Russland

Unsere Sbornaja

07.08.2009 - 14:15 Uhr
Unsere Sbornaja |#1611
25.05.2016 - 10:27 Uhr
Zitat von Dzagoev10

Pappalapp
Ich kann diese Scheiße nicht mehr hören, dass das die besten russischen Verteidiger der Liga sein sollen (damit meine ich jetzt die ZSKA Senioren)
Das liegt nicht daran, dass es keine besseren gibt, sondern schlichtweg daran, dass den anderen einfach ÜBERHAUPT keine Chancen gegeben werden (bspw selbst wenn ZSKA 5:0 führt l, wird lieber mal ein Doumbia eingewechselt statt ein Vasin - nur ein ausgedachtes Beispiel was der Realität entspricht)
Jetzt komm mir keiner damit die anderen haben kein Niveau, die Verteidiger aus ZSKA haben (mittlerweile) auch einfach alle überhaupt KEIN Niveau & Tempo
Immer dieses klammern an dem alten
Die sollen mal die zwei junge Verteidiger hinten rein stellen, drauf geschissen aufs Niveau, irgendwo muss die Praxis / Erfahrung / Niveau ja auch her und ob ZSKA oder von mir aus die NM dann auf die fresse fällt ist dann auch völlig egal, dann das haben sie die letzten Jahre auch so, ob mit Seniorenverteidigung oder ohne juckt dann auch nicht
Und wenn jetzt keine neue Verteidiger in die NM integriert wurden, dann wird das auch 2018 nicht passieren oder kommen da plötzlich in zwei Jahren ein Boeteng und Hummels aus der Jugend hochgeschossen?!
Einfach lächerlich und nicht realistisch, dass in 8 Jahren keine neuem vereidigter zu Verfügung stehen, einfach irreal
Die Baustelle hätte schon viel eher angegangen werden müssen und auch nächste Saison wird ZSKA wieder mit ihrem Schrotthaufen hinten drinne in der CL untergehen

Danke für die Aufmerksamkeit und ja ich habe fertig gekotzt ugly


Einfach mal die Realität sehen.

Alleine Spielpraxis macht einen Spieler nicht besser. Oder meinst du Chernov und Vasin hätten soviel dazu gelernt bei einem 5:0 eingewechselt zu werden, wenn der Gegner eh schon am Boden ist? Warum sollst du einem Spieler Spielzeit geben, wenn er einfach nicht die Klasse dazu hat? Hummels und Boateng hatten einfach unglaubliches Talent und so war ihr Werdegang abzusehen. Da kannst du einen Vasin, der jetzt auch schon 27 ist, nicht mit vergleichen. Er ist ein typischer Ersatz-IV, mehr nicht. Chernov ist ein Talent, aber mehr auch nicht. Wenn er nicht jetzt nicht die Klasse hat zu spielen, dann wird er auch keine Spielpraxis bekommen, so einfach ist das im Fussball. Alleine Spielpraxis macht den Spieler nicht besser. Und jetzt nenne mir mal einen russischen IV der besser ist als die von ZSKA.

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FC Bayern München, ZSKA Moskau, SJK Seinäjoki, Oklahoma City Thunder
Unsere Sbornaja |#1612
25.05.2016 - 10:35 Uhr
Zitat von vanrio

Hier muss ich dir leider Recht geben. Ich mag die Zwillinge und Ignashevich, aber man hätte sowohl bei der Sbornaja als auch bei ZSKA früher umstellen müssen und junge Verteidiger einsetzen müssen. Das Argument die sind schlechter zählt hier nicht. Wie du es schon sagst, man gibt den Jungen viel zu wenig Chancen um sich zu beweisen. Auch wenn es einem nicht gefällt, ein Neustädter ist auch in der Innenverteidigung zumindest schneller unterwegs als die beiden Zwillinge. Man hat Novoseltsev nie ausprobiert, wie will man da wissen ob das besser aussehen würde? Allerdings kannst du bei dem Trainer der für die Sbornaja und ZSKA verantwortlich ist, vergessen, dass diesbezüglich was passiert bei der EM. Da hilft nur hoffen und beten, dass uns sowas nicht die Gruppenphase kostet. Slutsky würde die drei Kandidaten auch noch bei ZSKA oder der Sbornaja reinstellen wenn die 50 Jahre alt wären.


