Transfergerüchte zur Saison 2012/13
24.06.2012 - 11:17 Uhr
11.07.2012 - 11:34 Uhr
Zitat von Shrunkhead:
Zitat von DisastaXXL:
Zitat von Shrunkhead:
Also wir haben auch schon vor Jahren diese Praxis begonnen.
Gorgia, Cigerci, Caiuby, Saglik, Esswein, Makiadi, Ben Khalifa.
Keiner dieser Spieler spielt heute bei uns eine Rolle. Die empirische Wirklichkeit sagt uns bisher, dass Leihen bei Wolfsburg sinnlos sind.
Davon auszugehen, dass sich das jetzt plötzlich alles um 180 Grad ändert, ist doch sehr naiv.
Ich bin da also eher Realist.
Da hast du Recht. Aber den meisten dieser wirst auch du sicher nicht die Reife, bzw. den Entwicklungsstand eines Sios, Koos, etc. unterstellen. Die empirische Wahrheit, in Form ihrer bisherigen Erfolge in stärkeren Ligen als der A-Jugend und der Regionalliga, sind hier maßgebend. Cigercis Leihe geht über zwei Jahre. Von daher ist hier keine endgültige Meinung möglich. Kai Uwe ist wohl auch eher als Abschiebeleihe zu verstehen. Differenzierung - wie oben bereits erläutert.
Betrachten wir zudem die Konkurrenz noch weiteres Mal. Ich denke da z.B. an Bellarabi. Dieser hat eine großartige Saison bei den Braunschweigern gespielt. Trotzdem ist er nicht erste Wahl bei Leverkusen. Aber er entwickelt sich. Manchmal ist mehr als eine (Anzahl) Leihe notwendig um die erwünschten Entwicklungsziele zu erreichen. Mit weiteren Vertragsverlängerungen wie im Falle eines Koos wird dieser Tatsache Rechnung getragen.
Und schon relativiert sich deine sehr negative Meinung zu diesem Thema mal wieder zu einer etwas positiveren, wenn auch nicht euphorischen, Sicht auf die Dinge. Die Welt ist nicht durchweg Schwarz und Weiß. Meist ist sie sehr grau. Dem sollte man sein Denken anpassen. Aber bitte nicht in Form grauer Zellen. ;-)
Esswein und Makiadi hatten sehr wohl das Format und dass sie mittlerweile zu festen Bundesligagrößen geworden sind, unterstreicht das. Cigerci ebenfalls, aber ich glaube kaum, dass er nächstes Jahr noch bei uns berücksichtigt wird, einfach, weil es die Realität bisher so gezeigt hat.
Ich bezog mich in meine Aussage lediglich darauf, dass bisher bei ja kein Leihspieler nach eine Leihe eine Rolle gespielt hat und ich deshalb realistisch und nicht naiv über die aktuellen Leihgeschäfte denke. Aber hier werden einem die Worte eh nur verdreht. P.S. Wolltest du nicht arbeiten :D
Wo hatten denn Makiadi und Esswein das Format? Als sie noch hier waren reichte es nicht für unsere Ansprüche! Beide mussten erstmal in in die zweite Liga bzw. dritte Liga gehen um ihre Entwicklung zu nehmen. Makiadi ist mittlerweile 28 Jahre alt und ist mittlerweile ein gestandener Bundesliga Profi!
Genauso sagst du Sigurdsson wäre jemand gewesen. Aber das sagst du sicherlich auch erst seitdem er in England zu Leihe bei Swansea war und dort eine überragende Leistung ablieferte.
Zitat von DisastaXXL:
Zitat von Shrunkhead:
Also wir haben auch schon vor Jahren diese Praxis begonnen.
Gorgia, Cigerci, Caiuby, Saglik, Esswein, Makiadi, Ben Khalifa.
Keiner dieser Spieler spielt heute bei uns eine Rolle. Die empirische Wirklichkeit sagt uns bisher, dass Leihen bei Wolfsburg sinnlos sind.
Davon auszugehen, dass sich das jetzt plötzlich alles um 180 Grad ändert, ist doch sehr naiv.
Ich bin da also eher Realist.
Da hast du Recht. Aber den meisten dieser wirst auch du sicher nicht die Reife, bzw. den Entwicklungsstand eines Sios, Koos, etc. unterstellen. Die empirische Wahrheit, in Form ihrer bisherigen Erfolge in stärkeren Ligen als der A-Jugend und der Regionalliga, sind hier maßgebend. Cigercis Leihe geht über zwei Jahre. Von daher ist hier keine endgültige Meinung möglich. Kai Uwe ist wohl auch eher als Abschiebeleihe zu verstehen. Differenzierung - wie oben bereits erläutert.
