UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
18.04.2014 - 14:08 Uhr
Zitat von JoOFCB91:
Zitat von Borsigplatz:
Jetzt wo klar ist, dass der siebte der Bundesliga auch an der Europa League teilnehmen wird kann man denke ich endgültig festhalten, dass wir nächstes Jahr das beste Starterfeld der Bundesliga seit langem haben werden.
In der Champions League auf jeden Fall Bayern, Dortmund und Schalke. Zu Bayern und Dortmund brauch man wahrscheinlich nicht viel sagen, die werden nächstes Jahr wieder ordentlich Punkte sammeln. Auch Schalke wird das denke ich tun. Die Chancen auf Topf 1 stehen gar nicht so schlecht und die Mannschaft hat durchaus das Potenzial, um das Viertelfinale zu erreichen. Mit den drei Mannschaften wäre man in der Champions League schon sehr gut vertreten.
Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg vierter wird und dann ordentlich investieren wird. Fände ich persönlich nicht gut, auch denen ist in der Champions League das Achtelfinale dann aber zuzutrauen. Die Mannschaft braucht noch einen guten Stürmer. Natürlich muss man erstmal die Quali schaffen, da man ungesetzt sein wird. VW wird aber wohl ordentlich investieren.
Und mit Leverkusen und Gladbach hätte man dann je eine Mannschaft aus Topf 1 bzw. 2. Die Runde der letzten 32 dürfte so schon garantiert sein. Und auch in der KO Phase kann man den Mannschaften einiges zutrauen. Gerade bei Gladbach habe ich das Gefühl, dass man mindestens das Viertelfinale erreichen könnte.
Dazu zur Abrundung die Mainzer, die mittlerweile auch ein gutes System haben und bei denen ich nicht glaube, dass es ein zweites Gaz Metan geben wird. Die Gruppenphase sollten auch die erreichen und auch dort ist die Runde der letzten 32 durchaus drin.
Dachte man doch letzte Saison auch... Bayern, Dortmund und Schalke in der CL und dazu Gladbach,Leverkusen,Hannover und Stuttgart in der EL.
Am Ende sprang dann aber auch "nur" ein deutsches CL-Finale raus -der Rest musste sich spätestens im Achtelfinale verabschieden.
Und am Ende sprang mit knapp 18 Punkten in der 5JW unser höchster Wert (bedenkt man den maximal hohen Teiler von 7) aller Zeiten raus. Ja, nehme ich gerne wieder mit.
Zitat von Borsigplatz:
Jetzt wo klar ist, dass der siebte der Bundesliga auch an der Europa League teilnehmen wird kann man denke ich endgültig festhalten, dass wir nächstes Jahr das beste Starterfeld der Bundesliga seit langem haben werden.
In der Champions League auf jeden Fall Bayern, Dortmund und Schalke. Zu Bayern und Dortmund brauch man wahrscheinlich nicht viel sagen, die werden nächstes Jahr wieder ordentlich Punkte sammeln. Auch Schalke wird das denke ich tun. Die Chancen auf Topf 1 stehen gar nicht so schlecht und die Mannschaft hat durchaus das Potenzial, um das Viertelfinale zu erreichen. Mit den drei Mannschaften wäre man in der Champions League schon sehr gut vertreten.
Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg vierter wird und dann ordentlich investieren wird. Fände ich persönlich nicht gut, auch denen ist in der Champions League das Achtelfinale dann aber zuzutrauen. Die Mannschaft braucht noch einen guten Stürmer. Natürlich muss man erstmal die Quali schaffen, da man ungesetzt sein wird. VW wird aber wohl ordentlich investieren.
Und mit Leverkusen und Gladbach hätte man dann je eine Mannschaft aus Topf 1 bzw. 2. Die Runde der letzten 32 dürfte so schon garantiert sein. Und auch in der KO Phase kann man den Mannschaften einiges zutrauen. Gerade bei Gladbach habe ich das Gefühl, dass man mindestens das Viertelfinale erreichen könnte.
