehen bewirken die "Stöhner" ja genau das Gegenteil, verunsichern die Mannschaft zusätzlich. Und Sie wollen dann nur das beste für den BVB ?
Gerade das stöhnen bei Rückpässen ist doch vollkommen dämlich. Zenit stand extrem tief obwohl Sie zurück lagen.(also Gesamt) Wir hätten noch viel ruhiger spielen müssen. Einige soganannte Fans würden beim FCB gar nicht mehr aus dem stöhnen raus kommen.
Und ich muß KG vollkommen recht geben, natürlich kann man die Aktionen von einigen Chaoten nicht gut heißen, aber die SÜD ist das Aushängeschild des BVB, die ganze Kampagne Echte Liebe ect. das Image beruht auf den Fans.
Und damit sind mit Sicherheit nicht die Nörgler gemeint, die weg bleiben wenn es nicht läuft. Warum hatten wir mitte 2000 nur noch einen Zuschauerschnitt von ca. 70.000. Und jetzt bekommst Du nicht mal mehr ne Karte gegen Hoffenheim.
Das ist nautürlich in der CL noch mal deutlich schlimmer, weil viele noch über Sponsoren an Tickets kommen.
Mich kotzen Leute an, die so tun als wollen Sie nur das besten für den Verein und pfeifen und stöhnen nur bei den Spielen. Das nicht jeder singend auf seinem Stuhl steht versteh ich, aber das man es der Mannschaft in eine schweren Situation noch schwerer macht, kotzt mich an.
Und ich bin ehrlich froh das ein paar Spieler mal den ***** in der Hose hatten dies auch zu artikulieren.
Ich hab damals Jones bei den Nachbarn schon dafür gefeiert(ups hätte ich hier gar nicht sagen dürfen :ugly )
Nurnoch einen Zuschauerschnitt von 70.000. Das war immernoch der höchste in De3utschland und ganz oben mit dabei, WELTWEIT wohlbemerkt. :cool
Mal ne Frage in die Runde, wie soll man als Fan eigentlich Unmut kund tun? Allzu viele Möglichkeiten fallen mir da nicht ein.
Oder hat man als echter Fan alles zu fressen was einem vorgesetzt bekommt?
(hab das Spiel gestern noch nicht gesehen, wird nachgeholt)
Das tut ja nichts zur Sache. In erfolgreichen Zeiten sind es trotzdem 10.000 mehr.
Ich frage mich, wenn man mit einem 4:2 Vorsprung in ein CL Spiel geht, man eigentlich gut anfängt und Chancen hat. Man aus dem nichts einen Sonntagsschuß fängt. Man in der 70. immer noch Gesamt vorne liegt. Warum kommt da überhaupt unmut auf. Die Mannschaft hat gestern viel gearbeitet, teilweise unsicher agiert. Aber das sollte meiner Meinung nach ansporn sein die Mannschaft zu unterstützen zu pushen, nicht zusätzlich zu verunsichern.
Doch, das tut sehr wohl was zur Sache. Deine "nurnoch" 70.000 Zuschauer im Schnitt hätten selbst in den schlechtesten Zeiten gereicht um JEDES Stadion Deutschlands konstant auszuverkaufen. Von fehlendem Rückhalt kann da wohl kaum die Rede sein.
Über das Spiel gestern will ich garnicht groß reden da ich es nicht gesehen habe. Wenn es aber in etwa so aussah wie zuletzt phasenweise gegen Gladbach oder Freiburg kann ich das schon verstehen.
Gefühlt hat man diese Saison mehr schlechte Rumpelkicks gesehen als in den letzten fünf Jahren zusammen, und das mit dem teuersten Kader in dieser Zeit. Da nützt auch nichts auf das erreichte zu verweisen. Wenn die nämlich so weiterspielen steht man am Ende mit leeren Händen + EL da.
Aber ich vermute selbst das soll man dann beklatschen. :rolleyes
Und damit wir uns nicht falsch verstehen, ich hab noch nie die Mannschaft ausgepfiffen und das raunen/stöhnen hält sich bei mir auch in überschaubaren Grenzen. Nur würde ich lügen wenn ich sagen würde das ich zufrieden mit den angebotenen Leistungen bin, und das völlig unabhängig von Ergebnissen.
Der beste Spruch ist, "dann stehen wir mit leeren Händen da"
Das zeigt ungefähr dein Anspruchsdenken.
Wenn man sich mal die Konkurrenz in der Liga anschaut, mit Wolfsburg, Schalke, Leverkusen. Gladbach macht seit einigen Jahren einen guten Job. Da könnte es durchaus mal passieren das man in einem Seuchen Jahr mal die CL nicht erreicht. Gibt ja quasi nur 2(3) Plätze hinter Bayern . Aber das scheinen manche nicht zu begreifen, das sind Manschaften mit denen wir uns messen müssen. Aber viele sind einfach so verblendet durch die Medien und zählen den Abstand zu Bayern. Als man gesagt hat, man möchte nicht wieder 20 Punkte hinter Bayern sein, hat man mit Sicherheit an eine erneute Rekordsaison gedacht.
Fakt ist nun mal, wenn der BVB irgendeinen Titel holt. Ist das herausragend. Wenn nicht ist das mit Sicherheit kein Grund für eine Enttäuschung.
Und das es in den letzten 5 Jahren kaum Rumpelfussball gab, sollte in jedem Borussen äusserste Dankbarkeit hervorrufen und nich dazu führen "normale" Spiele abzuwerten.
Unsere Konkurrenten lachen sich kaputt, die stehen mit uns da oben mit überwiegend sogenannten "Rumpelfussball". Oder hat B04 in der Hinrunde so viele Gegner an die Wand gespielt oder S04 ?
