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Trainerfindungskommission

07.03.2017 - 16:11 Uhr
Trainerfindungskommission |#1161
25.09.2024 - 12:00 Uhr
Von etlichen Menschen, egal von welchem Verein sie Fan sind, werde ich seit einigen Tagen gefragt, warum so viele Clubfans so ungeduldig sind. Ich darf mir von Fans von anderen Mannschaften anhören, was Geduld ist und wie lange es braucht, bis die neuen Zahnräder ineinander greifen. Dabei braucht man das mir nicht zu erklären, ich weiß das.

Etliche hier in diesem anscheins teilweise sinnbefreiten Forum sind wohl der Meinung, das die jungen Spieler innerhalb sechs Wochen den Sprung vom Nachwuchs zum Leistungsträger machen. Das neue Spieler innert weniger Wochen Strukturen in der Mannschaft erzeugen, die bei anderen Vereinen über Jahre gewachsen sind. Auch werden nach meiner Meinung zwei Sachen oft verkannt. Das eine ist, dass die Gegner Fußball spielen können und das andere ist, dass es in Liga zwei viele Spiele (ohne Clubbeteiligung) gibt, die grottig anzusehen sind.

Die Probleme der Mannschaft sehe ich, habe ja eine Dauerkarte. Da gibt es einiges, was nicht passt, zum Beispiel unser anscheins fehlendes Mittelfeld. Oder unser Fehlpassquote, oder, oder, oder. Aber gleich nach einigen wenigen Wochen "Trainer raus!" zu rufen halte ich für verkehrt.

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Bei mir ist das Glas nicht halbleer oder halbvoll. Bei mir ist das Glas gleich wieder leer.
Trainerfindungskommission |#1162
25.09.2024 - 12:29 Uhr
Zitat von faultier_61
Von etlichen Menschen, egal von welchem Verein sie Fan sind, werde ich seit einigen Tagen gefragt, warum so viele Clubfans so ungeduldig sind. Ich darf mir von Fans von anderen Mannschaften anhören, was Geduld ist und wie lange es braucht, bis die neuen Zahnräder ineinander greifen. Dabei braucht man das mir nicht zu erklären, ich weiß das.

Etliche hier in diesem anscheins teilweise sinnbefreiten Forum sind wohl der Meinung, das die jungen Spieler innerhalb sechs Wochen den Sprung vom Nachwuchs zum Leistungsträger machen. Das neue Spieler innert weniger Wochen Strukturen in der Mannschaft erzeugen, die bei anderen Vereinen über Jahre gewachsen sind. Auch werden nach meiner Meinung zwei Sachen oft verkannt. Das eine ist, dass die Gegner Fußball spielen können und das andere ist, dass es in Liga zwei viele Spiele (ohne Clubbeteiligung) gibt, die grottig anzusehen sind.

Die Probleme der Mannschaft sehe ich, habe ja eine Dauerkarte. Da gibt es einiges, was nicht passt, zum Beispiel unser anscheins fehlendes Mittelfeld. Oder unser Fehlpassquote, oder, oder, oder. Aber gleich nach einigen wenigen Wochen "Trainer raus!" zu rufen halte ich für verkehrt.


Klose raus.
Trainerfindungskommission |#1163
25.09.2024 - 12:33 Uhr
Zitat von EmKaDe
Zitat von faultier_61

Von etlichen Menschen, egal von welchem Verein sie Fan sind, werde ich seit einigen Tagen gefragt, warum so viele Clubfans so ungeduldig sind. Ich darf mir von Fans von anderen Mannschaften anhören, was Geduld ist und wie lange es braucht, bis die neuen Zahnräder ineinander greifen. Dabei braucht man das mir nicht zu erklären, ich weiß das.

Etliche hier in diesem anscheins teilweise sinnbefreiten Forum sind wohl der Meinung, das die jungen Spieler innerhalb sechs Wochen den Sprung vom Nachwuchs zum Leistungsträger machen. Das neue Spieler innert weniger Wochen Strukturen in der Mannschaft erzeugen, die bei anderen Vereinen über Jahre gewachsen sind. Auch werden nach meiner Meinung zwei Sachen oft verkannt. Das eine ist, dass die Gegner Fußball spielen können und das andere ist, dass es in Liga zwei viele Spiele (ohne Clubbeteiligung) gibt, die grottig anzusehen sind.

Die Probleme der Mannschaft sehe ich, habe ja eine Dauerkarte. Da gibt es einiges, was nicht passt, zum Beispiel unser anscheins fehlendes Mittelfeld. Oder unser Fehlpassquote, oder, oder, oder. Aber gleich nach einigen wenigen Wochen "Trainer raus!" zu rufen halte ich für verkehrt.


