Stefan Kießling

Zitat von Robinho_:
ich klink mich aus. mich deprimiert so etwas.

Mach das, gibt schlimmeres

Zitat von Robinho_:
es geht mir nur darum, dass man über die art und weise, wie unsere tore zu stande kommen, nicht drüber weg sehen darf, denn das ist entscheidend. tor ist nicht gleich tor. wenn wir dank eines 40 meter schusses knapp gewinnen, dann ist das zwar schön, aber nicht reproduzierbar. wenn wir es nicht in jedem spiel wiederholen können, ist es kein weg zum erfolg. und kießling wird nicht jedes mal so viel glück haben wie gegen wetklo.

Beweist Kießling nicht seit Jahren, dass er solche Stolpertore reproduzieren kann? Ist doch auch kein wirklicher Zufall (jedenfalls für mich), dass er schon 2 Tore diese Saison gemacht hat, die - sagen wir mal - sehr knapp waren. Sind nicht so schön mit anzusehen, wie fehlerfreie Tore, aber diese zählen auch nicht mehr.

Zitat von gerri:
Ich verstehe im moment nicht in welche richtung hier die diskussion gehen soll. der kieß macht das wofür er bezahlt wird, nämlich tore. so einfach ist das oder steht in seinem vertrag das er in jedem spiel 10 saltos und flick flacks machen soll? also wo ist das problem???

Ich kann verstehen, dass sich Robinho ausklinkt. :)

Ich gebe mir noch einmal richtig viel Mühe.

Es geht darum, dass wir besser werden müssen. Denn wenn wir so weiter spielen wie bisher (also einfach nicht genug Tore machen) erreichen wir nur mit Glück (genügend andere Vereine holen weniger Punkte, warum auch immer) das internationale Geschäft. Ich wüsste aber nicht, warum wir zum dritten Mal in Folge mit Glück eine gute Platzierung erreichen sollten.

Wenn man besser werden will, muss man gucken, was schlecht läuft und dann muss man gucken, wie man das verändern kann. Was also läuft schlecht:

- mangelhafte Konstanz und Konzentration mannschaftsübergreifend
- individuelle Fehler und Sonntagsschüsse führen zu zu vielen Toren
- schlechte Chancenverwertung
- ...

ich führe das nicht weiter aus, denn bei der Chancenverwertung sind wir bei einem relevanten Punkt angelangt. Kieß ist einer jener, der zu viele Bälle versiebt. Und hier kommen wir auch zum Punkt, warum "Tor ist Tor" zu oberflächlich ist. "Tor ist Tor" gilt in Bezug auf vergangene drei Punkte die man geholt hat. Im Nachhinein ist das wurscht, wie ein Tor zustande gekommen ist, Hauptsache Sieg. Aber wenn man besser werden will, muss man sich das genauer ansehen.

Und hier stellt man fest: da ist häufig Glück im Spiel. Wie Robinho sagt: das ist nicht reproduzierbar. Es eignet sich also nicht, um darauf aufbauend besser werden zu wollen. Denn wie stellt man das an? "Jungs, wir müssen heute einfach noch mehr Glück haben." Sollen die Spieler mit Talisman um den Hals auflaufen? Den Fürthern nützt es nichts, dass sie ein Kleeblatt auf dem Trikot haben. Klar kann man das Glück erzwingen. Machen wir ja. Aber es reicht ganz offensichtlich nicht. Wir müssen nicht das Glück erzwingen, wir müssen zusehen, dass wir aus unseren Chancen, die wir durchaus in der Lage sind zu produzieren, mehr Tore machen.

Von mir aus kann man auch andere Spieler mit einbeziehen. Wer versemmelt denn unsere Chancen? Schürrle, Bellarabi, Kießling. Und vereinzelt weitere. Kann man Friedrich/Toprak/Wolle Vorwürfe machen, wenn sie den Kopfball daneben setzen? Nein. Unserer Abwehrspieler sind an 7 unserer 18 Tore beteiligt, wenn man Carvajals grandiosen und gezielten Einsatz immer wieder mit dazu nimmt an mindestens 9 Toren. Das reicht.

