Stefan Kießling

Zitat von gerri:
Es ist fast schon erbärmlich wie manche hier auf den Kieß einhauen, ohne IHN wären wir nicht in die europa league gekommen, ohne IHN ständen wir jetzt im unteren mittelfeld, es mag ja an vielem liegen das wir noch nicht 100% in form sind aber sicherlich nicht am Kieß

Eben,man muss eben auch mal das große Ganze sehen.
Hat Kießling gute Mitspieler, dann spielt er noch besser. Aber selbst bei der ganzen Torungefahr seiner Mitspieler trifft zum Glück wenigstens er noch.

Ich erinnere an die Zeit, als seine Mitspieler noch Derdiok (2er Sturm) sowie seine Passgeber Kroos und Vidal hießen. Da lief es noch um ein vielfaches besser im gesamten Team. Dass es aktuell alles auf ihn hinausläuft hat vor allem den Hintergrund, dass wir etwa mit Sam und Schürrle zwei Außenstürmer und Abschlussspieler haben, die aber eben keinen Abschluss mehr hinbekommen. Fernandes und Bellarabi sind auch die personifizierte Torungefahr.

Also alle die hier auf Kießling rumhacken, der der einzige konstante Spieler (gemessen an seinen Aufgaben) bei uns ist (selbst Bender spielt aktuell weit unter seinen Möglichkeiten), sollten sich vorher mal die Herrschaften hinter ihm im Mittelfeld vornehmen. Da drückt der Schuh nämlich enorm was die Torgefahr angeht.

Und das, um einen Schuh draus zu machen, ist eben das was am Ende zählt: Tore und Punkte.
Wir können noch so gut spielen, wenn wir keine Tore aus den zig Chancen pro Spiel machen, dann bist du eben nur Mittelmaß.
Gegen Mainz hätte es zur Pause dicke 2:0 oder 3:0 stehen MÜSSEN, und das nicht weil Kieß seine Chancen verballert hat sondern weil ein gewisser Herr Schürrle 1. allein aufs Tor zuläuft und den Ball nicht reinmacht, 2. den Torhüter anschießt und 3. im Liegen angeschossen wird und den Ball dann nicht ins Tor gewurschtelt kriegt.

Über die weiteren Chancen (direkter Freistoß) braucht man da gar nicht zu sprechen.

Also man kann den Wert von Stefan Kießling für diese Mannschaft nicht hoch genug einordnen, denn wenn man ihn aus dieser Mannschaft rausnimmt dann sieht es ganz duster aus

Ja. Gewiss.

Die Torgefahr unseres Mittelfeldes geht gg 0 und ich kenne seine Leistungen und Verdienste.

Und es ist nicht "erbärmlich" wenn man erkennt, dass SK seine Tore mit einer Menge Glück macht.
Das muss man doch einfach sehen. Und ich will nur nicht auf das Glück eines SK angewiesen sein.

Und Sprüche wie "ohne ihn stünden wir nicht da und da". Wenn SK gegangen wäre, dann für eine Menge Holz (Ich erinner nur an das Schalke Angebot 2010 oder so ). Und dafür hätte man Ersatz geholt. Ob der es besser gemacht oder schlechter gemacht hätte steht in den Sternen.

Zitat von lightbringer:
Gegen Mainz hätte es zur Pause dicke 2:0 oder 3:0 stehen MÜSSEN, und das nicht weil Kieß seine Chancen verballert hat sondern weil ein gewisser Herr Schürrle 1. allein aufs Tor zuläuft und den Ball nicht reinmacht, 2. den Torhüter anschießt und 3. im Liegen angeschossen wird und den Ball dann nicht ins Tor gewurschtelt kriegt.


1 und 2 stimm ich dir zu.
Zu 3: Selbst, wenn er ihn gemacht hätte, wäre es egal, da es Abseits war. (Jedenfalls bin ich mir da ziemlich sicher, dass es Abseits war^^)



@ Kießling
18 Tore in 25 Bundesligaspielen im Jahr 2012 - gibt schlechtere Quoten, auch wenn er in dieser Saison schon noch 3-4 Tore mehr erzielen hätte können/müssen...leider.

Schießt er halt den FCB ab und wir freuen uns alle, dass wir ihn haben.
(wenn wir schon gegen Frankfurt, Mainz, Stuttgart und Gladbach Punkte liegen lassen, werden wir uns halt die Punkte holen, mit denen niemand....wirklich niemand rechnet :ugly )

Zitat von New_Age_Cap:
Zitat von lightbringer:
Gegen Mainz hätte es zur Pause dicke 2:0 oder 3:0 stehen MÜSSEN, und das nicht weil Kieß seine Chancen verballert hat sondern weil ein gewisser Herr Schürrle 1. allein aufs Tor zuläuft und den Ball nicht reinmacht, 2. den Torhüter anschießt und 3. im Liegen angeschossen wird und den Ball dann nicht ins Tor gewurschtelt kriegt.


