Saisonprognose 2012/2013

Glückwunsch zu Kringe denn hätte ich gerne bei 1860 gesehen! Wenn er erstmal wieder Spielpraxis hat eine echte Verstärkung für euch.

Hmm auf Selbstzerfleischungsexzesse bei 1860 hoffe ich dieses Jahr nicht, aber dafür bin ich gespannt ob alle Neuzugänge wie erhofft einschlagen.

Ich zähle Hertha, Kaiserslautern, St. Pauli und 1860 zu den Favoriten für den Aufstieg

Zitat von Flecktier:
Zitat von Dick_Diver:
Ich mag diese Threads, die es momentan fast überall gibt. Dabei war es gar nicht so einfach St. Pauli für die nächste Saison einzuordnen. Leider muss ich gestehen, dass ich der Mehrheit gefolgt bin und ebenfalls darauf tippe, dass St. Pauli es knapp nicht schaffen wird. Das hat allerdings teilweise eher egoistische Motive, denn dass es tatsächliche Überzeugung wäre:

Zu meinem großen Unglück, sehe ich Hertha BSC insgesamt einfach als sehr stark an. Dann HOFFE ich auf den FC. Allerdings bin ich mir unsicher, was da wirklich rauskommen wird, aber so ist der zweite Platz vergeben. Bliebe Platz 3, um den demnach der FCK, 1860, meiner meinung nach auch der VFL, sowie eben St. Pauli kämpfen werden. Dazu wird sich die obligatorische Überraschungsmannschaft gesellen (aus Gründen, die ich nicht näher benennen kann, hab ich da Dresden voll auf dem Zettel). Mal schauen, wie das dann ausgeht. Aber es mag auch Alles ganz anders kommen ;)

Ich habe da ein anderes Gefühl. Gerade Köln, Hertha und Lautern sind doch sehr sehr schwache Absteiger gewesen. Ich möchte es mal brutal formulieren....sie sind sang und klanglos abgestiegen.

Alle Absteiger haben einen großen Umbruch vor sich. Für Hertha spricht da gar nicht unbedingt das Spielermaterial, sondern am ehesten der Trainer.

Lautern und den FC Köln schätze ich bei weitem nicht so stark ein.

Alle Absteiger müssen erst einmal die Umstellung auf "Angriffsfußball" lernen, nachdem sie nun in der ersten Liga gemauert haben.

Na soooo anders ist mein Gefühl da gar nicht ;) Wie gesagt, ich kann den FC auch noch so gar nicht einschätzen. Bei der Hertha und beim FCK hab ich irgendwie das Gefühl, die haben einen stärkeren Kader als letzte Saison. 60 hat sicher das Potential für oben ebenso wie St. Pauli. Ich glaube aber, dass Dynamo Dresden 3. wird. Ich sags Euch wartet ab ;)

Aber insegsamt haste schon recht, alle drei Absteiger waren in der letzten Saison über weite Strecken geradezu desolat. Mal schauen, was davon nächstes Jahr noch zu sehen ist.

Zitat von Dick_Diver:
Zitat von Flecktier:
Zitat von Dick_Diver:
Ich mag diese Threads, die es momentan fast überall gibt. Dabei war es gar nicht so einfach St. Pauli für die nächste Saison einzuordnen. Leider muss ich gestehen, dass ich der Mehrheit gefolgt bin und ebenfalls darauf tippe, dass St. Pauli es knapp nicht schaffen wird. Das hat allerdings teilweise eher egoistische Motive, denn dass es tatsächliche Überzeugung wäre:

Zu meinem großen Unglück, sehe ich Hertha BSC insgesamt einfach als sehr stark an. Dann HOFFE ich auf den FC. Allerdings bin ich mir unsicher, was da wirklich rauskommen wird, aber so ist der zweite Platz vergeben. Bliebe Platz 3, um den demnach der FCK, 1860, meiner meinung nach auch der VFL, sowie eben St. Pauli kämpfen werden. Dazu wird sich die obligatorische Überraschungsmannschaft gesellen (aus Gründen, die ich nicht näher benennen kann, hab ich da Dresden voll auf dem Zettel). Mal schauen, wie das dann ausgeht. Aber es mag auch Alles ganz anders kommen ;)

Ich habe da ein anderes Gefühl. Gerade Köln, Hertha und Lautern sind doch sehr sehr schwache Absteiger gewesen. Ich möchte es mal brutal formulieren....sie sind sang und klanglos abgestiegen.

Alle Absteiger haben einen großen Umbruch vor sich. Für Hertha spricht da gar nicht unbedingt das Spielermaterial, sondern am ehesten der Trainer.

Lautern und den FC Köln schätze ich bei weitem nicht so stark ein.

Alle Absteiger müssen erst einmal die Umstellung auf "Angriffsfußball" lernen, nachdem sie nun in der ersten Liga gemauert haben.

Na soooo anders ist mein Gefühl da gar nicht ;) Wie gesagt, ich kann den FC auch noch so gar nicht einschätzen. Bei der Hertha und beim FCK hab ich irgendwie das Gefühl, die haben einen stärkeren Kader als letzte Saison. 60 hat sicher das Potential für oben ebenso wie St. Pauli. Ich glaube aber, dass Dynamo Dresden 3. wird. Ich sags Euch wartet ab ;)

Aber insegsamt haste schon recht, alle drei Absteiger waren in der letzten Saison über weite Strecken geradezu desolat. Mal schauen, was davon nächstes Jahr noch zu sehen ist.