Verbesserungspotenzial gibt es also bei Schürrle, Bellarabi, Kießling. Ersteren könnte man - sofern dieser fit ist - durch Sam ersetzen. Oder man baut darauf, dass er sich noch steigert. Immerhin hat man bei Mainz gesehen, dass es evtl. auch besser laufen kann. Bei Bellarabi kann, bzw. sollte man erstmal froh sein, dass er sich so gut entwickelt. Ist bereits Endstation, muss man darüber nachdenken, wie an ihn ersetzen kann. Aber es besteht gerechtfertigte Hoffnung, dass er mehr Torgefahr entwickelt. Außerdem hat er bei weniger Einsatzzeit die gleiche Torbeteiligungsquote wie Castro und Schürrle.

Kommen wir zu Kieß. Der ist defensiv zu gebrauchen, hat eine hohe taktische Disziplin und ein ausreichendes taktisches Verständnis. Er hat den Willen, sich reinzuknien und Leistung zu bringen. Allein diese Fähigkeiten reichen aus, um sich immer wieder durchzusetzen. Wenn er in Topform ist, ist er auch spielerisch zu gebrauchen und phasenweise schießt er richtig viele Tore. Weil er sich auch noch mit dem Verein und der Stadt identifiziert, ist er ein wertvoller Spieler, den man NICHT verkaufen sollte.

ABER: Kieß ist auch ein Hindernis. Aktuell ist er in Normalform und das heißt, dass er zu viele Spielzüge unterbindet. Bei Kieß kann man sich anders als bei Schürrle und Bellarabi außerdem ziemlich sicher sein, dass er am Ende seiner Entwicklung angelangt ist. Kieß spielt schon immer so, wie er spielt. Er ist 28, wird bald 29. Der wird höchstwahrscheinlich kein Edeltechniker mehr.

Kieß kann den Ball behaupten, deswegen trägt er immer wieder dazu bei, dass Chancen entstehen. Aber als vorletzte und letzte Station in der Angriffskette ist er einfach ein Unsicherheitsfaktor. Es ist gut, dass er Tore macht. Aber mit seinen Glückstoren kann man nicht rechnen.

Es wird früher oder später die Zeit kommen, in der Kieß diese Dinger nicht mehr macht. Dann werden sich jene, die sagen "Tor ist Tor" verwundert die Augen reiben und sich fragen, was denn plötzlich mit Kieß los ist. Und einige werden sich hinreißen lasse, unfaire Kritik zu üben. Man wird sagen, wir hätten einfach Pech. Dabei ist NICHTS los mit Kieß. Er spielt wie fast immer, macht nur eben keine Glückstore mehr. Und wenn bis dahin weder Bellarabi noch Schürrle noch Sam noch Fernandes zum Torjäger geworden sind, wirds ganz einfach eng mit dem internationalen Geschäft. Das kann man aus den bisherigen Spielen herauslesen.

Und warum wirds eng? Weil als Alternative zu Kieß nichts Halbes, erst recht aber nichts Ganzes zur Verfügung steht. Ergo: Kaderfehlplanung. Und ich hoffe, dass nach Gekas, Helmes und Derdiyok der nächste Stürmer endlich mal in der Lage ist, Kieß auf die Bank zu verdrängen - und letzter dann mit dieser Rolle einverstanden ist und trotzdem bei Bayer04 bleibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von def_X am 23.10.2012 um 12:21 Uhr bearbeitet

Zitat von Robinho_:
Zitat von def_X:
Zitat von gerri:
Ich verstehe im moment nicht in welche richtung hier die diskussion gehen soll. der kieß macht das wofür er bezahlt wird, nämlich tore. so einfach ist das oder steht in seinem vertrag das er in jedem spiel 10 saltos und flick flacks machen soll? also wo ist das problem???

Ich kann verstehen, dass sich Robinho ausklinkt. :)

Ich gebe mir noch einmal richtig viel Mühe.