Betrachten wir zudem die Konkurrenz noch weiteres Mal. Ich denke da z.B. an Bellarabi. Dieser hat eine großartige Saison bei den Braunschweigern gespielt. Trotzdem ist er nicht erste Wahl bei Leverkusen. Aber er entwickelt sich. Manchmal ist mehr als eine (Anzahl) Leihe notwendig um die erwünschten Entwicklungsziele zu erreichen. Mit weiteren Vertragsverlängerungen wie im Falle eines Koos wird dieser Tatsache Rechnung getragen.
Und schon relativiert sich deine sehr negative Meinung zu diesem Thema mal wieder zu einer etwas positiveren, wenn auch nicht euphorischen, Sicht auf die Dinge. Die Welt ist nicht durchweg Schwarz und Weiß. Meist ist sie sehr grau. Dem sollte man sein Denken anpassen. Aber bitte nicht in Form grauer Zellen. ;-)
Esswein und Makiadi hatten sehr wohl das Format und dass sie mittlerweile zu festen Bundesligagrößen geworden sind, unterstreicht das. Cigerci ebenfalls, aber ich glaube kaum, dass er nächstes Jahr noch bei uns berücksichtigt wird, einfach, weil es die Realität bisher so gezeigt hat.
Ich bezog mich in meine Aussage lediglich darauf, dass bisher bei ja kein Leihspieler nach eine Leihe eine Rolle gespielt hat und ich deshalb realistisch und nicht naiv über die aktuellen Leihgeschäfte denke. Aber hier werden einem die Worte eh nur verdreht. P.S. Wolltest du nicht arbeiten :D
Wo hatten denn Makiadi und Esswein das Format? Als sie noch hier waren reichte es nicht für unsere Ansprüche! Beide mussten erstmal in in die zweite Liga bzw. dritte Liga gehen um ihre Entwicklung zu nehmen. Makiadi ist mittlerweile 28 Jahre alt und ist mittlerweile ein gestandener Bundesliga Profi!
Genauso sagst du Sigurdsson wäre jemand gewesen. Aber das sagst du sicherlich auch erst seitdem er in England zu Leihe bei Swansea war und dort eine überragende Leistung ablieferte.
11.07.2012 - 12:13 Uhr
Ist es jetzt vorbei hier? Gott sei Dank! :p
Zu den Gerüchten mal was: Könnte mir vorstellen das jetzt wirklich erstmal konsequent an den Abgängen gearbeitet wird. Jedenfalls bestätigen das die ganzen Gerüchte der letzten Tage.
Ich wage die Prognose das wir den Kader bis zum nächsten Trainingslager weiter reduzieren werden. ;)
Was Diego und Kjaer betrifft, da wird man sich in Geduld üben müssen. In den nächsten Tagen oder Wochen rechne ich da nicht mit einer Entscheidung. Eher Mitte/Ende August. In welche Richtung auch immer.
Zu den Gerüchten mal was: Könnte mir vorstellen das jetzt wirklich erstmal konsequent an den Abgängen gearbeitet wird. Jedenfalls bestätigen das die ganzen Gerüchte der letzten Tage.
Ich wage die Prognose das wir den Kader bis zum nächsten Trainingslager weiter reduzieren werden. ;)
Was Diego und Kjaer betrifft, da wird man sich in Geduld üben müssen. In den nächsten Tagen oder Wochen rechne ich da nicht mit einer Entscheidung. Eher Mitte/Ende August. In welche Richtung auch immer.
11.07.2012 - 12:16 Uhr
Zitat von Shrunkhead:
Zitat von mituu:
Genauso sagst du Sigurdsson wäre jemand gewesen. Aber das sagst du sicherlich auch erst seitdem er in England zu Leihe bei Swansea war und dort eine überragende Leistung ablieferte.
Nö, der hatte auch für Hoffenheim vor der Leihe schon ordentlich Buden gemacht und war daher kein Unbekannter.
Esswein hat bei uns immer gute Spiele gemacht und war damals sicherlich nicht schlechter als ein Polter. Das sehr gute Jahr in Dresden hätte locker gereicht, um bei uns vorn mitspielen zu können. Zusammen mit Asche wäre er DER Flankenmann gewesen. Aber er ist leider nicht mehr bei uns, genauso wie Makiadi.
Zitat von DisastaXXL:
Und zur Info. So einfach wirst du mich als deinen persönlichen Oppositionsführer nicht los.