Klose raus.


Warum gibt es auf TM eigentlich keinen "sinnfreier Beitrag" Button???
Trainerfindungskommission |#1164
25.09.2024 - 13:22 Uhr
unabhängig davon das geduld natürlich von nöten ist usw. muss doch ein sportvorstand den markt beobachten um schnell reagieren zu können, wenn das mit klose, und das ist ja nun mit vielen fakten begründet, schief geht. gibt momentan leider keinerlei anzeichen das er das ruder noch rumreißen könnte. leider. leider.

und ein lieberknecht z.B. steht doch für langfristige, kontinuierliche arbeit. also warum nicht mal anklopfen und fragen ob er sich das vorstellen könnte? ich halte ihn für den momentan besten verfügbaren trainer.

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"Wenn das Ding nicht zählt, dann wars das, und wenn es zählt dann wars das auch! "
Trainerfindungskommission |#1165
25.09.2024 - 13:27 Uhr
Zitat von faultier_61
Von etlichen Menschen, egal von welchem Verein sie Fan sind, werde ich seit einigen Tagen gefragt, warum so viele Clubfans so ungeduldig sind. Ich darf mir von Fans von anderen Mannschaften anhören, was Geduld ist und wie lange es braucht, bis die neuen Zahnräder ineinander greifen. Dabei braucht man das mir nicht zu erklären, ich weiß das.

Etliche hier in diesem anscheins teilweise sinnbefreiten Forum sind wohl der Meinung, das die jungen Spieler innerhalb sechs Wochen den Sprung vom Nachwuchs zum Leistungsträger machen. Das neue Spieler innert weniger Wochen Strukturen in der Mannschaft erzeugen, die bei anderen Vereinen über Jahre gewachsen sind. Auch werden nach meiner Meinung zwei Sachen oft verkannt. Das eine ist, dass die Gegner Fußball spielen können und das andere ist, dass es in Liga zwei viele Spiele (ohne Clubbeteiligung) gibt, die grottig anzusehen sind.

Die Probleme der Mannschaft sehe ich, habe ja eine Dauerkarte. Da gibt es einiges, was nicht passt, zum Beispiel unser anscheins fehlendes Mittelfeld. Oder unser Fehlpassquote, oder, oder, oder. Aber gleich nach einigen wenigen Wochen "Trainer raus!" zu rufen halte ich für verkehrt.


An sich bin ich bei dir, ein neuer Trainer allein wird wsh nicht alles sofort besser machen, gerade wenn man sich anschaut, was wir uns „leisten“ können.

Die Kritik an Klose generell finde ich aber gerechtfertigt, denn man sieht weder eine Spielidee (außer lange Bälle auf den zentralen Stürmer) noch eine Entwicklung.

Ja, junge Spieler werden nicht von heute auf morgen zu 2.Liga-Profis, aber außer Forkel, Janisch und Co. haben wir genug Erfahrung im Kader, um besser zu spielen als das, was wir aktuell sehen - und das liegt v.a. an den taktischen Vorgaben.

Wenn man sich die Statistiken anschaut, wird es tatsächlich noch erschreckender: Nicht nur xG oder Ballbesitz, sondern Ballaktionen in der gegn. Hälfte, Ballkontakte im geg, 16er und und und. ÜBERALL ist der Club under den schlechtesten 3-5 Mannschaften in DE (nicht nur in der zweiten Liga). Diese Daten waren unter zB Fiel besser und das muss - finde ich - schon was heißen, denn nominell ist der Kader dieses Jahr stärker.
Trainerfindungskommission |#1166
25.09.2024 - 14:40 Uhr
Zitat von faultier_61
Von etlichen Menschen, egal von welchem Verein sie Fan sind, werde ich seit einigen Tagen gefragt, warum so viele Clubfans so ungeduldig sind. Ich darf mir von Fans von anderen Mannschaften anhören, was Geduld ist und wie lange es braucht, bis die neuen Zahnräder ineinander greifen. Dabei braucht man das mir nicht zu erklären, ich weiß das.

Etliche hier in diesem anscheins teilweise sinnbefreiten Forum sind wohl der Meinung, das die jungen Spieler innerhalb sechs Wochen den Sprung vom Nachwuchs zum Leistungsträger machen. Das neue Spieler innert weniger Wochen Strukturen in der Mannschaft erzeugen, die bei anderen Vereinen über Jahre gewachsen sind. Auch werden nach meiner Meinung zwei Sachen oft verkannt. Das eine ist, dass die Gegner Fußball spielen können und das andere ist, dass es in Liga zwei viele Spiele (ohne Clubbeteiligung) gibt, die grottig anzusehen sind.

