Unsere Sbornaja

Ich halte das Ausländerlimit mittlerweile garnicht mehr für so schädlich, vielleicht habe ich nur auch mittlerweile wichtige Punkte übersehen?!
Ohne das Ausländerlimit werden einfach schlicht und ergreifend auf den russischen Positionen seit Jahren die ein und die gleichen Spieler eingesetzt => daraus folgt, dass keine neuen russischen Spieler hervergekommen sind
Grund: man will (gegenüber der Konkurrenz) bloß nicht Qualität auf irgendeiner Position verlieren und deswegen werden auch alle Ausländerpositionen schön bis ans Limit ausgenutzt
Mit dem verschärften Limit sind die Vereine GEZWUNGEN mehr russische Spieler einzusetzen, ob sie es wollen oder nicht und jeder ist gleich stark benachteiligt
Wisst ihr was (meiner Meinung nach) voraussichtlich passiert, wenn das Limit nicht verschärft wird?
Alle Spieler dir ihr jetzt kennt werden auf ewig bis sie 40 sind in der russischen Liga Kicken Smolov, Mamaev, Dzagoev, Kokorin, Shatov etc.
Diese Positionen werden über Jahre hinweg von den ein und gleichen Spielern belegt werden
Weil man diese Spieler nicht ins Ausland abgeben will, da sie wertvoll fürs Limit sind, versauern diese in der russischen Liga
Bei einem Limit von 10 russischen + 1 Ausländer ist jeder einzelne russische Spieler nicht mehr so viel wert, wie er es jetzt ist
Anderes gesehen, gebe es überhaupt kein Limit könnte man genau so argumentieren
Drastisches Limit wäre also garnichtmal so schlecht, auch wenn die wirtschaftlichen Folgen getragen werden müssen und man sich in internationalen Wettbewerben anfangs nicht mehr messen werden kann (da kackt man aber auch jetzt schon immer ab)
Oder das Limit komplett abschaffen (noch bessere Alternative VIELLEICHT)
Komplett ohne Limit besteht aber die Gefahr, dass sich die Vereine ausschließlich mit Ausländern eindecken und wir noch weniger Spielermaterial für die NM hervorbringen
Das ist wohl auch die Logik die hinter dem Limit steckt

Wirtschaftlich ist das für die Vereine natürlich eine Katastrophe

Aber wird werden sehen was passiert

Naja meiner Meinung nach ist das Limit bullshit. Zumindest sehe ich es aus einem anderen Blickwinkel. Dadurch dass weniger Ausländer spielen dürfen, sinkt die Qualität, da die meisten Ausländer in den Vereinen nun mal stärker sind, als die Russen. Durch die sinkende Qualität der Liga, fehlt den russischen (jungen) Spielern die Konkurrenz, da sie sich eben gegen ebenfalls schwächere Russen mit ein paar guten Ausländern messen. Das ist wie ein Teufelskreis meiner Meinung nach. Der Verband hat einfach geschlafen und macht es sich leicht, indem er seine Probleme auf die Vereine abwälzt und sagt, Hey ihr müsst jetzt einfach mehr Russen einsetzen, dann haben wir ganz schnell mehr Qualität. Das wird aber so nicht funktionieren, die Gründe habe ich genannt. Man muss viel Geld in die Jugend investieren, Jugendzentren bauen, die Vereine dazu zwingen eigene Jugendakademien und Internate zu bauen. Das würde einen besseren Effekt haben, da so viel mehr Talente hervorgebracht werden, anstatt ein Limit zu setzen. Das ganze hat in Deutschland nach dem kläglichen aus bei der EM 2000 auch hervorragend geklappt, da brauchte es auch kein Limit. Was das in Deutschland bewirkt braucht man ja nicht sagen, man sieht es.

Zusammengefasst schadet das Ausländerlimit mehr als dass es bringt.

Irgend ein externer User hatte mal gesagt, dass in irgend einem Land, statt des Ausländerlimits dem Vereinen Boni zugesprochen wurden für jeden eingesetzten einheimischen Spieler (weiß jetzt nicht woher das Geld kommen sollte, evtl vom Verband und ich glaube es war Österreich)
So eine Art von "Limit" würde ich persönlich auch eher begrüßen, statt das Limit wie wir es haben

Alles in allem Zweifel ich aber auch die Qualität der Trainer in unserer Liga an, da einfach falsche Entscheidungen getroffen werden, wie jetzt zb die Nominierung vom Torbinski, einfach totaler Bullshit ist das
Auch Capello war da nicht wesentlich besser (sogar schlimmer)

Slutzky war auch nie wirklich als Spieler aktiv und ich finde auch nicht, dass er als Trainer eine glänzende Bilanz hat, klar hat er immer recht gute Resultate erzielt, aber alles in allem schätze ich seine Fähigkeiten nicht hoch ein
Ein Berdyev hätte ich viel eher als Trainer gewünscht, ob jetzt bei der Sbornaja oder ZSKA ist egal, bei Berdyev sieht man eindeutig, wie er aus dem Minimum das Maximum rausholt
Bei ZSKA (tut mir leid für den Vergleich) ist es aber genau so offensichtlich erfolgreich als Trainer zu sein, wie bei den Bayern
ZSKA hat noch nie sonderlich schlecht abgeschnitten (in der jüngeren Vergangenheit)
Meine Meinung ist zwar jetzt wahrscheinlich höchst subjektiv, ich sehe aber nunmal die Sachen so und bin wahrscheinlich auch nicht der einzigste der so denkt