Warum zieht ihr eigentlich ZSKA den Schuh hier an? Schaut euch mal die anderen Vereine an. Zenit hat nur Ausländer in der IV, Krasnodar auch, Rostov bis auf Novoseltsev auch, Rubin Kazan auch. Kaum ein Verein in der ersten Liga hat eine komplette russische IV. Das wird seine Gründe haben, dass die Vereine hier auf Ausländer zählen. Hier wurde nicht bei ZSKA geschlafen, sondern in der gesamten Jugendarbeit in ganz Russland. ZSKA hat das einzige russische IV-Pärchen in ganz Russland und so schlecht wie sie dargestellt werden sind sie nicht. Ansonsten wären sie nicht Meister geworden. Wir haben einfach keine besseren IV, das liegt auch nicht daran dass die jungen keine Spielpraxis erhalten. Zenit hat mit Khodzhaniyazov das wahrscheinlich größte Abwehrtalent nach Dänemark verkauft. Das wird auch seine Gründe haben, dass das größte Defensivtalent des Landes den besten Verein des Landes in eine deutliche schwächere Liga verlässt.

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FC Bayern München, ZSKA Moskau, SJK Seinäjoki, Oklahoma City Thunder
Unsere Sbornaja |#1613
25.05.2016 - 12:12 Uhr
Zitat von svgeisingen
Zitat von vanrio

Hier muss ich dir leider Recht geben. Ich mag die Zwillinge und Ignashevich, aber man hätte sowohl bei der Sbornaja als auch bei ZSKA früher umstellen müssen und junge Verteidiger einsetzen müssen. Das Argument die sind schlechter zählt hier nicht. Wie du es schon sagst, man gibt den Jungen viel zu wenig Chancen um sich zu beweisen. Auch wenn es einem nicht gefällt, ein Neustädter ist auch in der Innenverteidigung zumindest schneller unterwegs als die beiden Zwillinge. Man hat Novoseltsev nie ausprobiert, wie will man da wissen ob das besser aussehen würde? Allerdings kannst du bei dem Trainer der für die Sbornaja und ZSKA verantwortlich ist, vergessen, dass diesbezüglich was passiert bei der EM. Da hilft nur hoffen und beten, dass uns sowas nicht die Gruppenphase kostet. Slutsky würde die drei Kandidaten auch noch bei ZSKA oder der Sbornaja reinstellen wenn die 50 Jahre alt wären.


Warum zieht ihr eigentlich ZSKA den Schuh hier an? Schaut euch mal die anderen Vereine an. Zenit hat nur Ausländer in der IV, Krasnodar auch, Rostov bis auf Novoseltsev auch, Rubin Kazan auch. Kaum ein Verein in der ersten Liga hat eine komplette russische IV. Das wird seine Gründe haben, dass die Vereine hier auf Ausländer zählen. Hier wurde nicht bei ZSKA geschlafen, sondern in der gesamten Jugendarbeit in ganz Russland. ZSKA hat das einzige russische IV-Pärchen in ganz Russland und so schlecht wie sie dargestellt werden sind sie nicht. Ansonsten wären sie nicht Meister geworden. Wir haben einfach keine besseren IV, das liegt auch nicht daran dass die jungen keine Spielpraxis erhalten. Zenit hat mit Khodzhaniyazov das wahrscheinlich größte Abwehrtalent nach Dänemark verkauft. Das wird auch seine Gründe haben, dass das größte Defensivtalent des Landes den besten Verein des Landes in eine deutliche schwächere Liga verlässt.


Einerseits geb ich dir Recht Beresutzki Brüder und Igna sind die besten IVs, die wir haben derzeit. Und so schlecht sind die jetzt auch nicht, aber sie werden weder jünger oder besser.
Andererseits müssen Talente auch mal Spielpraxis bekommen. Bei unseren Vereinen erhalten sie aber praktisch keine Chance. Es ist ein Teufelskreis: Trainer sagen Talente sind nicht gut genug, die können sich aber auch nicht beweisen, weil sie keine Chance erhalten und stagnieren in ihrer Entwicklung.
Unsere Sbornaja |#1614
25.05.2016 - 12:25 Uhr
Zitat von Vfb-Devil
Zitat von svgeisingen