Es geht darum, dass wir besser werden müssen. Denn wenn wir so weiter spielen wie bisher (also einfach nicht genug Tore machen) erreichen wir nur mit Glück (genügend andere Vereine holen weniger Punkte, warum auch immer) das internationale Geschäft. Ich wüsste aber nicht, warum wir zum dritten Mal in Folge mit Glück eine gute Platzierung erreichen sollten.

Wenn man besser werden will, muss man gucken, was schlecht läuft und dann muss man gucken, wie man das verändern kann. Was also läuft schlecht:

- mangelhafte Konstanz und Konzentration mannschaftsübergreifend
- individuelle Fehler und Sonntagsschüsse führen zu zu vielen Toren
- schlechte Chancenverwertung
- ...

ich führe das nicht weiter aus, denn bei der Chancenverwertung sind wir bei einem relevanten Punkt angelangt. Kieß ist einer jener, der zu viele Bälle versiebt. Und hier kommen wir auch zum Punkt, warum "Tor ist Tor" zu oberflächlich ist. "Tor ist Tor" gilt in Bezug auf vergangene drei Punkte die man geholt hat. Im Nachhinein ist das wurscht, wie ein Tor zustande gekommen ist, Hauptsache Sieg. Aber wenn man besser werden will, muss man sich das genauer ansehen.

Und hier stellt man fest: da ist häufig Glück im Spiel. Wie Robinho sagt: das ist nicht reproduzierbar. Es eignet sich also nicht, um darauf aufbauend besser werden zu wollen. Denn wie stellt man das an? "Jungs, wir müssen heute einfach noch mehr Glück haben." Sollen die Spieler mit Talisman um den Hals auflaufen? Den Fürthern nützt es nichts, dass sie ein Kleeblatt auf dem Trikot haben. Klar kann man das Glück erzwingen. Machen wir ja. Aber es reicht ganz offensichtlich nicht. Wir müssen nicht das Glück erzwingen, wir müssen zusehen, dass wir aus unseren Chancen, die wir durchaus in der Lage sind zu produzieren, mehr Tore machen.

Von mir aus kann man auch andere Spieler mit einbeziehen. Wer versemmelt denn unsere Chancen? Schürrle, Bellarabi, Kießling. Und vereinzelt weitere. Kann man Friedrich/Toprak/Wolle Vorwürfe machen, wenn sie den Kopfball daneben setzen? Nein. Unserer Abwehrspieler sind an 7 unserer 18 Tore beteiligt, wenn man Carvajals grandiosen und gezielten Einsatz immer wieder mit dazu nimmt an mindestens 9 Toren. Das reicht.

Verbesserungspotenzial gibt es also bei Schürrle, Bellarabi, Kießling. Ersteren könnte man - sofern dieser fit ist - durch Sam ersetzen. Oder man baut darauf, dass er sich noch steigert. Immerhin hat man bei Mainz gesehen, dass es evtl. auch besser laufen kann. Bei Bellarabi kann, bzw. sollte man erstmal froh sein, dass er sich so gut entwickelt. Ist bereits Endstation, muss man darüber nachdenken, wie an ihn ersetzen kann. Aber es besteht gerechtfertigte Hoffnung, dass er mehr Torgefahr entwickelt. Außerdem hat er bei weniger Einsatzzeit die gleiche Torbeteiligungsquote wie Castro und Schürrle.

Kommen wir zu Kieß. Der ist defensiv zu gebrauchen, hat eine hohe taktische Disziplin und ein ausreichendes taktisches Verständnis. Er hat den Willen, sich reinzuknien und Leistung zu bringen. Allein diese Fähigkeiten reichen aus, um sich immer wieder durchzusetzen. Wenn er in Topform ist, ist er auch spielerisch zu gebrauchen und phasenweise schießt er richtig viele Tore. Weil er sich auch noch mit dem Verein und der Stadt identifiziert, ist er ein wertvoller Spieler, den man NICHT verkaufen sollte.

ABER: Kieß ist auch ein Hindernis. Aktuell ist er in Normalform und das heißt, dass er zu viele Spielzüge unterbindet. Bei Kieß kann man sich anders als bei Schürrle und Bellarabi außerdem ziemlich sicher sein, dass er am Ende seiner Entwicklung angelangt ist. Kieß spielt schon immer so, wie er spielt. Er ist 28, wird bald 29. Der wird höchstwahrscheinlich kein Edeltechniker mehr.