1 und 2 stimm ich dir zu.
Zu 3: Selbst, wenn er ihn gemacht hätte, wäre es egal, da es Abseits war. (Jedenfalls bin ich mir da ziemlich sicher, dass es Abseits war^^)



@ Kießling
18 Tore in 25 Bundesligaspielen im Jahr 2012 - gibt schlechtere Quoten, auch wenn er in dieser Saison schon noch 3-4 Tore mehr erzielen hätte können/müssen...leider.

Schießt er halt den FCB ab und wir freuen uns alle, dass wir ihn haben.
(wenn wir schon gegen Frankfurt, Mainz, Stuttgart und Gladbach Punkte liegen lassen, werden wir uns halt die Punkte holen, mit denen niemand....wirklich niemand rechnet :ugly )

Du sagst es: 18 Tore in 25 BL-Spielen!

Ich weiß gar nicht, wie man dann auf die abenteuerliche Idee kommen kann und Kieß infrage stellen will... Echt albern!

Zitat von Django1000:
Ja. Gewiss.

Die Torgefahr unseres Mittelfeldes geht gg 0 und ich kenne seine Leistungen und Verdienste.

Und es ist nicht "erbärmlich" wenn man erkennt, dass SK seine Tore mit einer Menge Glück macht.
Das muss man doch einfach sehen. Und ich will nur nicht auf das Glück eines SK angewiesen sein.

Und Sprüche wie "ohne ihn stünden wir nicht da und da". Wenn SK gegangen wäre, dann für eine Menge Holz (Ich erinner nur an das Schalke Angebot 2010 oder so ). Und dafür hätte man Ersatz geholt. Ob der es besser gemacht oder schlechter gemacht hätte steht in den Sternen.

Also wir hätten sicherlich étwas Kohle für Kies bekommen. Wieviel da wirklich dran war, weiss man auch nicht.
Aber egal wieviel das geworden wäre, hätten wir dann automatisch n besseren Stürmer bekommen? Ich bezweifel das stark. Nicht jeder Stürmer träumt davon beim Bayer zu knipsen (leider).
Und wenn ich mir unsere Stürmerhistorie der letzten Zeit so angucke (Gekas, Helmes, Derdiyok, usw.).
Wer hat denn von den Hochkarätern soviel Druck ausgeübt um dem Stefan "gefährlich" zu werden?
Richtig. Keiner. Stefan war nicht zu verdrängen, noch nichtmal bei seiner Verletzung von Derdiyok zu ersetzen.
Mit einem "vielleicht kannst Du nächste Saison EL spielen" lockst Du doch keine Topstürmer nach Leverkusen.

Zitat von Schweba:
Mit einem "vielleicht kannst Du nächste Saison EL spielen" lockst Du doch keine Topstürmer nach Leverkusen.
Am besten gefallen mir ja immer die Vergleiche zu anderen Stürmern wie Huntelaar, Lewandowski oder wie sie sonst noch alle heißen. Klar haben die andere (und woh auch mehr) Qualitäten als Kießling, aber wenn wir solche großen Spieler haben möchten, dann müssen wir auch wie die großen Klubs zahlen!

Lewandowski hat sicherlich keinen schlechten Vertrag in Dortmund, zudem dominierte er mit seiner Mannschaft 2 Jahre lang die Liga, dennoch weigerte er sich zu dieser Zeit seinen Vertrag zu verlängern und er brachte immer wieder Unruhe rein, vorallem durch seinen Berater: Thema Manchester bspw.

Natürlich könnten wir uns auch mal einen Barrios (wurde ja auch schon mal thematisiert) zurück in die Bundesliga holen, doch was wäre der Preis? Erstens kostet der viel an Gehalt, Handgeld etc, zweitens liebäugeln solche Spieler nach 2-3 guten Jahren mit einem Wechsel und wir stehen wieder da wo wir jetzt sind. Aufgrund dessen, da wir solche Spieler meist eh nur durch Klauseln im Vertrag bekommen, generieren wir auch nur einen geringe bzw einen Teil der Ablöse. Lass die erstmal auf eine Quote wie jene von Kießling kommen, egal wie die Tore auch gefallen sind, von Ruhe haben wir nichts mehr. Hat man ja schon bei Schürrle gesehen und der spielte alles andere als eine gute Saison.