Dazu zur Abrundung die Mainzer, die mittlerweile auch ein gutes System haben und bei denen ich nicht glaube, dass es ein zweites Gaz Metan geben wird. Die Gruppenphase sollten auch die erreichen und auch dort ist die Runde der letzten 32 durchaus drin.
Dachte man doch letzte Saison auch... Bayern, Dortmund und Schalke in der CL und dazu Gladbach,Leverkusen,Hannover und Stuttgart in der EL.
Am Ende sprang dann aber auch "nur" ein deutsches CL-Finale raus -der Rest musste sich spätestens im Achtelfinale verabschieden.
Und am Ende sprang mit knapp 18 Punkten in der 5JW unser höchster Wert (bedenkt man den maximal hohen Teiler von 7) aller Zeiten raus. Ja, nehme ich gerne wieder mit.
18.04.2014 - 14:17 Uhr
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
18.04.2014 - 16:30 Uhr
Zitat von JoOFCB91:
Zitat von Borsigplatz:
Jetzt wo klar ist, dass der siebte der Bundesliga auch an der Europa League teilnehmen wird kann man denke ich endgültig festhalten, dass wir nächstes Jahr das beste Starterfeld der Bundesliga seit langem haben werden.
In der Champions League auf jeden Fall Bayern, Dortmund und Schalke. Zu Bayern und Dortmund brauch man wahrscheinlich nicht viel sagen, die werden nächstes Jahr wieder ordentlich Punkte sammeln. Auch Schalke wird das denke ich tun. Die Chancen auf Topf 1 stehen gar nicht so schlecht und die Mannschaft hat durchaus das Potenzial, um das Viertelfinale zu erreichen. Mit den drei Mannschaften wäre man in der Champions League schon sehr gut vertreten.
Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg vierter wird und dann ordentlich investieren wird. Fände ich persönlich nicht gut, auch denen ist in der Champions League das Achtelfinale dann aber zuzutrauen. Die Mannschaft braucht noch einen guten Stürmer. Natürlich muss man erstmal die Quali schaffen, da man ungesetzt sein wird. VW wird aber wohl ordentlich investieren.
Und mit Leverkusen und Gladbach hätte man dann je eine Mannschaft aus Topf 1 bzw. 2. Die Runde der letzten 32 dürfte so schon garantiert sein. Und auch in der KO Phase kann man den Mannschaften einiges zutrauen. Gerade bei Gladbach habe ich das Gefühl, dass man mindestens das Viertelfinale erreichen könnte.
Dazu zur Abrundung die Mainzer, die mittlerweile auch ein gutes System haben und bei denen ich nicht glaube, dass es ein zweites Gaz Metan geben wird. Die Gruppenphase sollten auch die erreichen und auch dort ist die Runde der letzten 32 durchaus drin.
Dachte man doch letzte Saison auch... Bayern, Dortmund und Schalke in der CL und dazu Gladbach,Leverkusen,Hannover und Stuttgart in der EL.
Am Ende sprang dann aber auch "nur" ein deutsches CL-Finale raus -der Rest musste sich spätestens im Achtelfinale verabschieden.
Und die Mannschaften sind alle wieder weiter. Schalke und Gladbach sind stärker als 2012 udn Gladbach hat diesmal nicht die besten Spieler verloren. Wolfsburg steht klar über dem VfB von damals und Mainz kann man mit 96 vergleichen.
Dazu kommt, dass Deutschland letzte Saison die beste Saison aller Nationen gespielt hat. Kann also nicht so schlecht sein :p
Einen Außenseiter wie Mainz (11), Hannover (11), Freiburg (13) und Frankfurt (13) sehe ich dieses Jahr aber nicht. Alle Mannschaften scheinen doch recht gefestigt.
Zitat von Borsigplatz:
Jetzt wo klar ist, dass der siebte der Bundesliga auch an der Europa League teilnehmen wird kann man denke ich endgültig festhalten, dass wir nächstes Jahr das beste Starterfeld der Bundesliga seit langem haben werden.