Zitat von vanrio

Hier muss ich dir leider Recht geben. Ich mag die Zwillinge und Ignashevich, aber man hätte sowohl bei der Sbornaja als auch bei ZSKA früher umstellen müssen und junge Verteidiger einsetzen müssen. Das Argument die sind schlechter zählt hier nicht. Wie du es schon sagst, man gibt den Jungen viel zu wenig Chancen um sich zu beweisen. Auch wenn es einem nicht gefällt, ein Neustädter ist auch in der Innenverteidigung zumindest schneller unterwegs als die beiden Zwillinge. Man hat Novoseltsev nie ausprobiert, wie will man da wissen ob das besser aussehen würde? Allerdings kannst du bei dem Trainer der für die Sbornaja und ZSKA verantwortlich ist, vergessen, dass diesbezüglich was passiert bei der EM. Da hilft nur hoffen und beten, dass uns sowas nicht die Gruppenphase kostet. Slutsky würde die drei Kandidaten auch noch bei ZSKA oder der Sbornaja reinstellen wenn die 50 Jahre alt wären.


Warum zieht ihr eigentlich ZSKA den Schuh hier an? Schaut euch mal die anderen Vereine an. Zenit hat nur Ausländer in der IV, Krasnodar auch, Rostov bis auf Novoseltsev auch, Rubin Kazan auch. Kaum ein Verein in der ersten Liga hat eine komplette russische IV. Das wird seine Gründe haben, dass die Vereine hier auf Ausländer zählen. Hier wurde nicht bei ZSKA geschlafen, sondern in der gesamten Jugendarbeit in ganz Russland. ZSKA hat das einzige russische IV-Pärchen in ganz Russland und so schlecht wie sie dargestellt werden sind sie nicht. Ansonsten wären sie nicht Meister geworden. Wir haben einfach keine besseren IV, das liegt auch nicht daran dass die jungen keine Spielpraxis erhalten. Zenit hat mit Khodzhaniyazov das wahrscheinlich größte Abwehrtalent nach Dänemark verkauft. Das wird auch seine Gründe haben, dass das größte Defensivtalent des Landes den besten Verein des Landes in eine deutliche schwächere Liga verlässt.


Einerseits geb ich dir Recht Beresutzki Brüder und Igna sind die besten IVs, die wir haben derzeit. Und so schlecht sind die jetzt auch nicht, aber sie werden weder jünger oder besser.
Andererseits müssen Talente auch mal Spielpraxis bekommen. Bei unseren Vereinen erhalten sie aber praktisch keine Chance. Es ist ein Teufelskreis: Trainer sagen Talente sind nicht gut genug, die können sich aber auch nicht beweisen, weil sie keine Chance erhalten und stagnieren in ihrer Entwicklung.

Dem ist nichts mehr hinzufügen!
Stattdessen verpflichtet man sich selbst lieber noch paar Ausländer (= ausländische Spieler), damit ja nicht ein Russe ran darf

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#ЦСКА4EVER
Unsere Sbornaja |#1615
25.05.2016 - 12:32 Uhr
Zitat von Dzagoev10


Dem ist nichts mehr hinzufügen!
Stattdessen verpflichtet man sich selbst lieber noch paar Ausländer (= ausländische Spieler), damit ja nicht ein Russe ran darf


Ja das ist sicher was dran. Allerdings glaube ich nicht, dass die Vereine Ausländer kaufen, damit Russen nicht spielen dürfen. Das Problem liegt eher, an der schlechten Jugendarbeit und dass es den russischen Spielern einfach (noch) an Qualität fehlt. Aber in den letzten Jahren waren ja die Jugendnationalmannschaften recht erfolgreich. Diese jungen Spieler werden ihre Zeit brauchen, bis sie das Niveau haben um in den Profiteams eine Rolle spielen zu können.