Kieß kann den Ball behaupten, deswegen trägt er immer wieder dazu bei, dass Chancen entstehen. Aber als vorletzte und letzte Station in der Angriffskette ist er einfach ein Unsicherheitsfaktor. Es ist gut, dass er Tore macht. Aber mit seinen Glückstoren kann man nicht rechnen.

Es wird früher oder später die Zeit kommen, in der Kieß diese Dinger nicht mehr macht. Dann werden sich jene, die sagen "Tor ist Tor" verwundert die Augen reiben und sich fragen, was denn plötzlich mit Kieß los ist. Und einige werden sich hinreißen lasse, unfaire Kritik zu üben. Man wird sagen, wir hätten einfach Pech. Dabei ist NICHTS los mit Kieß. Er spielt wie fast immer, macht nur eben keine Glückstore mehr. Und wenn bis dahin weder Bellarabi noch Schürrle noch Sam noch Fernandes zum Torjäger geworden sind, wirds ganz einfach eng mit dem internationalen Geschäft. Das kann man aus den bisherigen Spielen herauslesen.

Und warum wirds eng? Weil als Alternative zu Kieß nichts Halbes, erst recht aber nichts Ganzes zur Verfügung steht. Ergo: Kaderfehlplanung. Und ich hoffe, dass nach Gekas, Helmes und Derdiyok der nächste Stürmer endlich mal in der Lage ist, Kieß auf die Bank zu verdrängen - und letzter dann mit dieser Rolle einverstanden ist und trotzdem bei Bayer04 bleibt.

großen respekt für deine geduld. könnte ich noch bewerten, würde ich es hier tun. ich fürcht allerdings, dass das ganze weiterhin auf tumbe ohren (oder andere tumbe organe) stoßen wird.

Schließe mich ( als die Person die die Diskussion losgetreten hat) an und bedanke mich, dass du dir die Mühe gemacht hast.

Zitat von Django1000:
Zitat von Robinho_:
Zitat von def_X:
Zitat von gerri:
Ich verstehe im moment nicht in welche richtung hier die diskussion gehen soll. der kieß macht das wofür er bezahlt wird, nämlich tore. so einfach ist das oder steht in seinem vertrag das er in jedem spiel 10 saltos und flick flacks machen soll? also wo ist das problem???

Ich kann verstehen, dass sich Robinho ausklinkt. :)

Ich gebe mir noch einmal richtig viel Mühe.

Es geht darum, dass wir besser werden müssen. Denn wenn wir so weiter spielen wie bisher (also einfach nicht genug Tore machen) erreichen wir nur mit Glück (genügend andere Vereine holen weniger Punkte, warum auch immer) das internationale Geschäft. Ich wüsste aber nicht, warum wir zum dritten Mal in Folge mit Glück eine gute Platzierung erreichen sollten.

Wenn man besser werden will, muss man gucken, was schlecht läuft und dann muss man gucken, wie man das verändern kann. Was also läuft schlecht:

- mangelhafte Konstanz und Konzentration mannschaftsübergreifend
- individuelle Fehler und Sonntagsschüsse führen zu zu vielen Toren
- schlechte Chancenverwertung
- ...

ich führe das nicht weiter aus, denn bei der Chancenverwertung sind wir bei einem relevanten Punkt angelangt. Kieß ist einer jener, der zu viele Bälle versiebt. Und hier kommen wir auch zum Punkt, warum "Tor ist Tor" zu oberflächlich ist. "Tor ist Tor" gilt in Bezug auf vergangene drei Punkte die man geholt hat. Im Nachhinein ist das wurscht, wie ein Tor zustande gekommen ist, Hauptsache Sieg. Aber wenn man besser werden will, muss man sich das genauer ansehen.