In der Champions League auf jeden Fall Bayern, Dortmund und Schalke. Zu Bayern und Dortmund brauch man wahrscheinlich nicht viel sagen, die werden nächstes Jahr wieder ordentlich Punkte sammeln. Auch Schalke wird das denke ich tun. Die Chancen auf Topf 1 stehen gar nicht so schlecht und die Mannschaft hat durchaus das Potenzial, um das Viertelfinale zu erreichen. Mit den drei Mannschaften wäre man in der Champions League schon sehr gut vertreten.
Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg vierter wird und dann ordentlich investieren wird. Fände ich persönlich nicht gut, auch denen ist in der Champions League das Achtelfinale dann aber zuzutrauen. Die Mannschaft braucht noch einen guten Stürmer. Natürlich muss man erstmal die Quali schaffen, da man ungesetzt sein wird. VW wird aber wohl ordentlich investieren.
Und mit Leverkusen und Gladbach hätte man dann je eine Mannschaft aus Topf 1 bzw. 2. Die Runde der letzten 32 dürfte so schon garantiert sein. Und auch in der KO Phase kann man den Mannschaften einiges zutrauen. Gerade bei Gladbach habe ich das Gefühl, dass man mindestens das Viertelfinale erreichen könnte.
Dazu zur Abrundung die Mainzer, die mittlerweile auch ein gutes System haben und bei denen ich nicht glaube, dass es ein zweites Gaz Metan geben wird. Die Gruppenphase sollten auch die erreichen und auch dort ist die Runde der letzten 32 durchaus drin.
Dachte man doch letzte Saison auch... Bayern, Dortmund und Schalke in der CL und dazu Gladbach,Leverkusen,Hannover und Stuttgart in der EL.
Am Ende sprang dann aber auch "nur" ein deutsches CL-Finale raus -der Rest musste sich spätestens im Achtelfinale verabschieden.
Und die Mannschaften sind alle wieder weiter. Schalke und Gladbach sind stärker als 2012 udn Gladbach hat diesmal nicht die besten Spieler verloren. Wolfsburg steht klar über dem VfB von damals und Mainz kann man mit 96 vergleichen.
Dazu kommt, dass Deutschland letzte Saison die beste Saison aller Nationen gespielt hat. Kann also nicht so schlecht sein :p
Einen Außenseiter wie Mainz (11), Hannover (11), Freiburg (13) und Frankfurt (13) sehe ich dieses Jahr aber nicht. Alle Mannschaften scheinen doch recht gefestigt.
18.04.2014 - 16:51 Uhr
Zitat von JoOFCB91:
Zitat von Borsigplatz:
Jetzt wo klar ist, dass der siebte der Bundesliga auch an der Europa League teilnehmen wird kann man denke ich endgültig festhalten, dass wir nächstes Jahr das beste Starterfeld der Bundesliga seit langem haben werden.
In der Champions League auf jeden Fall Bayern, Dortmund und Schalke. Zu Bayern und Dortmund brauch man wahrscheinlich nicht viel sagen, die werden nächstes Jahr wieder ordentlich Punkte sammeln. Auch Schalke wird das denke ich tun. Die Chancen auf Topf 1 stehen gar nicht so schlecht und die Mannschaft hat durchaus das Potenzial, um das Viertelfinale zu erreichen. Mit den drei Mannschaften wäre man in der Champions League schon sehr gut vertreten.
Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg vierter wird und dann ordentlich investieren wird. Fände ich persönlich nicht gut, auch denen ist in der Champions League das Achtelfinale dann aber zuzutrauen. Die Mannschaft braucht noch einen guten Stürmer. Natürlich muss man erstmal die Quali schaffen, da man ungesetzt sein wird. VW wird aber wohl ordentlich investieren.
Und mit Leverkusen und Gladbach hätte man dann je eine Mannschaft aus Topf 1 bzw. 2. Die Runde der letzten 32 dürfte so schon garantiert sein. Und auch in der KO Phase kann man den Mannschaften einiges zutrauen. Gerade bei Gladbach habe ich das Gefühl, dass man mindestens das Viertelfinale erreichen könnte.