Die Probleme der Mannschaft sehe ich, habe ja eine Dauerkarte. Da gibt es einiges, was nicht passt, zum Beispiel unser anscheins fehlendes Mittelfeld. Oder unser Fehlpassquote, oder, oder, oder. Aber gleich nach einigen wenigen Wochen "Trainer raus!" zu rufen halte ich für verkehrt.


Ich bin voll bei dir. Fraglich ist natürlich, ob es sinnvoll ist, dass ein unerfahrener Trainer die "jungen" Spieler in den Herrenfußball gegleiten soll. Unerfahren und unerfahren macht nicht erfahren. Die Frage hat Joti für sich beantwortet, ich sehe das kritisch. Aber des Kind ist in Brunnen gefallen und wir müssen jetzt schauen was die Zeit zeigt!

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"Stillstand ist Rückschritt"
Trainerfindungskommission |#1167
25.09.2024 - 15:29 Uhr
Was mich am meisten stört, ist nicht mal unbedingt die spielerische Armut und Planlosigkeit in System und Spieler, sondern die ganz einfach Dinge: Laufleistung, Einsatzbereitschaft und Kampf. Klose selbst sagte ja, er möchte eine hohe Intensität, nur sieht man genau das Gegengeil davon. Das wiegt für mich nochmal ein ganzes Stück schwerer, als das fußballerische. Dass sich eine Mannschaft finden muss, um erfolgreichen Fußball zu spielen, das ist ganz klar. Da hat Klose auch Zeit bekommen, wenngleich es schon mal aufblitzen sollte, welchen Fußball wir eigentlich spielen. Dass wir aber läuferisch zu den schlechtesten Mannschaften gehören, das geht einfach nicht. Heißt für mich, entweder hat man eine sehr unfitte Mannschaft in die Saison geschickt oder die Spieler setzen nicht um, was der Trainer von ihnen möchte.

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"Liebe sich wer kann!"


Trainerfindungskommission |#1168
25.09.2024 - 15:40 Uhr
the Club has been outplayed in every match. They've ran less than their opponents in every match. Less shot attempts than the Jahn(!). Other statistics are likewise terrible.

Not sure how bad it will need to get, but the performances can't get much worse. Arguably the best performance of the season was the first thirty minutes of the season. It's been total garbage since, with no improvements. We have only witnessed regression as a team and as individual players.

Perhaps a realization will occur this weekend, or perhaps next when another Dritteliga riser outplays us.

I really like Miro as a person and a player, but we should look at this objectively. Without luck and favorable Schiri-decisions the Club would have 0 points and that would be deserved.
Trainerfindungskommission |#1169
25.09.2024 - 16:13 Uhr
Zitat von faultier_61
Von etlichen Menschen, egal von welchem Verein sie Fan sind, werde ich seit einigen Tagen gefragt, warum so viele Clubfans so ungeduldig sind. Ich darf mir von Fans von anderen Mannschaften anhören, was Geduld ist und wie lange es braucht, bis die neuen Zahnräder ineinander greifen. Dabei braucht man das mir nicht zu erklären, ich weiß das.

Etliche hier in diesem anscheins teilweise sinnbefreiten Forum sind wohl der Meinung, das die jungen Spieler innerhalb sechs Wochen den Sprung vom Nachwuchs zum Leistungsträger machen. Das neue Spieler innert weniger Wochen Strukturen in der Mannschaft erzeugen, die bei anderen Vereinen über Jahre gewachsen sind. Auch werden nach meiner Meinung zwei Sachen oft verkannt. Das eine ist, dass die Gegner Fußball spielen können und das andere ist, dass es in Liga zwei viele Spiele (ohne Clubbeteiligung) gibt, die grottig anzusehen sind.

Die Probleme der Mannschaft sehe ich, habe ja eine Dauerkarte. Da gibt es einiges, was nicht passt, zum Beispiel unser anscheins fehlendes Mittelfeld. Oder unser Fehlpassquote, oder, oder, oder. Aber gleich nach einigen wenigen Wochen "Trainer raus!" zu rufen halte ich für verkehrt.