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FC Bayern München, ZSKA Moskau, SJK Seinäjoki, Oklahoma City Thunder
Unsere Sbornaja |#1616
25.05.2016 - 13:42 Uhr
Zitat von svgeisingen
Zitat von vanrio

Hier muss ich dir leider Recht geben. Ich mag die Zwillinge und Ignashevich, aber man hätte sowohl bei der Sbornaja als auch bei ZSKA früher umstellen müssen und junge Verteidiger einsetzen müssen. Das Argument die sind schlechter zählt hier nicht. Wie du es schon sagst, man gibt den Jungen viel zu wenig Chancen um sich zu beweisen. Auch wenn es einem nicht gefällt, ein Neustädter ist auch in der Innenverteidigung zumindest schneller unterwegs als die beiden Zwillinge. Man hat Novoseltsev nie ausprobiert, wie will man da wissen ob das besser aussehen würde? Allerdings kannst du bei dem Trainer der für die Sbornaja und ZSKA verantwortlich ist, vergessen, dass diesbezüglich was passiert bei der EM. Da hilft nur hoffen und beten, dass uns sowas nicht die Gruppenphase kostet. Slutsky würde die drei Kandidaten auch noch bei ZSKA oder der Sbornaja reinstellen wenn die 50 Jahre alt wären.


Warum zieht ihr eigentlich ZSKA den Schuh hier an? Schaut euch mal die anderen Vereine an. Zenit hat nur Ausländer in der IV, Krasnodar auch, Rostov bis auf Novoseltsev auch, Rubin Kazan auch. Kaum ein Verein in der ersten Liga hat eine komplette russische IV. Das wird seine Gründe haben, dass die Vereine hier auf Ausländer zählen. Hier wurde nicht bei ZSKA geschlafen, sondern in der gesamten Jugendarbeit in ganz Russland. ZSKA hat das einzige russische IV-Pärchen in ganz Russland und so schlecht wie sie dargestellt werden sind sie nicht. Ansonsten wären sie nicht Meister geworden. Wir haben einfach keine besseren IV, das liegt auch nicht daran dass die jungen keine Spielpraxis erhalten. Zenit hat mit Khodzhaniyazov das wahrscheinlich größte Abwehrtalent nach Dänemark verkauft. Das wird auch seine Gründe haben, dass das größte Defensivtalent des Landes den besten Verein des Landes in eine deutliche schwächere Liga verlässt.



Bei allem Respekt vor eurer starken Abwehr. Ihr seit vor allem Meister geworden weil wir bei Zenit einen schwachen Trainer haben der die Mannschaft schlecht einstellt und zu wenig rausholt. Unter Normalbedingungen müssten wir jedes Jahr Meister werden mit dem Kader. Das sage ich als Zenit Fan. Nun Slutsky ist nunmal Trainer bei ZSKA und der Sbornaja. Wenn man nicht will, dass Beschwerden kommen und sich nicht den Schuh anziehen will soll Slutzky nur einen der beiden Jobs machen. Niemand hat ihn gezwungen zwei Teams zu trainieren.
Unsere Sbornaja |#1617
25.05.2016 - 14:51 Uhr
Zitat von svgeisingen
Zitat von Dzagoev10

Dem ist nichts mehr hinzufügen!
Stattdessen verpflichtet man sich selbst lieber noch paar Ausländer (= ausländische Spieler), damit ja nicht ein Russe ran darf


Ja das ist sicher was dran. Allerdings glaube ich nicht, dass die Vereine Ausländer kaufen, damit Russen nicht spielen dürfen. Das Problem liegt eher, an der schlechten Jugendarbeit und dass es den russischen Spielern einfach (noch) an Qualität fehlt. Aber in den letzten Jahren waren ja die Jugendnationalmannschaften recht erfolgreich. Diese jungen Spieler werden ihre Zeit brauchen, bis sie das Niveau haben um in den Profiteams eine Rolle spielen zu können.


Das war auch nicht so gemeint wie es geschrieben ist Zwinkernd
Sollte einfach die Lage überspitzt darstellen =]

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#ЦСКА4EVER
Unsere Sbornaja |#1618
25.05.2016 - 15:05 Uhr
Zitat von vanrio
Zitat von svgeisingen

Zitat von vanrio

Hier muss ich dir leider Recht geben. Ich mag die Zwillinge und Ignashevich, aber man hätte sowohl bei der Sbornaja als auch bei ZSKA früher umstellen müssen und junge Verteidiger einsetzen müssen. Das Argument die sind schlechter zählt hier nicht. Wie du es schon sagst, man gibt den Jungen viel zu wenig Chancen um sich zu beweisen. Auch wenn es einem nicht gefällt, ein Neustädter ist auch in der Innenverteidigung zumindest schneller unterwegs als die beiden Zwillinge. Man hat Novoseltsev nie ausprobiert, wie will man da wissen ob das besser aussehen würde? Allerdings kannst du bei dem Trainer der für die Sbornaja und ZSKA verantwortlich ist, vergessen, dass diesbezüglich was passiert bei der EM. Da hilft nur hoffen und beten, dass uns sowas nicht die Gruppenphase kostet. Slutsky würde die drei Kandidaten auch noch bei ZSKA oder der Sbornaja reinstellen wenn die 50 Jahre alt wären.