Dazu zur Abrundung die Mainzer, die mittlerweile auch ein gutes System haben und bei denen ich nicht glaube, dass es ein zweites Gaz Metan geben wird. Die Gruppenphase sollten auch die erreichen und auch dort ist die Runde der letzten 32 durchaus drin.
Dachte man doch letzte Saison auch... Bayern, Dortmund und Schalke in der CL und dazu Gladbach,Leverkusen,Hannover und Stuttgart in der EL.
Am Ende sprang dann aber auch "nur" ein deutsches CL-Finale raus -der Rest musste sich spätestens im Achtelfinale verabschieden.
Sehe ich genauso, erstmal abwarten, bevor man große Reden schwingt.
Gerade in der EL sind "Favoriten" aus diversen Gründen oftmals schon reihenweise gescheitert, die EL ist kaum vorhersehbar.
Zitat von Borsigplatz:
Jetzt wo klar ist, dass der siebte der Bundesliga auch an der Europa League teilnehmen wird kann man denke ich endgültig festhalten, dass wir nächstes Jahr das beste Starterfeld der Bundesliga seit langem haben werden.
In der Champions League auf jeden Fall Bayern, Dortmund und Schalke. Zu Bayern und Dortmund brauch man wahrscheinlich nicht viel sagen, die werden nächstes Jahr wieder ordentlich Punkte sammeln. Auch Schalke wird das denke ich tun. Die Chancen auf Topf 1 stehen gar nicht so schlecht und die Mannschaft hat durchaus das Potenzial, um das Viertelfinale zu erreichen. Mit den drei Mannschaften wäre man in der Champions League schon sehr gut vertreten.
Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg vierter wird und dann ordentlich investieren wird. Fände ich persönlich nicht gut, auch denen ist in der Champions League das Achtelfinale dann aber zuzutrauen. Die Mannschaft braucht noch einen guten Stürmer. Natürlich muss man erstmal die Quali schaffen, da man ungesetzt sein wird. VW wird aber wohl ordentlich investieren.
Und mit Leverkusen und Gladbach hätte man dann je eine Mannschaft aus Topf 1 bzw. 2. Die Runde der letzten 32 dürfte so schon garantiert sein. Und auch in der KO Phase kann man den Mannschaften einiges zutrauen. Gerade bei Gladbach habe ich das Gefühl, dass man mindestens das Viertelfinale erreichen könnte.
Dazu zur Abrundung die Mainzer, die mittlerweile auch ein gutes System haben und bei denen ich nicht glaube, dass es ein zweites Gaz Metan geben wird. Die Gruppenphase sollten auch die erreichen und auch dort ist die Runde der letzten 32 durchaus drin.
Dachte man doch letzte Saison auch... Bayern, Dortmund und Schalke in der CL und dazu Gladbach,Leverkusen,Hannover und Stuttgart in der EL.
Am Ende sprang dann aber auch "nur" ein deutsches CL-Finale raus -der Rest musste sich spätestens im Achtelfinale verabschieden.
Sehe ich genauso, erstmal abwarten, bevor man große Reden schwingt.
Gerade in der EL sind "Favoriten" aus diversen Gründen oftmals schon reihenweise gescheitert, die EL ist kaum vorhersehbar.
18.04.2014 - 20:19 Uhr
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
18.04.2014 - 22:15 Uhr
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
19.04.2014 - 00:11 Uhr
Zitat von Mahet:
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Seit wann ist Schulden machen gutes Arbeiten? Atleticos Steuerschulden sind beinahe doppelt so hoch wie ihr Umsatz. Jetzt werden sie auch noch für "exzellente Arbeit" bewundert. Das Potential, das sie Deiner Meinung nach so hervorragend ausschöpfen, ist vom spanischen Steuerzahler gestohlen. Der vielgescholtene HSV kann ein solches "Potential" gar nicht erst entwickeln, denn das Hamburger Finanzamt verzichtet nicht für Jahre auf fällige Steuern, damit Diego Costa und David Villa den HSV zur Meisterschaft schießen können.