Und hier stellt man fest: da ist häufig Glück im Spiel. Wie Robinho sagt: das ist nicht reproduzierbar. Es eignet sich also nicht, um darauf aufbauend besser werden zu wollen. Denn wie stellt man das an? "Jungs, wir müssen heute einfach noch mehr Glück haben." Sollen die Spieler mit Talisman um den Hals auflaufen? Den Fürthern nützt es nichts, dass sie ein Kleeblatt auf dem Trikot haben. Klar kann man das Glück erzwingen. Machen wir ja. Aber es reicht ganz offensichtlich nicht. Wir müssen nicht das Glück erzwingen, wir müssen zusehen, dass wir aus unseren Chancen, die wir durchaus in der Lage sind zu produzieren, mehr Tore machen.

Von mir aus kann man auch andere Spieler mit einbeziehen. Wer versemmelt denn unsere Chancen? Schürrle, Bellarabi, Kießling. Und vereinzelt weitere. Kann man Friedrich/Toprak/Wolle Vorwürfe machen, wenn sie den Kopfball daneben setzen? Nein. Unserer Abwehrspieler sind an 7 unserer 18 Tore beteiligt, wenn man Carvajals grandiosen und gezielten Einsatz immer wieder mit dazu nimmt an mindestens 9 Toren. Das reicht.

Verbesserungspotenzial gibt es also bei Schürrle, Bellarabi, Kießling. Ersteren könnte man - sofern dieser fit ist - durch Sam ersetzen. Oder man baut darauf, dass er sich noch steigert. Immerhin hat man bei Mainz gesehen, dass es evtl. auch besser laufen kann. Bei Bellarabi kann, bzw. sollte man erstmal froh sein, dass er sich so gut entwickelt. Ist bereits Endstation, muss man darüber nachdenken, wie an ihn ersetzen kann. Aber es besteht gerechtfertigte Hoffnung, dass er mehr Torgefahr entwickelt. Außerdem hat er bei weniger Einsatzzeit die gleiche Torbeteiligungsquote wie Castro und Schürrle.

Kommen wir zu Kieß. Der ist defensiv zu gebrauchen, hat eine hohe taktische Disziplin und ein ausreichendes taktisches Verständnis. Er hat den Willen, sich reinzuknien und Leistung zu bringen. Allein diese Fähigkeiten reichen aus, um sich immer wieder durchzusetzen. Wenn er in Topform ist, ist er auch spielerisch zu gebrauchen und phasenweise schießt er richtig viele Tore. Weil er sich auch noch mit dem Verein und der Stadt identifiziert, ist er ein wertvoller Spieler, den man NICHT verkaufen sollte.

ABER: Kieß ist auch ein Hindernis. Aktuell ist er in Normalform und das heißt, dass er zu viele Spielzüge unterbindet. Bei Kieß kann man sich anders als bei Schürrle und Bellarabi außerdem ziemlich sicher sein, dass er am Ende seiner Entwicklung angelangt ist. Kieß spielt schon immer so, wie er spielt. Er ist 28, wird bald 29. Der wird höchstwahrscheinlich kein Edeltechniker mehr.

Kieß kann den Ball behaupten, deswegen trägt er immer wieder dazu bei, dass Chancen entstehen. Aber als vorletzte und letzte Station in der Angriffskette ist er einfach ein Unsicherheitsfaktor. Es ist gut, dass er Tore macht. Aber mit seinen Glückstoren kann man nicht rechnen.

Es wird früher oder später die Zeit kommen, in der Kieß diese Dinger nicht mehr macht. Dann werden sich jene, die sagen "Tor ist Tor" verwundert die Augen reiben und sich fragen, was denn plötzlich mit Kieß los ist. Und einige werden sich hinreißen lasse, unfaire Kritik zu üben. Man wird sagen, wir hätten einfach Pech. Dabei ist NICHTS los mit Kieß. Er spielt wie fast immer, macht nur eben keine Glückstore mehr. Und wenn bis dahin weder Bellarabi noch Schürrle noch Sam noch Fernandes zum Torjäger geworden sind, wirds ganz einfach eng mit dem Geschäft. Das kann man aus den bisherigen Spielen herauslesen.

