Sokratis [25]

Von welcher Routine reden wir hier? Die Routine, bei der Sokratis seit geraumer Zeit seine Hände als Hilfsmittel in den Zweikämpfen nutzt und dadurch unnötige Fouls zieht, weil er es immer öfter verpasst rechtzeitig in Zweikämpfe zu kommen?
Auf diese Routine kann ich sehr gerne verzichten. Bei allem Respekt vor Sokratis und dem was er in den letzten Jahren für uns geleistet, aber aktuell sehe ich nicht wo er noch einen Mehrwert für unser Spiel darstellt.

Naja wenn man mal ehrlich ist, ist dieser Zustand doch schon einige Zeit länger so. Nur wurde er da immer noch gefeiert, für seine übermäßig vielen sinnfreien Fouls. Ich kann nicht mehr genau sagen, wann das so richtig losging, aber ich weiß das ich immer mit meinem besten Kumpel unsere Spiele schaue und mich seit ca. 2,5 Jahren nur über seine Spielweise aufrege. Ist ja nun nicht so, dass wir im Verteidigen von Standarts Experten sind, dass man das einfach mal mitnehmen kann.

Ja, diese völlig sinnfreien Fouls, in denen er vermehrt seine Hände mit zum Einsatz bringt, sieht man bei Sokratis schon seit längerer Zeit. Nur damals waren diese Fouls eher noch die Ausnahme, weil er sonst durch starkes Stellungsspiel bzw. sehr gute faire Zweikämpfe glänzen konnte.
In dieser Saison fallen seine unnötigen Fouls aber m.M.n. noch wesentlich mehr auf bzw. kommen mehr zum Einsatz, da er in meinen Augen bei der Zweikampfführung sehr stark nachgelassen hat. Besonders sein Timing mit dem er in die Zweikämpfe kommt, hat sich sehr verschlechtert und dadurch benutzt er oftmals seine Hände um da irgendwie noch in den Zweikampf zu kommen.
Sein Spiel ist mittlerweile schon sehr fehlerbehaftet. Zumindest mehr als früher.

Klar, das können wir hier nicht vollumfänglich beurteilen. Da der BVB Sokratis aber ein Angebot zur Vertragsverlängerung unterbreitet hat, wird man ihn halt positiver bewerten als es beispielsweise Krüzen tat.

Zur Routine muss ich wohl nichts sagen, natürlich ist Sokratis ein absoluter Routinier. Mittlerweile spricht man dem Griechen hier irgendwie alles ab. Komisch nur, dass er angeblich bei Juventus, ManUtd und Arsenal im Gespräch ist. Keine Routine, keine gute Mentalität, schlechter Spielaufbau, taktisch vogelwild, zuviele Fouls...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 08.05.2018 um 15:42 Uhr bearbeitet

Naja, alles absprechen tut man Sokratis hier auch nicht. Er ist immer noch ein sehr guter Verteidiger. Nur hat er Schwächen, die bei unserem Spiel bzw. unserer Spielweise immer mehr zum tragen kommen und da gehört als aller erstes nun mal sein schwacher Spielaufbau mit hinzu.
Wenn Mannschaften wie Juve, ManU oder Arsenal auf dieses Attribut keinen Wert legen und sie einfach nur einen kompromisslosen Zweikämpfer haben wollen, dann ist Sokratis sicherlich ein interessanter IV. Nur wie gesagt, eben auch ein IV, der vermehrt zu unnötigen Fouls tendiert, weil er oftmals einfach nicht seine Hände weglassen kann..
Hier schreibt niemand einen Sokratis in die Kreisklasse, aber man muss nun mal auch gucken, ob das Spielerprofil, welches der Spieler mitbringt noch mit der eigenen Spielphilosophie bzw. der angestrebten Philosophie übereinstimmt und da fällt Sokratis gegenüber einem Toprak oder einem Akanji nun mal ein Stück weit ab.
Und das Sokratis demnächst 30 wird und dann wohl auch seinen letzten großen Vertrag unterschreiben wird, darf man auch nicht außer Acht lassen. Er wird deshalb schon ganz gerne noch ein paar zusätzliche Euros verdienen wollen und da macht es m.M.n. aus BVB-Sicht keinen Sinn mit einen Spieler zu verlängern, womöglich zu erhöhten Konditionen, der in Zukunft nicht mehr Stamm-IV sein wird.