Qualität hat nunmal ihren Preis und wer diese haben möchte, der muss auch die andere Seite(n) der Medaille betrachten. Das Gesamtpaket Kießling passt einfach ideal zum Bayer, nicht nur sportlich.

Zitat von Schweba:
Zitat von Django1000:
Ja. Gewiss.

Die Torgefahr unseres Mittelfeldes geht gg 0 und ich kenne seine Leistungen und Verdienste.

Und es ist nicht "erbärmlich" wenn man erkennt, dass SK seine Tore mit einer Menge Glück macht.
Das muss man doch einfach sehen. Und ich will nur nicht auf das Glück eines SK angewiesen sein.

Und Sprüche wie "ohne ihn stünden wir nicht da und da". Wenn SK gegangen wäre, dann für eine Menge Holz (Ich erinner nur an das Schalke Angebot 2010 oder so ). Und dafür hätte man Ersatz geholt. Ob der es besser gemacht oder schlechter gemacht hätte steht in den Sternen.

Also wir hätten sicherlich étwas Kohle für Kies bekommen. Wieviel da wirklich dran war, weiss man auch nicht.
Aber egal wieviel das geworden wäre, hätten wir dann automatisch n besseren Stürmer bekommen? Ich bezweifel das stark. Nicht jeder Stürmer träumt davon beim Bayer zu knipsen (leider).
Und wenn ich mir unsere Stürmerhistorie der letzten Zeit so angucke (Gekas, Helmes, Derdiyok, usw.).
Wer hat denn von den Hochkarätern soviel Druck ausgeübt um dem Stefan "gefährlich" zu werden?
Richtig. Keiner. Stefan war nicht zu verdrängen, noch nichtmal bei seiner Verletzung von Derdiyok zu ersetzen.
Mit einem "vielleicht kannst Du nächste Saison EL spielen" lockst Du doch keine Topstürmer nach Leverkusen.

Das ist der springende Punkt. Wir hatten schon jeden Stürmertyp als Alternative bei uns. Gekas, der immer an der Strafraungrenze lauerte, für den du aber das gesamte System ausrichten musstest.
Helmes, der viel rumstand, aber eben dann auch oft da, wo er stehen muss. Derdiok, der bullige, technisch starke Stoßstürmer, der aber aus seinem Talent viel zu wenig gemacht hat... Also man kann nun wahrlich nicht sagen, dass man es nicht versucht hat.

Nur: Wenn hier Leute beispielsweise einen Lasogga fordern: Ihr glaubt doch nicht, dass bei unserem ungefährlichen Mittelfeld und dem Fehlen eines kreativspielers, der dem Stürmer die Bälle in den Fuß spielt, geschweige denn gefährliche Flanken von den Außen kommen, ein solcher Stürmer gleichgut oder sogar besser wäre als Kießling.

Vielleicht ist Kießlings "spezieller" Stil ja auch einfach als Reaktion auf unser bespacktes Offensivspiel entstanden. D.h. er hat sich so umgestellt, dass er aus den oft aus dem Zufall gebohrenen Situationen vor dem Tor den für ihn maximalen Ertrag erzielt:D

Kießling ist sicher nicht der Topstürmer,aber er macht aktuell wenigstens seine Tore,in einer Mannschaft,die sonst viel zu selten trifft.
Es ist egal,ob beispielsweise Schürrle der bessere Fußballer ist,der nutzt seine Chancen bei weitem schlechter,genauso beispielsweise Bellarabi.Torgefahr aus dem Mittelfeld ist ohnehin zu gering.
Sicher wäre ich froh,wenn er abgeklärt wäre vor dem Tor,aber er ist der einzige,der 2012 konstant trifft.

Keine Ahnung, was das hier für eine Diskussion über glückliche Tore ist?!?

Wie sagt man so schön: "Wer trifft, hat Recht!"

Kies hat jetzt im Jahr 2012 18 Tore in der BL geschossen und selbst wenn er da 18 mal angeschossen worden wäre, hat das was mit Leistung zu tun, da man erstmal am richtigen Ort stehen muß.

Den Kopfball gestern hätte man zwar sicher besser postieren können, aber drin ist drin!

Aber selbst der Ulf hat Tore geschossen, die weiß Gott nicht durch enormes Können oder superbrilliante Technik entstanden sind, sondern durch den eisernen Willen, daß Tor zu mjachen.

Was für eine absolute schwachsinnige diskussion, das einzige was zählt ist das der ball drin ist sonst nix, ganz einfach tor ist tor egal wie es erzielt wird...wie kann man da ernsthaft drüber diskutieren...