Ja ja, der böse Erfolgsfan der ja sooo verwöhnt ist...
Mir ist es völlig Wurscht wie andere rumrumpeln. Für mich ist die Leistung des BVBs wichtig.
Was verstehst du denn unter normalen Spielen? Das ein Team was trotz den Verletzten das wohl teuerste der BL ist (excl Bayern) und teilweise rumpöhlen wie im Abstiegskampf? Na wenn das ab jetzt normal ist dann sollte man evtl mal am Personalkarussell drehen. :ugly
Ich gehe jede Wette ein das weder KWZ noch die Spieler sonderlich zufrieden sind was so auf dem Platz angeboten wird. Und genau darum geht es.
Es ist übrigends schön das du ein Text-Fragment aus dem Kontext reißt um dann die tolle Erfolgsfan-Keule zu schwingen.
Denn aus der bisher ach so tollen Saison kann wenn die Leistungskurve nicht schleunigst nach oben geht noch ein Desaster werden, und dann bin ich mal gespannt was dann für Stimmung im und um das Team ist. Viel Phantasie brauche ich da nämlich nicht um mir ein übeles Szenario auszumalen:
Pokal: Heimniederlage gegen WOB oder wahlweise eine hohe Klatsche im Finale gegen Bayern - such dir was aus was dir lieber ist.
CL: Wenn wir gleich Lospech haben sollten und bspw Real oder Bayern bekommen kann ich mir ein S04-mäßiges ausscheiden durchaus vorstellen.
BL: Platz 4/5 inkl Niederlagen gegen unsere Freunde aus Schalke, WOB oder Hoffenheim und ner Klatsche gegen Bayern ist noch locker drin. :/:
Also lass die Keule lieber mal stecken und mach die Augen und Ohren auf.
Unter "normale" Spiele versteh ich das was ich sonst so in der Bundesliga sehe, vor allem von unserer Konkurrenz.
Den Fussball den wir in den letzten Jahren gezeigt haben war aussergewöhnlich. Aber für diesen aussergewöhnlichen Fussball benötigt man aussergewöhnliche Fitness! Und wenn man mal die Augen und Ohren öffnen würde, würde man feststellen das diese Fitness dies Saison gar nicht möglich ist.
Viele Stammspieler wie Pizczek, Hummels, Miki waren lange verletzt. Viele sind noch verletzt. Dadurch sind wiederum einige überspielt, wie Sahin z.B.
Und wenn für Dich nur die Leistung des BVB zählt, solltest Du zumindest deren momentanes Leistungsvermögen realistisch einschätzen können.
Und im übrigen ist es jede Saison so, das am Ende die Entscheidungen fallen. Wir müssen uns nun mal mit der Konkurrenz wie S04, VWW, B04 ect. messen. Wer glaubt das wir über diesen Punkt hinaus sind, dem kann wohl niemand helfen.
Und wenn man selber mit dem Druck nicht klar kommt, sollte man diese Panik nicht auf die Mannschaft übertragen
Wie kommst Du darauf das unser Team das teuerste hinter Bayern ist. Mindestens unsere blauen Nachbarn sind teurer.
Zitat von Povle:
Zitat von BVB_4_Life:
Zitat von Povle:
Zitat von BVB_4_Life:
Zitat von Povle:
Zitat von BVB_Mark:
Was erlauben...
1. Finde die Diskussion was sind die richtigen Fans echt blöd. Ich gehe davon aus, egal wie einer das Team unterstützt. Er will in erster Linie das Beste für den Verein. Von daher sind alle die, die das im Sinn haben die echten Fans. Egal ob singend auf der Süd oder stöhnend auf dem Sitzplatz.
2. Die Erwartungshaltung bei uns ist einfach in den letzten Jahren enorm gewachsen. Aus meiner Sicht aber nicht, weil wir 2x Meister wurden, den DFB Pokal geholt haben und im CL Finale waren. Die Mannschaft hat durch ihr Auftreten begeistert. Alle hat sie begeistert. Wir sind in der ersten CL Saison kläglich ausgeschieden und alle waren begeistert, weil die Mannschaft gas gegeben hat. Und alle haben gesehen, auch wenn man mal verliert, dass die Mannschaft will und alles versucht. Und dieser Fußball wird auch von Klopp immer wieder angekündigt. Vor der Saison, in der Winterpause usw. Nur ist davon leider wenig zu sehen. Warum? Keine Ahnung. Die Leistung des einzelnen kann nicht mit dem Verletzungspech erklärt werden. Hier wollen einige mit zur WM. Aber richtig empfehlen tut sich doch aktuell niemand. Die Fehlpassquote ist einfach enorm, viel zu viele Ballverluste in der Offensive. Leichtsinnsfehler in der Abwehr und das zieht sich aus meiner Sicht durch die Saison. Richtig gute Spiele waren Mangelware in dieser Saison. Ich glaube da darf etwas stöhnen erlaubt sein. Alle sind froh, dass wir aktuell sportlich gut darstehen. Keine Frage Platz 2 hinter den Überbayern, Pokalhalbfinale und CL Viertelfinale sind der Hammer. Da darf man auch mal unsere Verletzenliste dazu nehmen um diese Leistung zu unterstreichen. Aber Kritik darf nun mal erlaubt sein, wenn man das "wie" betrachtet. Und das reicht hier und da einfach nicht.
3. Die neuen Spieler sind nicht besonders gut integriert in das Team. Micky wirkt für mich immer noch wie ein Fremdkörper. Auba ist aktuell noch nicht einzutrichtern, dass es auch Wege gibt die Weh tun, die in der defensive zu erledigen sind. Sokratis spielt solide aber wenn man das mit Bremen vergleicht, wo er auch offensiv Szenen hatte, ist das aktuell auch noch nicht top. Und ich finde so langsam sollte es doch besser werden. Wir haben in den letzten Jahren immer wieder festgestellt, dass neue Spieler ihre Zeit brauchen. Manchmal auch eine komplette Hinrunde. Aber dann kamen sie für gewöhnlich. Gut ist bei unseren Neuen zum Teil nur die Torquote.