Warum zieht ihr eigentlich ZSKA den Schuh hier an? Schaut euch mal die anderen Vereine an. Zenit hat nur Ausländer in der IV, Krasnodar auch, Rostov bis auf Novoseltsev auch, Rubin Kazan auch. Kaum ein Verein in der ersten Liga hat eine komplette russische IV. Das wird seine Gründe haben, dass die Vereine hier auf Ausländer zählen. Hier wurde nicht bei ZSKA geschlafen, sondern in der gesamten Jugendarbeit in ganz Russland. ZSKA hat das einzige russische IV-Pärchen in ganz Russland und so schlecht wie sie dargestellt werden sind sie nicht. Ansonsten wären sie nicht Meister geworden. Wir haben einfach keine besseren IV, das liegt auch nicht daran dass die jungen keine Spielpraxis erhalten. Zenit hat mit Khodzhaniyazov das wahrscheinlich größte Abwehrtalent nach Dänemark verkauft. Das wird auch seine Gründe haben, dass das größte Defensivtalent des Landes den besten Verein des Landes in eine deutliche schwächere Liga verlässt.



Bei allem Respekt vor eurer starken Abwehr. Ihr seit vor allem Meister geworden weil wir bei Zenit einen schwachen Trainer haben der die Mannschaft schlecht einstellt und zu wenig rausholt. Unter Normalbedingungen müssten wir jedes Jahr Meister werden mit dem Kader. Das sage ich als Zenit Fan. Nun Slutsky ist nunmal Trainer bei ZSKA und der Sbornaja. Wenn man nicht will, dass Beschwerden kommen und sich nicht den Schuh anziehen will soll Slutzky nur einen der beiden Jobs machen. Niemand hat ihn gezwungen zwei Teams zu trainieren.


Das Argument "Meisterschaft = Abwehr doch nicht so schlecht" ist sowieso das lächerlichste überhaupt
Hatte vorhin schon einen langen Text als Antwort drauf verfasst, aber dann ist mein Akku leer gegangen und ich hatte keine Lust einen neuen Text zu verfassen, deswegen habe ichs dann im Endeffekt dann so stehen lassen
Aber naja...
Man sieht ja was aus einem Mamaev geworden ist, Spielpraxis ist wohl doch nicht so irrelevant um einen guten Fussballspieler hervor zu bringen, bei ZSKA hätte er das damals niemals geschafft, so viel ist sicher
In der russischen Liga werden die jungen Spieler viel zu wenig eingesetzt / gefördert und ins Ausland wechselt wohl keiner aus der Akademie, weil die Russen (vermutlich) zu viel Ablöse verlangen - das Ergebnis ist das, was wir jetzt haben
Man behält sich die "Talente" wegen dem Limit in der Rückhand und lässt sie dann als Reservisten (zumeist auch noch zu gutem Gehalt) schmollen

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#ЦСКА4EVER
Unsere Sbornaja |#1619
26.05.2016 - 11:11 Uhr
Wenn Russland bei der EM scheitert, werden die Verantwortlichen das Ausländerlimit wieder erhöhen. Dann hat sich das Thema um die Spielzeit für junge Spieler erledigt.

Dann werden wir in der 5-Jahres-Wertung von Belgien, Niederlande und Ukraine usw. überholt.

Super Leistung!!

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Borussia Dortmund
Unsere Sbornaja |#1620
26.05.2016 - 11:48 Uhr
Torbinski war diese Saison ein Bankdrücker und darf mitfahren. Slutsky hätte da Tarasov oder Ozdoev mitnehmen müssen. Sogar Kolomeytsev wäre da eine bessere Alternative gewesen.
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