Also habe ich meinen ersten Troll. Ohje :((((
Ach nun komm mal wieder runter. Troll?! Wenn du es so nennen willst. Mir egal. Ich sehe mich eher als dein Diskussionspartner. Aber du scheinst gegensätzliche Meinungen nicht wirklich zu akzeptieren. Das unterstreichst du in fast jedem deiner Posts. Und wie schon Albert Einstein wusste sind kontroverse Meinungen gut, ja sogar notwendig. Er sagte so schön :"Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend." Und in diesem Sinne werde ich hier weiter verfahren.
Zum Thema:
Hätte, könnte und würde ist doch bei den angesprochenen Herren nicht wirklich zielführend. Fakt ist, dass diese Herren (Makiadi, Caiuby, Esswein,etc) auch von anderen Trainern, Managern nicht für gut genug befunden wurden den VfL dauerhaft im Bereich der ersten 5, heute 6 der Liga zu positionieren. Es gibt beim VfL klare Ziele. Aber es gibt diverse Mittel und Wege diese zu erreichen. Einen dieser Wege erleben wir derzeit. Dann sollte auch noch zwischen kurzfristigen und langfristige Zielen unterschieden werden. Und zwischen Haupt- und Nebenzielen, etc. Von daher behaupte ich, dass deine Sichtweise nicht ausreichend komplex durchdacht ist. Meine wahrscheinlich auch nicht. Aber ich schätze schon, dass ich weitaus mehr die Komplexität mit einbeziehe als du es tust.
Die aktuellen Leihen haben in meinen Augen einen anderen Charakter. Wie gesagt, Abschiebeleihen und Perspektivleihen.
Zitat von mituu:
Genauso sagst du Sigurdsson wäre jemand gewesen. Aber das sagst du sicherlich auch erst seitdem er in England zu Leihe bei Swansea war und dort eine überragende Leistung ablieferte.
Nö, der hatte auch für Hoffenheim vor der Leihe schon ordentlich Buden gemacht und war daher kein Unbekannter.
Esswein hat bei uns immer gute Spiele gemacht und war damals sicherlich nicht schlechter als ein Polter. Das sehr gute Jahr in Dresden hätte locker gereicht, um bei uns vorn mitspielen zu können. Zusammen mit Asche wäre er DER Flankenmann gewesen. Aber er ist leider nicht mehr bei uns, genauso wie Makiadi.
Zitat von DisastaXXL:
Und zur Info. So einfach wirst du mich als deinen persönlichen Oppositionsführer nicht los.
Also habe ich meinen ersten Troll. Ohje :((((
Ach nun komm mal wieder runter. Troll?! Wenn du es so nennen willst. Mir egal. Ich sehe mich eher als dein Diskussionspartner. Aber du scheinst gegensätzliche Meinungen nicht wirklich zu akzeptieren. Das unterstreichst du in fast jedem deiner Posts. Und wie schon Albert Einstein wusste sind kontroverse Meinungen gut, ja sogar notwendig. Er sagte so schön :"Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend." Und in diesem Sinne werde ich hier weiter verfahren.
Zum Thema:
Hätte, könnte und würde ist doch bei den angesprochenen Herren nicht wirklich zielführend. Fakt ist, dass diese Herren (Makiadi, Caiuby, Esswein,etc) auch von anderen Trainern, Managern nicht für gut genug befunden wurden den VfL dauerhaft im Bereich der ersten 5, heute 6 der Liga zu positionieren. Es gibt beim VfL klare Ziele. Aber es gibt diverse Mittel und Wege diese zu erreichen. Einen dieser Wege erleben wir derzeit. Dann sollte auch noch zwischen kurzfristigen und langfristige Zielen unterschieden werden. Und zwischen Haupt- und Nebenzielen, etc. Von daher behaupte ich, dass deine Sichtweise nicht ausreichend komplex durchdacht ist. Meine wahrscheinlich auch nicht. Aber ich schätze schon, dass ich weitaus mehr die Komplexität mit einbeziehe als du es tust.
Die aktuellen Leihen haben in meinen Augen einen anderen Charakter. Wie gesagt, Abschiebeleihen und Perspektivleihen.
11.07.2012 - 15:52 Uhr
Zitat von DisastaXXL:
Zudem belasten diese Spieler während dieser Zeit nicht das Gehaltsbudget.
Meinst du, die Augsburger übernehmen Sios volles Gehalt? Habe da meine Zweifel... denke mal, das hängt vom Verleihkandidaten bzw. dem aufnehmenden Verein ab. Die Roma wird Kjaers Salär eher übernommen haben als Evian das von Kahlenberg, Bolton das Gehalt Tuncays usw.
Zudem belasten diese Spieler während dieser Zeit nicht das Gehaltsbudget.