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Seit wann ist Schulden machen gutes Arbeiten? Atleticos Steuerschulden sind beinahe doppelt so hoch wie ihr Umsatz. Jetzt werden sie auch noch für "exzellente Arbeit" bewundert. Das Potential, das sie Deiner Meinung nach so hervorragend ausschöpfen, ist vom spanischen Steuerzahler gestohlen. Der vielgescholtene HSV kann ein solches "Potential" gar nicht erst entwickeln, denn das Hamburger Finanzamt verzichtet nicht für Jahre auf fällige Steuern, damit Diego Costa und David Villa den HSV zur Meisterschaft schießen können.
19.04.2014 - 03:14 Uhr
Zitat von Sifrit:
Zitat von Mahet:
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Seit wann ist Schulden machen gutes Arbeiten? Atleticos Steuerschulden sind beinahe doppelt so hoch wie ihr Umsatz. Jetzt werden sie auch noch für "exzellente Arbeit" bewundert. Das Potential, das sie Deiner Meinung nach so hervorragend ausschöpfen, ist vom spanischen Steuerzahler gestohlen. Der vielgescholtene HSV kann ein solches "Potential" gar nicht erst entwickeln, denn das Hamburger Finanzamt verzichtet nicht für Jahre auf fällige Steuern, damit Diego Costa und David Villa den HSV zur Meisterschaft schießen können.
Ich weiß ja nicht, wie viel Geld Atletico genau für die eigene Mannschaft jährlich aufwendet, aber mehr als 100 Mio werden es kaum sein. Wer dann aber dennoch mit Teams wie Real Madrid oder Barca mithalten kann und im CL-Halbfinale steht, der leistet im sportlichen Bereich exzellente Arbeit. Fertig. Was Simeone da macht, ist großes Kino.
Mag sein, dass die finanzielle Arbeit in dem Club schlecht war. Die sportliche Arbeit (Scouting, Trainerteam, Transferpolitik) ist jedenfalls herausragend, seit Simeone da ist. Wer das nicht anerkennt, dem kann man denke ich nicht helfen.
Atletico hat die letzten Jahre im Übrigen ein viel höheres Transferplus gemacht als beispielsweise der HSV. Atletico hat jährlich wichtige Leistungsträger abgeben müssen und sich dennoch kontinuierlich sportlich weiter entwickelt. Das ist einfach sehr gute sportliche Arbeit.
Zitat von Mahet:
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Seit wann ist Schulden machen gutes Arbeiten? Atleticos Steuerschulden sind beinahe doppelt so hoch wie ihr Umsatz. Jetzt werden sie auch noch für "exzellente Arbeit" bewundert. Das Potential, das sie Deiner Meinung nach so hervorragend ausschöpfen, ist vom spanischen Steuerzahler gestohlen. Der vielgescholtene HSV kann ein solches "Potential" gar nicht erst entwickeln, denn das Hamburger Finanzamt verzichtet nicht für Jahre auf fällige Steuern, damit Diego Costa und David Villa den HSV zur Meisterschaft schießen können.
Ich weiß ja nicht, wie viel Geld Atletico genau für die eigene Mannschaft jährlich aufwendet, aber mehr als 100 Mio werden es kaum sein. Wer dann aber dennoch mit Teams wie Real Madrid oder Barca mithalten kann und im CL-Halbfinale steht, der leistet im sportlichen Bereich exzellente Arbeit. Fertig. Was Simeone da macht, ist großes Kino.
Mag sein, dass die finanzielle Arbeit in dem Club schlecht war. Die sportliche Arbeit (Scouting, Trainerteam, Transferpolitik) ist jedenfalls herausragend, seit Simeone da ist. Wer das nicht anerkennt, dem kann man denke ich nicht helfen.
Atletico hat die letzten Jahre im Übrigen ein viel höheres Transferplus gemacht als beispielsweise der HSV. Atletico hat jährlich wichtige Leistungsträger abgeben müssen und sich dennoch kontinuierlich sportlich weiter entwickelt. Das ist einfach sehr gute sportliche Arbeit.