Und warum wirds eng? Weil als Alternative zu Kieß nichts Halbes, erst recht aber nichts Ganzes zur Verfügung steht. Ergo: Kaderfehlplanung. Und ich hoffe, dass nach Gekas, Helmes und Derdiyok der nächste Stürmer endlich mal in der Lage ist, Kieß auf die Bank zu verdrängen - und letzter dann mit dieser Rolle einverstanden ist und trotzdem bei Bayer04 bleibt.

großen respekt für deine geduld. könnte ich noch bewerten, würde ich es hier tun. ich fürcht allerdings, dass das ganze weiterhin auf tumbe ohren (oder andere tumbe organe) stoßen wird.

Schließe mich ( als die Person die die Diskussion losgetreten hat) an und bedanke mich, dass du dir die Mühe gemacht hast.
Ich mich auch

Zitat von def_X:
Zitat von gerri:
Ich verstehe im moment nicht in welche richtung hier die diskussion gehen soll. der kieß macht das wofür er bezahlt wird, nämlich tore. so einfach ist das oder steht in seinem vertrag das er in jedem spiel 10 saltos und flick flacks machen soll? also wo ist das problem???

Ich kann verstehen, dass sich Robinho ausklinkt. :)

Ich gebe mir noch einmal richtig viel Mühe.

Es geht darum, dass wir besser werden müssen. Denn wenn wir so weiter spielen wie bisher (also einfach nicht genug Tore machen) erreichen wir nur mit Glück (genügend andere Vereine holen weniger Punkte, warum auch immer) das internationale Geschäft. Ich wüsste aber nicht, warum wir zum dritten Mal in Folge mit Glück eine gute Platzierung erreichen sollten.

Wenn man besser werden will, muss man gucken, was schlecht läuft und dann muss man gucken, wie man das verändern kann. Was also läuft schlecht:

- mangelhafte Konstanz und Konzentration mannschaftsübergreifend
- individuelle Fehler und Sonntagsschüsse führen zu zu vielen Toren
- schlechte Chancenverwertung
- ...

ich führe das nicht weiter aus, denn bei der Chancenverwertung sind wir bei einem relevanten Punkt angelangt. Kieß ist einer jener, der zu viele Bälle versiebt. Und hier kommen wir auch zum Punkt, warum "Tor ist Tor" zu oberflächlich ist. "Tor ist Tor" gilt in Bezug auf vergangene drei Punkte die man geholt hat. Im Nachhinein ist das wurscht, wie ein Tor zustande gekommen ist, Hauptsache Sieg. Aber wenn man besser werden will, muss man sich das genauer ansehen.

Und hier stellt man fest: da ist häufig Glück im Spiel. Wie Robinho sagt: das ist nicht reproduzierbar. Es eignet sich also nicht, um darauf aufbauend besser werden zu wollen. Denn wie stellt man das an? "Jungs, wir müssen heute einfach noch mehr Glück haben." Sollen die Spieler mit Talisman um den Hals auflaufen? Den Fürthern nützt es nichts, dass sie ein Kleeblatt auf dem Trikot haben. Klar kann man das Glück erzwingen. Machen wir ja. Aber es reicht ganz offensichtlich nicht. Wir müssen nicht das Glück erzwingen, wir müssen zusehen, dass wir aus unseren Chancen, die wir durchaus in der Lage sind zu produzieren, mehr Tore machen.

Von mir aus kann man auch andere Spieler mit einbeziehen. Wer versemmelt denn unsere Chancen? Schürrle, Bellarabi, Kießling. Und vereinzelt weitere. Kann man Friedrich/Toprak/Wolle Vorwürfe machen, wenn sie den Kopfball daneben setzen? Nein. Unserer Abwehrspieler sind an 7 unserer 18 Tore beteiligt, wenn man Carvajals grandiosen und gezielten Einsatz immer wieder mit dazu nimmt an mindestens 9 Toren. Das reicht.