Meinst du, die Augsburger übernehmen Sios volles Gehalt? Habe da meine Zweifel... denke mal, das hängt vom Verleihkandidaten bzw. dem aufnehmenden Verein ab. Die Roma wird Kjaers Salär eher übernommen haben als Evian das von Kahlenberg, Bolton das Gehalt Tuncays usw.
11.07.2012 - 16:30 Uhr
Zitat von Zuhaitz:
Zitat von DisastaXXL:
Zudem belasten diese Spieler während dieser Zeit nicht das Gehaltsbudget.
Meinst du, die Augsburger übernehmen Sios volles Gehalt? Habe da meine Zweifel... denke mal, das hängt vom Verleihkandidaten bzw. dem aufnehmenden Verein ab. Die Roma wird Kjaers Salär eher übernommen haben als Evian das von Kahlenberg, Bolton das Gehalt Tuncays usw.
Die Frage ist auch wie viel Ein Sio verdient. Ich gehe davon aus, dass Augsburg mindestens 50% zahlen wird. Dafür gibt es keine Ausleihgebühr. Oder wir bekommen eine Ausleihgebühr? Es wurde ja Stillschweigen vereinbart.
Zitat von DisastaXXL:
Zudem belasten diese Spieler während dieser Zeit nicht das Gehaltsbudget.
Meinst du, die Augsburger übernehmen Sios volles Gehalt? Habe da meine Zweifel... denke mal, das hängt vom Verleihkandidaten bzw. dem aufnehmenden Verein ab. Die Roma wird Kjaers Salär eher übernommen haben als Evian das von Kahlenberg, Bolton das Gehalt Tuncays usw.
Die Frage ist auch wie viel Ein Sio verdient. Ich gehe davon aus, dass Augsburg mindestens 50% zahlen wird. Dafür gibt es keine Ausleihgebühr. Oder wir bekommen eine Ausleihgebühr? Es wurde ja Stillschweigen vereinbart.
11.07.2012 - 18:09 Uhr
Zitat
Adel Taarabt signs new three-year contract with QPR
Queens Park Rangers midfielder Adel Taarabt has signed a three-year extension to his contract at Loftus Road.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18801010
Adel Taarabt signs new three-year contract with QPR
Queens Park Rangers midfielder Adel Taarabt has signed a three-year extension to his contract at Loftus Road.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18801010
11.07.2012 - 18:22 Uhr
Zitat von Kaestorfer:
Zitat
Adel Taarabt signs new three-year contract with QPR
Queens Park Rangers midfielder Adel Taarabt has signed a three-year extension to his contract at Loftus Road.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18801010
Zum Glück ist der Kelch an uns vorüber gegangen.
Zitat
Adel Taarabt signs new three-year contract with QPR
Queens Park Rangers midfielder Adel Taarabt has signed a three-year extension to his contract at Loftus Road.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18801010
Zum Glück ist der Kelch an uns vorüber gegangen.
11.07.2012 - 19:04 Uhr
Beides positive Meldungen wie ich sehe! ;) Passt doch soweit. Morgen wird dann Diego verkauft und Kjaer verzieht sich ebenfalls :D
11.07.2012 - 19:06 Uhr
Na seht ihr! Auch wenn das Gejaule wie immer riesig war, sind das doch "gute" Nachrichten und ein Anzeichen dafür das doch eher auf Qualität als auf Quantität gesetzt wird!
Natürlich wird Magath immer mehr Spieler verpflichten als andere Manager. Aber ich habe das Gefühl, diesen Sommer ist/wird das etwas gezielter der Dall sein.
Natürlich wird Magath immer mehr Spieler verpflichten als andere Manager. Aber ich habe das Gefühl, diesen Sommer ist/wird das etwas gezielter der Dall sein.
11.07.2012 - 19:55 Uhr
Zitat von Wolfsbacher:
Wie gesagt, mehr als Koo kann man bei einem Abstiegskandidaten kaum zeigen, dass er trotzdem noch ein Jahr verliehen wird, zeigt doch dass Magath immer noch nicht hundertprozentig auf ihn setzt, obwohl er bewiesen hat, dass er uns durchaus weiterhelfen könnte.
Nein, er hat bewiesen, dass er einem Abstiegskandidaten weiterhelfen konnte!
Wie gesagt, mehr als Koo kann man bei einem Abstiegskandidaten kaum zeigen, dass er trotzdem noch ein Jahr verliehen wird, zeigt doch dass Magath immer noch nicht hundertprozentig auf ihn setzt, obwohl er bewiesen hat, dass er uns durchaus weiterhelfen könnte.
Nein, er hat bewiesen, dass er einem Abstiegskandidaten weiterhelfen konnte!
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