19.04.2014 - 03:38 Uhr
Zitat von Mahet:
Ich weiß ja nicht, wie viel Geld Atletico genau für die eigene Mannschaft jährlich aufwendet, aber mehr als 100 Mio werden es kaum sein. Wer dann aber dennoch mit Teams wie Real Madrid oder Barca mithalten kann und im CL-Halbfinale steht, der leistet im sportlichen Bereich exzellente Arbeit. Fertig. Was Simeone da macht, ist großes Kino.
Mag sein, dass die finanzielle Arbeit in dem Club schlecht war. Die sportliche Arbeit (Scouting, Trainerteam, Transferpolitik) ist jedenfalls herausragend, seit Simeone da ist. Wer das nicht anerkennt, dem kann man denke ich nicht helfen.
Atletico hat die letzten Jahre im Übrigen ein viel höheres Transferplus gemacht als beispielsweise der HSV. Atletico hat jährlich wichtige Leistungsträger abgeben müssen und sich dennoch kontinuierlich sportlich weiter entwickelt. Das ist einfach sehr gute sportliche Arbeit.
Die Personalaufwendungen Atleticos lagen 12/13 bei knapp 64 Mio. EUR. Zum Vergleich: Das entspricht mehr oder weniger exakt den Gehaltsaufwendungen von Lazio Rom (64,5 Mio. EUR) und ist rund 1/4 bis 1/3 des Etats von Real oder Barcelona.
Simeone + Sportmanagement leisten dort also sicher sehr gute Arbeit. Dass Atletico allerdings über Jahre einer der schlechtgeführtesten Vereine Europas war, darf natürlich dennoch nicht einfach unter den Tisch fallen - insbesondere, da viele der Altlasten nach wie vor für die prekäre finanzielle Situation des Clubs verantwortlich sind.
Ich weiß ja nicht, wie viel Geld Atletico genau für die eigene Mannschaft jährlich aufwendet, aber mehr als 100 Mio werden es kaum sein. Wer dann aber dennoch mit Teams wie Real Madrid oder Barca mithalten kann und im CL-Halbfinale steht, der leistet im sportlichen Bereich exzellente Arbeit. Fertig. Was Simeone da macht, ist großes Kino.
Mag sein, dass die finanzielle Arbeit in dem Club schlecht war. Die sportliche Arbeit (Scouting, Trainerteam, Transferpolitik) ist jedenfalls herausragend, seit Simeone da ist. Wer das nicht anerkennt, dem kann man denke ich nicht helfen.
Atletico hat die letzten Jahre im Übrigen ein viel höheres Transferplus gemacht als beispielsweise der HSV. Atletico hat jährlich wichtige Leistungsträger abgeben müssen und sich dennoch kontinuierlich sportlich weiter entwickelt. Das ist einfach sehr gute sportliche Arbeit.
Die Personalaufwendungen Atleticos lagen 12/13 bei knapp 64 Mio. EUR. Zum Vergleich: Das entspricht mehr oder weniger exakt den Gehaltsaufwendungen von Lazio Rom (64,5 Mio. EUR) und ist rund 1/4 bis 1/3 des Etats von Real oder Barcelona.
Simeone + Sportmanagement leisten dort also sicher sehr gute Arbeit. Dass Atletico allerdings über Jahre einer der schlechtgeführtesten Vereine Europas war, darf natürlich dennoch nicht einfach unter den Tisch fallen - insbesondere, da viele der Altlasten nach wie vor für die prekäre finanzielle Situation des Clubs verantwortlich sind.
19.04.2014 - 10:08 Uhr
Zitat von Mahet:
Zitat von Sifrit:
Zitat von Mahet:
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Seit wann ist Schulden machen gutes Arbeiten? Atleticos Steuerschulden sind beinahe doppelt so hoch wie ihr Umsatz. Jetzt werden sie auch noch für "exzellente Arbeit" bewundert. Das Potential, das sie Deiner Meinung nach so hervorragend ausschöpfen, ist vom spanischen Steuerzahler gestohlen. Der vielgescholtene HSV kann ein solches "Potential" gar nicht erst entwickeln, denn das Hamburger Finanzamt verzichtet nicht für Jahre auf fällige Steuern, damit Diego Costa und David Villa den HSV zur Meisterschaft schießen können.