4. Und was Großkreutz nicht vergessen sollte. Es gibt bei den Sitzplatzleuten Menschen die gehen schon zum BVB da haben die Eltern vom Kevin noch nicht an ihn gedacht. Wenn diese Leute nicht stöhnen dürfen wer dann? Auf der Süd gibt es Gruppierungen die in den letzten Monaten und Jahren den Verein geschadet haben durch ihr Verhalten. Die werden als tolle Unterstützer gelobt. Es gibt Leute, die sollten nach dem Spiel besser in die Kabine gehen, als ihr Gesicht in die Kamera zu halten. Da versteht einer das große Ganze vom BVB nicht. Sondern sieht nur die Spaßfraktion! Fordern ist immer einfacher als Geben!
Der erste Punkt ist ja schon lustig. Ich glaube kaum das es je einen Fussballer auf der Welt gab, der das"stöhnen" der eigenen Fans als Leistungssteigernd empfant. Sogesehen bewirken die "Stöhner" ja genau das Gegenteil, verunsichern die Mannschaft zusätzlich. Und Sie wollen dann nur das beste für den BVB ?
Gerade das stöhnen bei Rückpässen ist doch vollkommen dämlich. Zenit stand extrem tief obwohl Sie zurück lagen.(also Gesamt) Wir hätten noch viel ruhiger spielen müssen. Einige soganannte Fans würden beim FCB gar nicht mehr aus dem stöhnen raus kommen.
Und ich muß KG vollkommen recht geben, natürlich kann man die Aktionen von einigen Chaoten nicht gut heißen, aber die SÜD ist das Aushängeschild des BVB, die ganze Kampagne Echte Liebe ect. das Image beruht auf den Fans.
Und damit sind mit Sicherheit nicht die Nörgler gemeint, die weg bleiben wenn es nicht läuft. Warum hatten wir mitte 2000 nur noch einen Zuschauerschnitt von ca. 70.000. Und jetzt bekommst Du nicht mal mehr ne Karte gegen Hoffenheim.
Das ist nautürlich in der CL noch mal deutlich schlimmer, weil viele noch über Sponsoren an Tickets kommen.
Mich kotzen Leute an, die so tun als wollen Sie nur das besten für den Verein und pfeifen und stöhnen nur bei den Spielen. Das nicht jeder singend auf seinem Stuhl steht versteh ich, aber das man es der Mannschaft in eine schweren Situation noch schwerer macht, kotzt mich an.
Und ich bin ehrlich froh das ein paar Spieler mal den ***** in der Hose hatten dies auch zu artikulieren.
Ich hab damals Jones bei den Nachbarn schon dafür gefeiert(ups hätte ich hier gar nicht sagen dürfen :ugly )
Nurnoch einen Zuschauerschnitt von 70.000. Das war immernoch der höchste in De3utschland und ganz oben mit dabei, WELTWEIT wohlbemerkt. :cool
Mal ne Frage in die Runde, wie soll man als Fan eigentlich Unmut kund tun? Allzu viele Möglichkeiten fallen mir da nicht ein.
Oder hat man als echter Fan alles zu fressen was einem vorgesetzt bekommt?
(hab das Spiel gestern noch nicht gesehen, wird nachgeholt)
Das tut ja nichts zur Sache. In erfolgreichen Zeiten sind es trotzdem 10.000 mehr.
Ich frage mich, wenn man mit einem 4:2 Vorsprung in ein CL Spiel geht, man eigentlich gut anfängt und Chancen hat. Man aus dem nichts einen Sonntagsschuß fängt. Man in der 70. immer noch Gesamt vorne liegt. Warum kommt da überhaupt unmut auf. Die Mannschaft hat gestern viel gearbeitet, teilweise unsicher agiert. Aber das sollte meiner Meinung nach ansporn sein die Mannschaft zu unterstützen zu pushen, nicht zusätzlich zu verunsichern.
Doch, das tut sehr wohl was zur Sache. Deine "nurnoch" 70.000 Zuschauer im Schnitt hätten selbst in den schlechtesten Zeiten gereicht um JEDES Stadion Deutschlands konstant auszuverkaufen. Von fehlendem Rückhalt kann da wohl kaum die Rede sein.
Über das Spiel gestern will ich garnicht groß reden da ich es nicht gesehen habe. Wenn es aber in etwa so aussah wie zuletzt phasenweise gegen Gladbach oder Freiburg kann ich das schon verstehen.
Gefühlt hat man diese Saison mehr schlechte Rumpelkicks gesehen als in den letzten fünf Jahren zusammen, und das mit dem teuersten Kader in dieser Zeit. Da nützt auch nichts auf das erreichte zu verweisen. Wenn die nämlich so weiterspielen steht man am Ende mit leeren Händen + EL da.
Aber ich vermute selbst das soll man dann beklatschen. :rolleyes
Und damit wir uns nicht falsch verstehen, ich hab noch nie die Mannschaft ausgepfiffen und das raunen/stöhnen hält sich bei mir auch in überschaubaren Grenzen. Nur würde ich lügen wenn ich sagen würde das ich zufrieden mit den angebotenen Leistungen bin, und das völlig unabhängig von Ergebnissen.
Der beste Spruch ist, "dann stehen wir mit leeren Händen da"
Das zeigt ungefähr dein Anspruchsdenken.