Ich denke den meisten geht es weniger darum Socke alles abzusprechen was ihn zu einem guten Verteidiger macht.
Meine persönliche Meinung ist, dass er nach wie vor ein Verteidiger der gehobenen internationalen Klasse ist/sein kann. Das werden eben auch Vereine wie Juve, Arsenal und ManU erkannt haben. Bei uns ist eben das Problem, dass er keinen Nebenmann wie Hummels mehr hat, der seine Defizite entsprechend ausgleicht und ihn als den Verteidiger spielen lässt der er nun mal ist. Er ist der Wadenbeisser, der dir ständig auf den Socken steht und zerrt und kratzt. Auch das ist in vielen Situationen Gold wert. Genügend Stürmer lasse sich durch diese dreckige Art aus der Fassung bringen.

Das ist jetzt natürlich eine sehr subjetkive Wahrnehmung, aber ich meine, dass er einfach einen Abwehrchef neben sich braucht und dies nicht selbst sein kann. Keiner spricht ihm ja die Mentalität ab sich in einem Spiel rein zu hauen. Die Führungsmentalität aber schon eher. Die Mitspieler mal runter zu holen wenn es nicht so läuft, mal Ruhe reinzubringen wenn nötig oder anzupeitschen wenn es sein muss kann er einfach nicht.

Qualitativ werden wir nicht viele IV finden und bezahlen können, die Socke ersetzen oder sogar ein Upgrade darstellen werden. Fakt ist aber auch, dass wir einen Führungsspieler in der IV brauchen. Socke kann das definitiv nicht sein, Toprak ist da nicht abschließend bewertbar, den sehe ich da zwar eher aber auch eher nicht. Bei Akanji lassen die ersten Eindrücke hoffen, dass er in eine solche Rolle hinein wachsen könnte.
Schlussendlich sehe ich da am ehesten Socke als verzichtbar an, da bei ihm einfach klar ist wer er ist, wo er steht und was von ihm zu erwarten ist. Seine eigenen Ansprüche darf man dann eben auch nicht ignorieren. Er möchte zurecht Stammspieler sein, wir können aber nicht den Abwehrchef Posten (finanziell und im Mannschaftsgefüge) für einen "Nicht-Abwehrchef" blockieren.

Stimme dir absolut zu. Sokratis ist zwar kein Abwehrchef und spielt seit Hummels weg ist einfach schlechter. Vielleicht wegen der an ihm oder auch in ihm gestiegenen Erwartungen. Aber wenn er den richtigen Mann neben sich hat (Stichwort Akanjii), ist er immer noch besser als so ziemlich jeder Verteidiger in der PL, die reihenweise für 30 Mio+ wechseln.
Wäre wirklich traurig wenn er wechselt.

In erster Linie ist er mal ein riesen Handicap im Aufbauspiel, da Akanji zugestellt/angelaufen wird und Sokratis wird freigelassen und der Rest wird zugelaufen.

Für den BVB wird es Zeit eine neue Zeitrechnung einzuleiten und sich von Sokratis zu trennen.

Wird aber mit der Zeit etwas viel mit den Bedingungen, dass ein Spieler funktioniert. Vor allem in unserer schwachen Zentrale, die letzte Woche gegen den Fast-Absteiger Mainz zum wiederholten Male so wirkte, als würde dort Barcelona auf Heidenheim treffen.
Weigl braucht jemanden, der Zweikämpfe für ihn gewinnt und die Bälle nach vorne schleppt. Götze eigentlich das selbe, plus einer der Dynamik reinbringt. Sokratis einen aufbaustarken Abwehrchef.
Wird eben irgendwann eng. Dies und seine Vertragssituation machen Sokratis dann eben zu einem Verkaufskandidaten.

Was haben diese beiden Personalien mit Sokratis' Situation zu tun? Zumindest so wenig, dass sie meiner Meinung nach vollkommen irrelevant für die Beurteilung des Abwehrspieler sind.

Es ist ja auch nicht so, dass er totalen Bockmist spielt. Ganz im Gegenteil. Seine Grätschen sitzen, er ist aggressiver denn je. Das einzige was er nicht kann ist Spielaufbau und da kam es hin und wieder zu heiklen Situationen.

Ich bleibe dabei, wir werden für 20 Millionen, falls er denn wechselt, keinen Verteidiger verpflichten können, der uns direkt besser macht und all das ist, was wir hier von Sokratis erwarten.