Ich weiß ja nicht, wie viel Geld Atletico genau für die eigene Mannschaft jährlich aufwendet, aber mehr als 100 Mio werden es kaum sein. Wer dann aber dennoch mit Teams wie Real Madrid oder Barca mithalten kann und im CL-Halbfinale steht, der leistet im sportlichen Bereich exzellente Arbeit. Fertig. Was Simeone da macht, ist großes Kino.
Mag sein, dass die finanzielle Arbeit in dem Club schlecht war. Die sportliche Arbeit (Scouting, Trainerteam, Transferpolitik) ist jedenfalls herausragend, seit Simeone da ist. Wer das nicht anerkennt, dem kann man denke ich nicht helfen.
Atletico hat die letzten Jahre im Übrigen ein viel höheres Transferplus gemacht als beispielsweise der HSV. Atletico hat jährlich wichtige Leistungsträger abgeben müssen und sich dennoch kontinuierlich sportlich weiter entwickelt. Das ist einfach sehr gute sportliche Arbeit.
Das kann man sicherlich so sehen, wenn alles andere ausblendet. Der heutige Erfolg und Status Atleticos basieren aber auf einer Grundlage, die kein deutscher Klub jemals haben wird, denn deutsche Finanzämter tolerieren es nicht, wenn man über Jahre keine Steuern zahlt. Daher war es unangemessen, den Umsatz und die Erfolge Atleticos mit denen des HSVs zu vergleichen. Atletico ist kein Vorbild.
Das der HSV mehr aus seinem Geld machen könnte stimmt natürlich trotzdem. Aber da gibt es bestimmt passendere Vorbilder als die spanischen Schuldenklubs (Sevilla selbstverständlich ausgenommen, da schuldenfrei).
Zitat von Sifrit:
Zitat von Mahet:
Zitat von Sifrit:
Zitat von BarcaTheBest:
Zitat von el_beercules:
Zitat von Mahet:
Aber insgesamt wurde in den letzten Jahren zu viel Potential verschenkt in der Bundesliga. Wie ich aber schon gesagt habe, sehe ich die Liga hier zuletzt wieder auf dem Weg der Besserung, da es mittlerweile immerhin schon wieder ca 6 größere Vereine in Deutschland gibt, die ihr Potential mittlerweile wieder ordentlich ausschöpfen. Mit Hamburg, Stuttgart und mit Abstrichen Bremen gibt es momentan "nur" ca 3 Clubs, die ihr Potential gar nicht abrufen. Das war zwar vor 5 Jahren noch viel besser gewesen (damals haben wirklich fast ausnahmslos alle Großclubs ihr Potential ordentlich abgerufen), aber immerhin.
Naja zu den oben 3 genannten kommen aber definitiv noch 2-3 andere Clubs. Wenn du vom Potenzial sprichst, redest du vermutlich vom Umfeld von der Infrastruktur von dem Fanaufkommen. Bei all diesen Punkten muss man einfach eingestehen das in Berlin und Köln welches beide Millionenstädte sind auch über Jahr sehr viel Potenzial verschenkt wurde. Momentan befinden sich beide im Aufwärtstrend allerdings sollte in beiden Städten mehr Potenzial vorhanden sein, als für eine Fahrstuhlmannschaft. Doch es wurde durch Jahres lange Missmanagement viel verschenkt. Hamburg wird ohne sauberen Cut auch so schnell nicht wieder auf die Beine kommen.
Umsatz 2013:
HSV: 135 Mio € (Platz 17 der Welt / Abstiegskampf)
Atlético Madrid: 120 Mio € (CL-Halbfinale / Meister(?) in der besten Liga der Welt)
Sevilla und Valencia haben noch weniger Umsatz als Atlético gemacht und stehen trotzdem im EL-Halbfinale.