Wenn man sich mal die Konkurrenz in der Liga anschaut, mit Wolfsburg, Schalke, Leverkusen. Gladbach macht seit einigen Jahren einen guten Job. Da könnte es durchaus mal passieren das man in einem Seuchen Jahr mal die CL nicht erreicht. Gibt ja quasi nur 2(3) Plätze hinter Bayern . Aber das scheinen manche nicht zu begreifen, das sind Manschaften mit denen wir uns messen müssen. Aber viele sind einfach so verblendet durch die Medien und zählen den Abstand zu Bayern. Als man gesagt hat, man möchte nicht wieder 20 Punkte hinter Bayern sein, hat man mit Sicherheit an eine erneute Rekordsaison gedacht.
Fakt ist nun mal, wenn der BVB irgendeinen Titel holt. Ist das herausragend. Wenn nicht ist das mit Sicherheit kein Grund für eine Enttäuschung.
Und das es in den letzten 5 Jahren kaum Rumpelfussball gab, sollte in jedem Borussen äusserste Dankbarkeit hervorrufen und nich dazu führen "normale" Spiele abzuwerten.
Unsere Konkurrenten lachen sich kaputt, die stehen mit uns da oben mit überwiegend sogenannten "Rumpelfussball". Oder hat B04 in der Hinrunde so viele Gegner an die Wand gespielt oder S04 ?
Ja ja, der böse Erfolgsfan der ja sooo verwöhnt ist...
Mir ist es völlig Wurscht wie andere rumrumpeln. Für mich ist die Leistung des BVBs wichtig.
Was verstehst du denn unter normalen Spielen? Das ein Team was trotz den Verletzten das wohl teuerste der BL ist (excl Bayern) und teilweise rumpöhlen wie im Abstiegskampf? Na wenn das ab jetzt normal ist dann sollte man evtl mal am Personalkarussell drehen. :ugly
Ich gehe jede Wette ein das weder KWZ noch die Spieler sonderlich zufrieden sind was so auf dem Platz angeboten wird. Und genau darum geht es.
Es ist übrigends schön das du ein Text-Fragment aus dem Kontext reißt um dann die tolle Erfolgsfan-Keule zu schwingen.
Denn aus der bisher ach so tollen Saison kann wenn die Leistungskurve nicht schleunigst nach oben geht noch ein Desaster werden, und dann bin ich mal gespannt was dann für Stimmung im und um das Team ist. Viel Phantasie brauche ich da nämlich nicht um mir ein übeles Szenario auszumalen:
Pokal: Heimniederlage gegen WOB oder wahlweise eine hohe Klatsche im Finale gegen Bayern - such dir was aus was dir lieber ist.
CL: Wenn wir gleich Lospech haben sollten und bspw Real oder Bayern bekommen kann ich mir ein S04-mäßiges ausscheiden durchaus vorstellen.
BL: Platz 4/5 inkl Niederlagen gegen unsere Freunde aus Schalke, WOB oder Hoffenheim und ner Klatsche gegen Bayern ist noch locker drin. :/:
Also lass die Keule lieber mal stecken und mach die Augen und Ohren auf.
Unter "normale" Spiele versteh ich das was ich sonst so in der Bundesliga sehe, vor allem von unserer Konkurrenz.
Den Fussball den wir in den letzten Jahren gezeigt haben war aussergewöhnlich. Aber für diesen aussergewöhnlichen Fussball benötigt man aussergewöhnliche Fitness! Und wenn man mal die Augen und Ohren öffnen würde, würde man feststellen das diese Fitness dies Saison gar nicht möglich ist.
Viele Stammspieler wie Pizczek, Hummels, Miki waren lange verletzt. Viele sind noch verletzt. Dadurch sind wiederum einige überspielt, wie Sahin z.B.
Und wenn für Dich nur die Leistung des BVB zählt, solltest Du zumindest deren momentanes Leistungsvermögen realistisch einschätzen können.
Und im übrigen ist es jede Saison so, das am Ende die Entscheidungen fallen. Wir müssen uns nun mal mit der Konkurrenz wie S04, VWW, B04 ect. messen. Wer glaubt das wir über diesen Punkt hinaus sind, dem kann wohl niemand helfen.
Und wenn man selber mit dem Druck nicht klar kommt, sollte man diese Panik nicht auf die Mannschaft übertragen
Wie kommst Du darauf das unser Team das teuerste hinter Bayern ist. Mindestens unsere blauen Nachbarn sind teurer.
21.03.2014 - 15:13 Uhr
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
21.03.2014 - 15:19 Uhr
Zitat von Vengi88:
Zitat von erfordia9:
Zitat von Neri89:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
“Darüber hinaus muss Borussia Dortmund ein Meisterschaftsheimspiel unter teilweisem Ausschluss der Öffentlichkeit austragen und dabei sämtliche Stehplatzbereiche seiner Anhänger auf der Südtribüne schließen. Die Vollstreckung dieser Maßnahme wird für sieben Monate zur Bewährung ausgesetzt. Das heißt, dass der Teilausschluss der Zuschauer nur dann erfolgt, wenn es innerhalb der Bewährungszeit zu einem schwerwiegenden Wiederholungsfall kommt.”
Tja, und wie man unsere Pappenheimer kennt, passiert genau das ("schwerwiegender Wiederholungsfall") beim Derby und dann haben wir den Salat...
Sicher nicht im kommenden. Dafür wäre dieses Urteil zu frisch, als dass man direkt gegen verstößt. Und wenn doch, dann wäre das seltendämlich und die richtige Strafe.
Nunja ... denke nicht, dass der Großteil daran denken wird. Für die zählt das hier und jetzt und nicht, dass man in einingen Monaten mal zuhause bleiben darf. Seien wir mal gespannt...
Ich wette, dass es zu einem Wiederholungsfall kommt und wir diese Strafe austragen dürfen.