Verbesserungspotenzial gibt es also bei Schürrle, Bellarabi, Kießling. Ersteren könnte man - sofern dieser fit ist - durch Sam ersetzen. Oder man baut darauf, dass er sich noch steigert. Immerhin hat man bei Mainz gesehen, dass es evtl. auch besser laufen kann. Bei Bellarabi kann, bzw. sollte man erstmal froh sein, dass er sich so gut entwickelt. Ist bereits Endstation, muss man darüber nachdenken, wie an ihn ersetzen kann. Aber es besteht gerechtfertigte Hoffnung, dass er mehr Torgefahr entwickelt. Außerdem hat er bei weniger Einsatzzeit die gleiche Torbeteiligungsquote wie Castro und Schürrle.

Kommen wir zu Kieß. Der ist defensiv zu gebrauchen, hat eine hohe taktische Disziplin und ein ausreichendes taktisches Verständnis. Er hat den Willen, sich reinzuknien und Leistung zu bringen. Allein diese Fähigkeiten reichen aus, um sich immer wieder durchzusetzen. Wenn er in Topform ist, ist er auch spielerisch zu gebrauchen und phasenweise schießt er richtig viele Tore. Weil er sich auch noch mit dem Verein und der Stadt identifiziert, ist er ein wertvoller Spieler, den man NICHT verkaufen sollte.

ABER: Kieß ist auch ein Hindernis. Aktuell ist er in Normalform und das heißt, dass er zu viele Spielzüge unterbindet. Bei Kieß kann man sich anders als bei Schürrle und Bellarabi außerdem ziemlich sicher sein, dass er am Ende seiner Entwicklung angelangt ist. Kieß spielt schon immer so, wie er spielt. Er ist 28, wird bald 29. Der wird höchstwahrscheinlich kein Edeltechniker mehr.

Kieß kann den Ball behaupten, deswegen trägt er immer wieder dazu bei, dass Chancen entstehen. Aber als vorletzte und letzte Station in der Angriffskette ist er einfach ein Unsicherheitsfaktor. Es ist gut, dass er Tore macht. Aber mit seinen Glückstoren kann man nicht rechnen.

Es wird früher oder später die Zeit kommen, in der Kieß diese Dinger nicht mehr macht. Dann werden sich jene, die sagen "Tor ist Tor" verwundert die Augen reiben und sich fragen, was denn plötzlich mit Kieß los ist. Und einige werden sich hinreißen lasse, unfaire Kritik zu üben. Man wird sagen, wir hätten einfach Pech. Dabei ist NICHTS los mit Kieß. Er spielt wie fast immer, macht nur eben keine Glückstore mehr. Und wenn bis dahin weder Bellarabi noch Schürrle noch Sam noch Fernandes zum Torjäger geworden sind, wirds ganz einfach eng mit dem internationalen Geschäft. Das kann man aus den bisherigen Spielen herauslesen.

Und warum wirds eng? Weil als Alternative zu Kieß nichts Halbes, erst recht aber nichts Ganzes zur Verfügung steht. Ergo: Kaderfehlplanung. Und ich hoffe, dass nach Gekas, Helmes und Derdiyok der nächste Stürmer endlich mal in der Lage ist, Kieß auf die Bank zu verdrängen - und letzter dann mit dieser Rolle einverstanden ist und trotzdem bei Bayer04 bleibt.

Ist alles nachvollziehbar was du schreibst, nur sehe ich es als nicht belegbar an, das der Kieß nur "Glückstore" erzielt. in gewisser hinsicht ist es einfach auch so das man sich durch beständigkeit, hartnäckigkeit usw was der Kieß alles hat das "glück" auch ein stückweit erarbeitet. bspl.weise das tor in stuttgart, ein helmes seiner zeit wäre diesen ball warsch. gar nicht nachgegangen, weil er lauffaul war und er einfach nie so viel geackert und gekämpft hat wie der kieß. ein kieß geht immer dahin wo es auch mal wehtut und erkämpft sich dadurch zu hauf bälle die andere stürmer nie holen würden weil sie eben etwas bequemer sind was laufintensives spiel betrifft.

das wir im sturm weiterhin viel zu dünn besetzt sind ist natürlich vollkommen klar. und das auch ein kieß allein selbst wenn er durchweg treffen würde nicht ausreicht um uns ganz nach oben zu schießen ist ebenfalls klar. da ist es aufgabe der GF für ersatz zu sorgen.