Du willst doch wohl nicht ernsthaft diese spanischen Klubs als Vorbild nennen? Atletico hätte schon längst abgewickelt werden müssen. Im Jahr 2012 hatten die allein 215 Millionen Steuerschulden beim spanischen Staat und wahrscheinlich noch hunderte Millionen mehr bei den Banken.
Valencia hat 350 Millionen Schulden (vor kurzer Zeit noch 550 Millionen), für die die Bezirksregierung der Region Valencia bürgt, also der spanische Steuerzahler.
Wenn der HSV zu seinen 100 Millionen Verbindlichkeiten noch 250 Millionen mehr aufnehmen könnte und zusätzlich keine Steuern mehr zahlen müsste (ohne Lohnsteuer kosten die Spielergehälter schließlich nur die Hälfte), dann könnte er sich sicherlich auch ein paar teure Stars wie Atletico leisten. Leider spielt der HSV aber in Deutschland und da gibt's dann den Zwangsabstieg und nicht die Champions League.
Die Finanzsituation (an deren Lösung die spanischen Clubs momentan am arbeiten sind) ändert aber nichts daran, dass Atletico Madrid in den vergangenen Jahren im sportlichen Bereich exzellente Arbeit geleistet hat und das Potential hervorragend ausschöpft. Der einzige andere Club in Europa, der mit einem derartig niedrigen Budget sportlich ähnlich erfolgreich ist, ist wohl der BVB. Sportlich hat Altetico Madrid in den letzten Jahren 10x so gute Arbeit geleistet wie der HSV.
Seit wann ist Schulden machen gutes Arbeiten? Atleticos Steuerschulden sind beinahe doppelt so hoch wie ihr Umsatz. Jetzt werden sie auch noch für "exzellente Arbeit" bewundert. Das Potential, das sie Deiner Meinung nach so hervorragend ausschöpfen, ist vom spanischen Steuerzahler gestohlen. Der vielgescholtene HSV kann ein solches "Potential" gar nicht erst entwickeln, denn das Hamburger Finanzamt verzichtet nicht für Jahre auf fällige Steuern, damit Diego Costa und David Villa den HSV zur Meisterschaft schießen können.
Ich weiß ja nicht, wie viel Geld Atletico genau für die eigene Mannschaft jährlich aufwendet, aber mehr als 100 Mio werden es kaum sein. Wer dann aber dennoch mit Teams wie Real Madrid oder Barca mithalten kann und im CL-Halbfinale steht, der leistet im sportlichen Bereich exzellente Arbeit. Fertig. Was Simeone da macht, ist großes Kino.
Mag sein, dass die finanzielle Arbeit in dem Club schlecht war. Die sportliche Arbeit (Scouting, Trainerteam, Transferpolitik) ist jedenfalls herausragend, seit Simeone da ist. Wer das nicht anerkennt, dem kann man denke ich nicht helfen.
Atletico hat die letzten Jahre im Übrigen ein viel höheres Transferplus gemacht als beispielsweise der HSV. Atletico hat jährlich wichtige Leistungsträger abgeben müssen und sich dennoch kontinuierlich sportlich weiter entwickelt. Das ist einfach sehr gute sportliche Arbeit.
Das kann man sicherlich so sehen, wenn alles andere ausblendet. Der heutige Erfolg und Status Atleticos basieren aber auf einer Grundlage, die kein deutscher Klub jemals haben wird, denn deutsche Finanzämter tolerieren es nicht, wenn man über Jahre keine Steuern zahlt. Daher war es unangemessen, den Umsatz und die Erfolge Atleticos mit denen des HSVs zu vergleichen. Atletico ist kein Vorbild.
Das der HSV mehr aus seinem Geld machen könnte stimmt natürlich trotzdem. Aber da gibt es bestimmt passendere Vorbilder als die spanischen Schuldenklubs (Sevilla selbstverständlich ausgenommen, da schuldenfrei).
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