Als ob die Interessen des Vereins da über den eigenen stehen. So naiv brauchen wir diesen Chaoten gegenüber nicht sein.
Beim Derby sollte man einfach mal die Überwachung verstärken, die Leute vernünftig identifizieren und die Stadionverbote verstärken.
Zitat von erfordia9:
Zitat von Neri89:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
“Darüber hinaus muss Borussia Dortmund ein Meisterschaftsheimspiel unter teilweisem Ausschluss der Öffentlichkeit austragen und dabei sämtliche Stehplatzbereiche seiner Anhänger auf der Südtribüne schließen. Die Vollstreckung dieser Maßnahme wird für sieben Monate zur Bewährung ausgesetzt. Das heißt, dass der Teilausschluss der Zuschauer nur dann erfolgt, wenn es innerhalb der Bewährungszeit zu einem schwerwiegenden Wiederholungsfall kommt.”
Tja, und wie man unsere Pappenheimer kennt, passiert genau das ("schwerwiegender Wiederholungsfall") beim Derby und dann haben wir den Salat...
Sicher nicht im kommenden. Dafür wäre dieses Urteil zu frisch, als dass man direkt gegen verstößt. Und wenn doch, dann wäre das seltendämlich und die richtige Strafe.
Nunja ... denke nicht, dass der Großteil daran denken wird. Für die zählt das hier und jetzt und nicht, dass man in einingen Monaten mal zuhause bleiben darf. Seien wir mal gespannt...
Ich wette, dass es zu einem Wiederholungsfall kommt und wir diese Strafe austragen dürfen.
Als ob die Interessen des Vereins da über den eigenen stehen. So naiv brauchen wir diesen Chaoten gegenüber nicht sein.
Beim Derby sollte man einfach mal die Überwachung verstärken, die Leute vernünftig identifizieren und die Stadionverbote verstärken.
21.03.2014 - 16:20 Uhr
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
21.03.2014 - 16:23 Uhr
Zitat von BVB-Toby:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Kann mich noch gut an Plakate gegen Hoffenheim und Bremen erinnern, die aber gut übers Ziel hinausgeschossen sind. Freie Meinungsäußerung existiert im Stadion btw nicht, der BVB kann seine Hausregeln selber setzen und dich rauswerfen wenn es ihm nicht passt.
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Kann mich noch gut an Plakate gegen Hoffenheim und Bremen erinnern, die aber gut übers Ziel hinausgeschossen sind. Freie Meinungsäußerung existiert im Stadion btw nicht, der BVB kann seine Hausregeln selber setzen und dich rauswerfen wenn es ihm nicht passt.
21.03.2014 - 16:34 Uhr
Zitat von BVB-Toby:
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Er verbietet sie dir doch nicht. Lediglich in seinem "Haus" und das ist ja leider auch notwendig, wenn man sieht was in den letzten Jahren alles von ***** en ins Stadion geschleppt wurde, um die Südtribüne für seine persönlichen Interessen zu missbrauchen.
Ob das irgendwelche Rechten waren, die ihre Parolen präsentieren wollten oder Ultragruppen, die Stimmung für ihre Politik machen wollten und dabei Grenzen überschritten haben, die ja auch zum Teil vom DFB sanktioniert wurden.
Wenn also der BVB schlussendlich für das gerade stehen muss, was andere verzapfen, weil diese nicht Manns genug sind, um für die eigenen Fehler einzustehen, dann sollte er auch präventiv eingreifen um den Schaden vom Verein fernzuhalten.
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Er verbietet sie dir doch nicht. Lediglich in seinem "Haus" und das ist ja leider auch notwendig, wenn man sieht was in den letzten Jahren alles von ***** en ins Stadion geschleppt wurde, um die Südtribüne für seine persönlichen Interessen zu missbrauchen.
Ob das irgendwelche Rechten waren, die ihre Parolen präsentieren wollten oder Ultragruppen, die Stimmung für ihre Politik machen wollten und dabei Grenzen überschritten haben, die ja auch zum Teil vom DFB sanktioniert wurden.
Wenn also der BVB schlussendlich für das gerade stehen muss, was andere verzapfen, weil diese nicht Manns genug sind, um für die eigenen Fehler einzustehen, dann sollte er auch präventiv eingreifen um den Schaden vom Verein fernzuhalten.
21.03.2014 - 17:07 Uhr
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Richtig und konsequent!
Ich habe noch eine ganz kleine Resthoffnung, dass da der Großteil der Gruppe endlich mal einen vernünftigen Einfluss auf diejenigen nimmt, denen man ansieht, dass sich die Eltern in der Disco kennen gelernt haben und die auf dumme Ideen kommen könnten.
Emotion ja, klasse Choreos ja, Supportgesänge ja! Daumen hoch!
Inwiefern man aber den eigenen Club supportet, indem man Pyro gegen die gegnerischen Fans und auf die eigenen Spieler wirft, Randale oder sonstigen Murks veranstaltet, will mir nicht in den Kopf. Aber vielleicht bin ich für diese Logik auch nur zu dumm...oder so...
By the way:
Das letzte Mal, dass ich mich beim Fußball schauen derart fremdgeschämt hab, wie bei den Pfiffen & Stöhnereien im letzten Heimspiel von uns gegen Zenit, war da, als die Bayern-Kunden Robben ausgepfiffen haben. :/:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Richtig und konsequent!
Ich habe noch eine ganz kleine Resthoffnung, dass da der Großteil der Gruppe endlich mal einen vernünftigen Einfluss auf diejenigen nimmt, denen man ansieht, dass sich die Eltern in der Disco kennen gelernt haben und die auf dumme Ideen kommen könnten.