und um das ganze noch deutlicher zu sagen mir geht es darum das viele user hier immer dann wenns schlecht läuft aus ihren löchern kommen und draufhauen, auf schürrle, auf den kieß, auf rolfes auf alles. und jetzt hatte ich den eindruck das selbst wenn es bei einem kieß gut läuft (18 tore in 25 spielen) einige immernoch ankommen und nur die negativen seiten an einem kieß sehen wollen, was für mich schlicht und ergreifend nicht nachvollziehbar ist. das wir uns verbessern müssen im allgemeinen und ganz besonders was die chancenverwertung angeht sehe ich ebenfalls genauso wie du.

ich fände es einfach mal angebracht das einige hier auch mal die verdienste einiger spieler anerkennen würden, statt immer nur in das "Anti-Horn" zu blasen.
hoffe hab da jetzt deutlich machen können worum es mir geht

Stefan Kießling im Interview:
Zitat
"Gebe nur zurück, was Leverkusen mir gegeben hat"

Im großen LAOLA1-Interview gewährt Kießling Einblick in seine treue Seele und äußert sich über das Trainer-Tandem, Ballacks Standing und Wertschätzung.Quelle:http://www.laola1.at/de/fussball/europa-league/kiessling-interview-leverkusen-vor-rapid/page/38323-415-57-57-.html

Habe mal die letzten Beiträge durchgelesen und werde die Vermutung nicht los,
dass man "den Kies" nicht mag... Da sind nun 8 BL- Spiele durchs Land gezogen,
"Euer bester Stürmer" macht 5!! Tore steht auf Platz 3 der Top Torjäger und es wird gemeckert,
wie er die Tore schiesst???

Kann es nicht ganz nachvollziehen, aber muss ich ja auch nicht...

Hoffe er wird weiter treffen, wie bisher... :)

Wobei ich ihn bei comunio wohl heute für Affelay verkaufen werde/muss...

Zitat von tomheyHSV:
Habe mal die letzten Beiträge durchgelesen und werde die Vermutung nicht los,
dass man "den Kies" nicht mag... Da sind nun 8 BL- Spiele durchs Land gezogen,
"Euer bester Stürmer" macht 5!! Tore steht auf Platz 3 der Top Torjäger und es wird gemeckert,
wie er die Tore schiesst???

Kann es nicht ganz nachvollziehen, aber muss ich ja auch nicht...

Hoffe er wird weiter treffen, wie bisher... :)

Wobei ich ihn bei comunio wohl heute für Affelay verkaufen werde/muss...
Das ist nicht ganz korrekt, denn von den aktuellen Spielern in unseren Reihen hat er wohl den größten Teil der Fans im Rücken. Auch viele, die die Entstehung seiner Tore so sehr kritisieren stehen eigentlich hinter ihm bzw mögen ihn. In der Diskussion treffen halt zwei komplett andere Ansichten aufeinander, für die einen heißt es "Tor ist Tor" und die anderen legen halt mehr wert drauf wie diese zustande kommen. Beide haben im Endeffekt recht, denn Kießling hat oftmals das nötige Glück dass der Ball den Weg über die Linie findet, doch er tut dies so regelmäßig dass man eigentlich schon nichtmehr davon sprechen kann dass ihn dieses Glück eben mal verlassen könnte.

PS: Berücksichtigen würde ich allerdings, dass Kießling mehr oder weniger einen Freifahrtschein vorne drin hat. Das solltest du nicht vergessen bezüglich Comunio. Man hat keinen wirklichen Ersatz parat, auch Fernandes (noch) nicht, von daher wird Kießling auch in schwachen Phasen oftmals auf dem Rasen stehen. Und für die Tore ist auch er am meisten zuständig, er ist halt das letzte Glied in dieser Kette. :)

Allmählich sollte sich die Diskussion nun wirklich mal erledigen!!

Jetzt macht er schließlich auch gegen die Bayern solche Dinger...! ;)