Ich habe schon letztes mal als man gegen Pilzen ausgeschieden ist gehofft, dass er entlassen wird, leider ist es nicht so gekommen
Ich finde ZSKA stagniert, ich sehe da einfach keine Entwicklung und deswegen Zweifel ich auch an, dass Slutzky bei der Sbornaja Bäume ausreisen wird

Gute Nacht allen

Naja so schlecht sehe ich Slutsky nicht. Über die Nominierungen kann man immer streiten, das ist nicht nur in Russland so, da gefühlt jeder Fussballfan ein ausgewiesener Nationaltrainer ist. Die Erfolge von ZSKA sind auch kein Zufall finde ich. In der heimischen Liga ist man mit Zenit immer am kämpfen um die Meisterschaft. Und Zenit hat wahrlich die bessere Mannschaft, die konnte er in Schach halten. Das liegt nicht nur daran, dass Zenit so scheiße war, sondern auch weil ZSKA so stark war, so ist das eben. Die Erfolge sprechen für ihn und solange ein Trainer Erfolge hat, hast du schlechte Argumente ihn zu entlassen. Die schlechte Bilanz in Europa hat nicht nur ZSKA, Zenit war bis auf dieses Jahr in den letzten Spielzeiten international auch nicht wirklich gut. Schau dir unsere Vereine in der Europa League diese Saison an, Rubin kläglich ausgeschieden, gegen Mannschaften wie Sion. Lok richtig jämmerlich gegen Fenerbahce und von Krasnodar brauchen wir nicht reden. Da schenken sich alle russischen Teams nichts, wir sind im internationalen Vergleich schwach. Und ich finde schon, dass ein positiver Trend bei Slutsky als Nationaltrainer zu erkennen ist, er nominiert deutlich leistungsorientierter als ein Capello. Leute wie Ivanov haben ihren Platz verdient, über Torbinski lässt sich streiten. Ich fand die Auftritte von unserer Mannschaft zuletzt nicht schlecht, klar gegen Frankreich standen wir defensiv löchrig, aber Frankreich ist ein Titelfavorit, gegen die kann man verlieren. Solche Gegner sind auch nicht unser Anspruch. Wir spielen aber offensiv recht ansehnlich finde ich. Es ist deutlich eine Weiterentwicklung gegenüber Capello und Advocaat zu sehen.

Ein Slutsky holt in der Meisterschaft das Maximum aus der Mannschaft raus, sonst wäre man nicht Meister geworden, weil Zenit eben eine viel bessere Mannschaft hat. Und du wirst nächste Saison sehen, auch wenn Rostov es sich sicher verdient hat, aber die fallen nächste Saison international auf die Schnauze, es wird peinlich für Russland, erst recht wenn sie Champions League spielen sollten. Berdyev war ja schon mal mit Kazan international, da gab es auch saftige Klatschen glaube ich und Rubin hatte damals eine wesentlich bessere Mannschaft als Rostov sie hat.

Berdyev hat meines Wissens mit Kazan nichtmal gegen Barca verloren? Wenn ich mich recht erinnere ein Sieg und ein unentschieden
Das es saftige klatschen gab kann ich mich auch nicht erinnern, bin mir aber ziemlich sicher, dass man mit normalen Ergebnisse verloren hat - müsste ich aber nachschauen

ZSKA ist diese Saison Meister geworden, weil bei Zenit ein unfähiger und schlechter Trainer an der Seitenlinie war. Ich habe es schon einmal in einem anderen Post klar dargestellt. Villas-Boas hat uns mit Sicherheit 10-12 Punkte letzte Ligasaison gekostet. Ohne uns hätte im Übrigen Russland noch wenigere Punkte auf dem Konto als man ohnehin hatte. Weder ZSKA noch Rubin, noch Krasnodar oder sonst wer hat letztes Jahr da großes geleistet. Diese Feierei von Slutsky kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Ich vermute, dass er seine Leute bei ZSKA installiert hat bis in die Geschäftsführung rein. Der wird nie von selbst gehen. Das wird dem Verein noch sehr weh tun.

Dann ist Slutzki genau der Richtige für die Sbornaja. Den dort stehen im die besten Kicker der Nation zur Verfügung. Bei einer halbwegs erfolgreichen EM bleibt er bei der Nationalmannschaft und Goncharenko übernimmt bei ZSKA. Wäre mein persönliches Traumszenario.

Solange er von ZSKA weg ist, bin ich zufrieden

Hat nicht Krasnodar ein sehr gutes Jugendleistungszentrum? Habe das letztes Jahr mal gehört.

Ich sehe es genauso, dass das Ausländerlimit mehr schadet als es bringt. Die russischen Spieler werden einfach extrem gepusht. Spieler die eigentlich nie spielen dürften, spielen weil die Vereine dadurch gezwungen werden (Yusopov bei Zenit)

Ja haben die. Läuft bei denen Top. Auch in den Jugendabteilungen von Zenit,ZSKA,Loko,Spartak,Rubin und Dinamo passiert einiges. Dazu gibt's noch ein Ausbildungszentrum in Chertanovo in Moskau. Haben auch eine Mannschaft in der 3.Liga wo die Jugend Spielpraxis auf Erwachsenenniveau bekommt. Aber das ist noch zu wenig und bis das alles Früchte trägt dauert es noch paar Jahre.