Emotion ja, klasse Choreos ja, Supportgesänge ja! Daumen hoch!
Inwiefern man aber den eigenen Club supportet, indem man Pyro gegen die gegnerischen Fans und auf die eigenen Spieler wirft, Randale oder sonstigen Murks veranstaltet, will mir nicht in den Kopf. Aber vielleicht bin ich für diese Logik auch nur zu dumm...oder so...
By the way:
Das letzte Mal, dass ich mich beim Fußball schauen derart fremdgeschämt hab, wie bei den Pfiffen & Stöhnereien im letzten Heimspiel von uns gegen Zenit, war da, als die Bayern-Kunden Robben ausgepfiffen haben. :/:
21.03.2014 - 18:44 Uhr
Zitat von BVB-Toby:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Also, das „Gutmenschen, Schwuchtel, Alerta-Aktivist, wir haben euch im ›20 gegen 100‹ gezeigt, was Fußball ist“-Spruchband fand ich um ehrlich zu sein schon übers Ziel hinaus. Wenn man seine Gruppenrivalität austragen will, kann man das auch anders veranstalten anstatt auf so ne Wortwahl zurück zu greifen (und nein, eine Erklärung aka "Beim Fußball gehts halt mal was rauer mit den Worten zu" zieht hier genauso wenig wie eine vermeintliche Spontanität, weil das Plakat bewusst so gestaltet worden ist).
Freie Meinungsäußerung ist wie du zurecht sagst ein hohes Gut, allerdings unterliegt sie eben auch Einschränkungen, z.B. dem Ort, wo du etwas sagst beziehungsweise wie du es darstellst. Ein öffentlicher Platz oder deine Wohnung sind davon abgedeckt, das Stadion aber ist eine Grauzone. Was du privat sagst oder meinetwegen im Chor singst, ist so lange es eben im rechtlichen Rahmen abläuft, auch in Ordnung, Spruchbänder aber sind was anderes. Das sind Gegenstände, wo der Verein als "Hausherr" bestimmen darf, was erlaubt ist und was nicht. Und wenn gesagt wird, dass die Spruchbänder angemeldet werden sollen, dann ist das auch sein gutes Recht zu wissen wer da was mit ins Stadion bringt (dient dann wahrscheinlich der Zuordnung, welche Gruppe was macht).
Hat also weder was in meinen Augen mit Einschränkung der Meinungsfreiheit zu tun, die kannst du mit deinem Mund immer noch äußern, wenn dir was nicht passt, noch steht das irgendwie mit den Geschichten in Russland in Verbindung. Der Aufriss ist mir deswegen was hysterisch.
Edit: Vor allem, weil man immer mal wieder übersieht, dass das Recht auf Meinungsäußerung die Bürger gegen den Staat (!) schützen soll. Der Verein als privater Vertreiber ist aber nicht der Staat, entsprechend ist auch der Verweis hierauf meiner Ansicht nach fehl am Platze.
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Sascha1982wtal:
Zitat von Borusse1909:
http://www.dfb.de/news/de/d-dfb-sportgerichtsbarkeit/geldstrafe-auflage-und-teilausschluss-auf-bewaehrung-fuer-bvb/56535.html
Wie erwartet. Geldstrafe + Teilausschluss auf Bewährung, alles andere war ja unrealistisch nach den Erfahrungen von anderen Klubs bei ähnlichen Vorfällen.
Aber bessern tun die sich deswegen auch nicht.....
Hat die dumme Aktion gegen Watzke ja gezeigt :ugly
Deren Sinn ja hier im Forum sehr gerne ignoriert wird...
Das ist ein sehr ernstes Thema, wenn der Verein dir die freie Meinungsäußerung verbieten will, obwohl seit Jahren kein Plakat übers Ziel hinaus geschossen ist. Nur weil der allgemeine Zuschauer ein Plakat falsch verstehen könnte, ein solches Verbot auszusprechen, das erinnert nicht wenig an die Machenschaften in Russland. Ich will meine freie Meinung, solange sie politisch korrekt ist, weiterhin sagen können. Ist das bei dir wirklich anders? Kann ich mir kaum vorstellen!
Also, das „Gutmenschen, Schwuchtel, Alerta-Aktivist, wir haben euch im ›20 gegen 100‹ gezeigt, was Fußball ist“-Spruchband fand ich um ehrlich zu sein schon übers Ziel hinaus. Wenn man seine Gruppenrivalität austragen will, kann man das auch anders veranstalten anstatt auf so ne Wortwahl zurück zu greifen (und nein, eine Erklärung aka "Beim Fußball gehts halt mal was rauer mit den Worten zu" zieht hier genauso wenig wie eine vermeintliche Spontanität, weil das Plakat bewusst so gestaltet worden ist).
Freie Meinungsäußerung ist wie du zurecht sagst ein hohes Gut, allerdings unterliegt sie eben auch Einschränkungen, z.B. dem Ort, wo du etwas sagst beziehungsweise wie du es darstellst. Ein öffentlicher Platz oder deine Wohnung sind davon abgedeckt, das Stadion aber ist eine Grauzone. Was du privat sagst oder meinetwegen im Chor singst, ist so lange es eben im rechtlichen Rahmen abläuft, auch in Ordnung, Spruchbänder aber sind was anderes. Das sind Gegenstände, wo der Verein als "Hausherr" bestimmen darf, was erlaubt ist und was nicht. Und wenn gesagt wird, dass die Spruchbänder angemeldet werden sollen, dann ist das auch sein gutes Recht zu wissen wer da was mit ins Stadion bringt (dient dann wahrscheinlich der Zuordnung, welche Gruppe was macht).