Dem stimme ich voll und ganz zu. Und wenn man am Trainer festhält, heißt es dann, man ist zu naiv oder optimistisch. Es ist eher naiv, zu glauben, dass es unter einem neuen Trainer besser wird. Gut Ding will Weile haben. Und auch wenn vieles noch nicht klappt und wir wirklich stellenweise grottig bis bodenlos spielen. Wir haben eines der jüngsten Mannschaften. Und trotzdem: Wir haben 7 Punkte erreicht. Ob das jetzt stellenweise Glück war oder nicht, hinterher fragt niemand mehr danach. Ich sehe aber auch, dass ein kontinuierlicher Spielplan fehlt, das kommt aber auch daher, weil es an den Basics fehlt. Chemie unter den Spielern untereinander. Du kannst noch so den besten Spielplan haben, wenn die Stimmung in der Mannschaft nicht stimmt, hast du ein Problem.
Keine Ahnung, woran das liegen könnte, wir wissen nur, dass wir es hier mit einer frisch zusammengewürfelten Truppe zu tun haben. Wir stecken alle nicht richtig drin in den Internas.


Man kann aus guten Gründen frustriert sein und das bin ich selber, und ich bezweifle, dass es gegen Hannover besser wird, aber das eine ist, die Mannschaft und den Trainer zu kritisieren und das Andere, gleich den Rausschmiss zu fordern. Denn das heißt: Neue Präferenzen, neue Taktikvorstellungen, neue Spieler, neuer Umbruch, neues Leid....


Und Klose vor allem in unserer aktuellen Situation mit 7 Punkten (glücklich oder nicht) zu feuern, ist einfach absurd. Gerade jetzt, in dieser Situation, am Anfang der Saison, verbaust du dir im schlimmsten Fall noch die Chance auf den Klassenerhalt...

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671 Tage Terrorball unter Klose
Trainerfindungskommission |#1170
25.09.2024 - 16:13 Uhr
Zitat von Glubberer_89

Was mich am meisten stört, ist nicht mal unbedingt die spielerische Armut und Planlosigkeit in System und Spieler, sondern die ganz einfach Dinge: Laufleistung, Einsatzbereitschaft und Kampf. Klose selbst sagte ja, er möchte eine hohe Intensität, nur sieht man genau das Gegengeil davon. Das wiegt für mich nochmal ein ganzes Stück schwerer, als das fußballerische. Dass sich eine Mannschaft finden muss, um erfolgreichen Fußball zu spielen, das ist ganz klar. Da hat Klose auch Zeit bekommen, wenngleich es schon mal aufblitzen sollte, welchen Fußball wir eigentlich spielen. Dass wir aber läuferisch zu den schlechtesten Mannschaften gehören, das geht einfach nicht. Heißt für mich, entweder hat man eine sehr unfitte Mannschaft in die Saison geschickt oder die Spieler setzen nicht um, was der Trainer von ihnen möchte.


Naja, das mit der Laufleistung ist auch immer so eine Sache. Freilich kann man immer kämpfen und laufen und beißen ... aber die Spieler sollen ja nicht um des laufens Willen laufen sondern idealerweise auch mit Sinn und Verstand.

Und dann landen wir dann doch wieder beim Trainer, der ganz klar die Marschrichtung vorgeben muss. Wenn Klose jetzt zu Schleimer sagen würde, dass er in bester Julian-Schieber-Manier den gegnerischen Torwart anlaufen und die gegnerischen Verteidiger stressen soll, dann würden da noch ein paar Kilometer oben drauf kommen. Allerdings scheint das nicht der Fall zu sein, denn von aggressivem Dauerpressing im letzten Drittel seh ich jetzt nicht so viel. Und da stellt sich jetzt schon die Frage ob Klose das nicht möchte oder schon möchte, die Spieler sich aber weigern das umzusetzen. Die "Dynamik" die laut Klose erzeugt werden soll, seh ich einfach nicht. Wobei, was ist schon Dynamik? Wie definiert Klose diesen Begriff? Gnadenloses Dauerpressing? Oder doch überfallartiger Rock'n'Roll Fußball à la Jürgen Klopp? Beides sehe ich bei uns nicht.

Dynamik und Intensität fallen nicht vom Himmel, hier braucht es ganz klare Ansagen und Laufwege. Und hier komme ich nochmal zum obigen Punkt: Entweder wir haben diese nicht oder die Spieler setzen sie nicht um. Beides ist schlecht für Klose. Am ersten kann man noch arbeiten, am zweiten nur, wenn die Spieler nicht schon gegen ihn spielen.

Klose hat wohl noch zwei Spiele. Gewinnt er gegen Hannover nicht steht er gegen Münster mit dem Rücken zur Wand. Sollten dann dort auch keine Fortschritte erkennbar sein, werden in der Länderspielpause wohl die üblichen Mechanismen greifen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rul-Fi-Oh am 25.09.2024 um 16:17 Uhr bearbeitet
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