Hat also weder was in meinen Augen mit Einschränkung der Meinungsfreiheit zu tun, die kannst du mit deinem Mund immer noch äußern, wenn dir was nicht passt, noch steht das irgendwie mit den Geschichten in Russland in Verbindung. Der Aufriss ist mir deswegen was hysterisch.
Edit: Vor allem, weil man immer mal wieder übersieht, dass das Recht auf Meinungsäußerung die Bürger gegen den Staat (!) schützen soll. Der Verein als privater Vertreiber ist aber nicht der Staat, entsprechend ist auch der Verweis hierauf meiner Ansicht nach fehl am Platze.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Horus_Black am 21.03.2014 um 18:47 Uhr bearbeitet
21.03.2014 - 22:02 Uhr
Habe auf den letzten Seiten vieles gelesen, was in meinen Augen sehr richtig ist. Dies alles zu zitieren sprengt dann allerdings den Rahmen. Gerne möchte ich dennoch meine Meinung zu den Äußerungen unserer Spieler Kehl, Sahin und Großkreutz niederschreiben.
Zunächst steht unter dem Strich eine bis dato sehr erfolgreiche Saison. Platz 2 in der Liga, Halbfinale DFB-Pokal, Viertelfinale CL. Hätte man mir das vor der Saison für diesen Zeitpunkt vorausgesagt, ich hätte den oder diejenige wohl abgeknutscht.
Jetzt kommen wir zum ABER.
- In der Hinrunde haben wir alle Spiele gegen Mannschaften im oberen Drittel verloren (Bayern, Leverkusen, Gladbach, Wolfsburg, Hertha).
- In der Rückrunde haben wir lediglich gegen Bremen eine wirklich starke Leistung gezeigt (unabhängig vom Spielergebnis). Bei den anderen Spielen haben wir entweder gnadenlos enttäuscht (u.a. Hamburg, Gladbach), hatten unfassbares Glück trotz schlechtem Spiel (Freiburg) oder der Gegner hat es uns durch eigene Summheit extrem leicht gemacht (Hinspiel Zenit).
Wir holen oftmals zwar die notwendigen Punkte, aber ich bin es leid immer zu sagen "3 Punkte, Mund abputzen, fertig". Und natürlich hat dies mit einer erhöhten Erwartungshaltung zu tun. Wir sind als Fans auch sicherlich in den letzten Jahren mehr als verwöhnt worden, was gelebte Fußballlust betrifft.
Natürlich können wir unseren Hurrafußball nicht in der Form abrufen, wenn wir von solch einer Verletztenmisere geplagt sind. Ich kann dennoch erwarten, dass jeder Spieler für 90 Minuten alles raus haut, was möglich ist. Genau das kann ich jedoch nicht erkennen. Ich werde jetzt nicht anfangen über einzelne Namen zu sorechen, da es immer das Kollektiv betrifft. Wenn unsere Spieler in den vergangenen Saisons den Platz betreten haben, dann hatte man immer das Gefühl, für den Gegner gibt es hier heute nichts zu holen. Wir haben von Beginn den Kampf angenommen und dem Gegner gezeigt, er kann noch so viel laufen, sich strecken und tun, wir legen da noch eine Schüppe mehr drauf.
Ich selber bin bei jedem Heimspiel für teures Geld im Stadion. Ich betone teures Geld, da die Verantwortlichen die Gunst der Stunde genutzt haben und die Dauerkartenpreise (und Tageskarten) dem Erfolg entsprechend mehr als überdeutlich nach oben angepasst haben. Den Fans die auch da waren, als sich Amedick und Brenszka am 16er die Bälle 20 Minuten quer gelegt hatten, wurde wissentlich in den Hintern getreten. Es gab ja plötzlich genügend Interessenten für die Karten. Und wenn es für die bisherigen Karteninhaber zu teuer ist, dann zahlt halt der nächste den extremen Preisanstieg. Wir Fans sind ja austauschbar.
Von Vereinsseite wird immer davon geschwärmt, dass der Westfale an sich ja ein eher emotionaler Mensch ist, der frei Schnauze redet. Dies sei so besonders für die Region und man weiß das auch zu schätzen. Wenn man nun seine Meinung äussert, ist es aber auch wieder nicht recht. Im letzten BuLi Heimspiel (gg. Gladbach) ist eine Szene vorgekommen, die ich hier nicht vorenthalten möchte. Ein Fan aus unserem Block rief in Richtung Großkreutz und Schmelzer "reißt euch mal den A.rsch auf!" Kevin dreht sich um und schreit "Halt die F.resse!"
Bildet euch selbst eure Meinung darüber.
Nun noch kurz etwas zum CL-Rückspiel gegen Zenit. Teilweise hatten wir im Stadion eine bombastische Stimmung! Alle Tribünen haben mitgemacht. Mit zunehmendem Leistungsabfall ging auch die Stimmung flöten (welch Wunder). Aber speziell direkt nach dem 1:2 wurde sofort angefeuert. Da wurde nicht über das Gegentor moniert. Das vergessen unsere Spieler dann aber auch gerne.
Zunächst steht unter dem Strich eine bis dato sehr erfolgreiche Saison. Platz 2 in der Liga, Halbfinale DFB-Pokal, Viertelfinale CL. Hätte man mir das vor der Saison für diesen Zeitpunkt vorausgesagt, ich hätte den oder diejenige wohl abgeknutscht.
Jetzt kommen wir zum ABER.
- In der Hinrunde haben wir alle Spiele gegen Mannschaften im oberen Drittel verloren (Bayern, Leverkusen, Gladbach, Wolfsburg, Hertha).
- In der Rückrunde haben wir lediglich gegen Bremen eine wirklich starke Leistung gezeigt (unabhängig vom Spielergebnis). Bei den anderen Spielen haben wir entweder gnadenlos enttäuscht (u.a. Hamburg, Gladbach), hatten unfassbares Glück trotz schlechtem Spiel (Freiburg) oder der Gegner hat es uns durch eigene Summheit extrem leicht gemacht (Hinspiel Zenit).
Wir holen oftmals zwar die notwendigen Punkte, aber ich bin es leid immer zu sagen "3 Punkte, Mund abputzen, fertig". Und natürlich hat dies mit einer erhöhten Erwartungshaltung zu tun. Wir sind als Fans auch sicherlich in den letzten Jahren mehr als verwöhnt worden, was gelebte Fußballlust betrifft.
Natürlich können wir unseren Hurrafußball nicht in der Form abrufen, wenn wir von solch einer Verletztenmisere geplagt sind. Ich kann dennoch erwarten, dass jeder Spieler für 90 Minuten alles raus haut, was möglich ist. Genau das kann ich jedoch nicht erkennen. Ich werde jetzt nicht anfangen über einzelne Namen zu sorechen, da es immer das Kollektiv betrifft. Wenn unsere Spieler in den vergangenen Saisons den Platz betreten haben, dann hatte man immer das Gefühl, für den Gegner gibt es hier heute nichts zu holen. Wir haben von Beginn den Kampf angenommen und dem Gegner gezeigt, er kann noch so viel laufen, sich strecken und tun, wir legen da noch eine Schüppe mehr drauf.
Ich selber bin bei jedem Heimspiel für teures Geld im Stadion. Ich betone teures Geld, da die Verantwortlichen die Gunst der Stunde genutzt haben und die Dauerkartenpreise (und Tageskarten) dem Erfolg entsprechend mehr als überdeutlich nach oben angepasst haben. Den Fans die auch da waren, als sich Amedick und Brenszka am 16er die Bälle 20 Minuten quer gelegt hatten, wurde wissentlich in den Hintern getreten. Es gab ja plötzlich genügend Interessenten für die Karten. Und wenn es für die bisherigen Karteninhaber zu teuer ist, dann zahlt halt der nächste den extremen Preisanstieg. Wir Fans sind ja austauschbar.
Von Vereinsseite wird immer davon geschwärmt, dass der Westfale an sich ja ein eher emotionaler Mensch ist, der frei Schnauze redet. Dies sei so besonders für die Region und man weiß das auch zu schätzen. Wenn man nun seine Meinung äussert, ist es aber auch wieder nicht recht. Im letzten BuLi Heimspiel (gg. Gladbach) ist eine Szene vorgekommen, die ich hier nicht vorenthalten möchte. Ein Fan aus unserem Block rief in Richtung Großkreutz und Schmelzer "reißt euch mal den A.rsch auf!" Kevin dreht sich um und schreit "Halt die F.resse!"
Bildet euch selbst eure Meinung darüber.
Nun noch kurz etwas zum CL-Rückspiel gegen Zenit. Teilweise hatten wir im Stadion eine bombastische Stimmung! Alle Tribünen haben mitgemacht. Mit zunehmendem Leistungsabfall ging auch die Stimmung flöten (welch Wunder). Aber speziell direkt nach dem 1:2 wurde sofort angefeuert. Da wurde nicht über das Gegentor moniert. Das vergessen unsere Spieler dann aber auch gerne.
21.03.2014 - 23:03 Uhr
Zitat von KongoMC:
Ich kann dennoch erwarten, dass jeder Spieler für 90 Minuten alles raus haut, was möglich ist. Genau das kann ich jedoch nicht erkennen. .... Wenn man nun seine Meinung äussert, ist es aber auch wieder nicht recht. Im letzten BuLi Heimspiel (gg. Gladbach) ist eine Szene vorgekommen, die ich hier nicht vorenthalten möchte. Ein Fan aus unserem Block rief in Richtung Großkreutz und Schmelzer "reißt euch mal den A.rsch auf!" Kevin dreht sich um und schreit "Halt die F.resse!"
Bildet euch selbst eure Meinung darüber.
In einem ansonsten ja nicht unbedingt verkehrten Beitrag ist die Tendenz, die obiger Auszug erkennen lässt, so etwas von völlig daneben. Die Einstellung stimmt doch 100%, nur das Können, zumal in diesem Mannschaftsgefüge und bei dieser Taktik - das ist das Problem
Wer wie KongoMC ernstlich meint, dass es daran liegt, dass auch nur einer nicht alles raushaut - da kann ich nur sagen: Tut mir leid, Kongomann, du liegst zwar im Trend, aber allzu Fussball hast du in deinem Leben noch nicht gesehen.
Ich kann dennoch erwarten, dass jeder Spieler für 90 Minuten alles raus haut, was möglich ist. Genau das kann ich jedoch nicht erkennen. .... Wenn man nun seine Meinung äussert, ist es aber auch wieder nicht recht. Im letzten BuLi Heimspiel (gg. Gladbach) ist eine Szene vorgekommen, die ich hier nicht vorenthalten möchte. Ein Fan aus unserem Block rief in Richtung Großkreutz und Schmelzer "reißt euch mal den A.rsch auf!" Kevin dreht sich um und schreit "Halt die F.resse!"
Bildet euch selbst eure Meinung darüber.
In einem ansonsten ja nicht unbedingt verkehrten Beitrag ist die Tendenz, die obiger Auszug erkennen lässt, so etwas von völlig daneben. Die Einstellung stimmt doch 100%, nur das Können, zumal in diesem Mannschaftsgefüge und bei dieser Taktik - das ist das Problem
Wer wie KongoMC ernstlich meint, dass es daran liegt, dass auch nur einer nicht alles raushaut - da kann ich nur sagen: Tut mir leid, Kongomann, du liegst zwar im Trend, aber allzu Fussball hast du in deinem Leben noch nicht gesehen.
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