Dresden? Hhmmm. Ich weiß nicht. Ständiges Wechselgeschachere um Pote, kein Dedic. Wer soll da Tore schießen.Nein, ich lege mich fest. Dresden braucht noch zwei Jahre.

1860 wird oben mitspielen, aber nicht aufsteigen. Ich sehe keine Qualitätsverbesserung, mag mich da aber täuschen.

So dann werde ich mal etwas Optimismus hier verbreiten :D
Ich denke wir werden eine Saison der "3" haben.
3 Runden im DFB Pokal und 3 Platz in der Liga.
Ich sehe unsere Neuverpflichtungen größtenteils positiv von den Abgängen ärgert mich nur Naki (War einer meiner Lieblingsspieler und hat eigendlich auch viel Potenzial...), Kruse war zwar ein Topspieler, jedoch waren wir zu abhängig von ihm und das ist nunmal schlecht sobald er mal einen schlechten tag hat.
Ganz besonders freue ich mich auf Thy, die berichte aus dem Trainlingslager sind ja schonmal vielversprechend ;)
Saglick hätte man noch abgeben können ... ist mir irgendwie unsymphatisch und hat ja auch nicht wirklich gute leistungen erbracht in der letzten saison...
Ich find es gut das junge Spieler verpflichtet werden (Z.b. Thy) die Leihen von jungen Talenten ohne Kaufoption sehe ich immernoch kritisch (wenn sie sich entwickeln sind se wech und wenn nicht haben sie uns nur kosten gebracht).
Ich hoffe die ominösen Perspektivspieler werden verpflichtet und nicht nur geliehen aber das sollte ja gegeben sein bei "Perspektivspielern".
Als Aufstiegskandidaten sind für mich die Hertha und Kölle mit Stani vor uns und 1860 und FCK hinter uns. (Der FCK wahrscheinlich eher im mittelfeld als im oberen Drittel).


Thema Investor:
Mir egal wer nen investor hat, solange wir uns sowas nicht antun...

Ich habe dann mal auf Platz 8-12 getippt. Also mich überrascht wie positiv hier einige gestimmt sind. Sorry aber mir fehlen die echten St. Paulianer, die mit Herzblut spielerische Defizite wegmachen. Und dass wir nun Spieler ohne diese Defizite haben glaube ich nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn es läuft auch richtig läuft und gute Spiele dabei rauskommen. Aber wenn es nicht läuft? Dann fehlen die Lechners, Morenas und Rothenbachs sowie Naki enorm.

Übrigens ist das Ziel TOP25, Geschichte. Das war Schultes Marschroute und wurde von Orth und Spies mehrfach als nicht mehr zeitgemäß abgetan. Ich hoffe ich muss jetzt nicht alle Quellen suchen, hier aber eine

http://www.abendblatt.de/sport/fussball/st-pauli/article2290969/Praesident-Orth-Wir-muessen-raus-aus-der-Lethargie.html

Achso wenn sehe ich oben? Hertha, Köln (von daher doch ein bisschen St. Pauli :-) und 1860.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GG1910 am 26.07.2012 um 10:59 Uhr bearbeitet

Sehe ich anders. Die genannten Spieler waren mit Sicherheit verdiente St. Pauli-Profis, aber um den Aufstieg zu spielen oder gar in der 1. BL mitzuhalten reicht das aber nicht. Morena lass ich mal außen vor. Wäre er etwas schneller, wäre er ein starker BL-IV.
Aber Lechner, Rothenbach und Naki haben mir zuletzt in viel zu vielen Spielen entscheidende Fehler gemacht. Mit Kampf und Einsatz gewinnt mal das ein oder andere Spiel, um oben mitzuspielen muss es aber ein bisschen mehr sein. Alle drei sind fußballerisch für einen ambitionierten Zweitligist zu schwach. Errinne mich bspw. an Rothenbachs Begleitschutz bei Lambertz Ausgleich am Millerntor. Lechner in allen Ehren, aber er hat gerade mal Zweitliga-Niveau. In der Abstiegssaison gingen einige Gegentore auf Lechners mangelhaftes Stellungsspiel. Ohne die Verletzungsmisere in der Rückrunde hätte er auch nicht mehr gespielt.
Bei Naki lagen Anspruch und Wirklichkeit schon lange weit auseinander.

"Echte St. Paulianer" müssen keine Kulttypen sein. Fin ist für mich auf dem Weg zu einem echten Braun-Weißen. Zudem sind Boller, Dennis und Ebbers nicht die einzigen die sich am Millerntor wohlfühlen und sich mit dem Braun-Weißen-Trikot identifizieren.

Für Zambrano, Gogia und Ginczek mag der FC nur eine Durchlaufstation sein. Dass heißt aber nicht das sie nicht alles geben.... [x]

Mit Leihspielern kann am richtig erfolgreich sein, aber ich stimme zu, dass es kein Zukunftskonzept ist.

Freue mich auch schon auf die neue Saison, dann heisst es wieder vor dem Bildschirm mitfiebern :)! Aber ich glaube nicht an den Aufstieg. Wer aufsteigen sollte aber auch nicht. Hertha und Köln wäre schon eine frechheit, die sind ja noch nichtmal aus der alten Saison raus. Immernoch dümpeln da die vermeintlichen Stars rum, die keiner mehr haben will, warum auch immer. Die Löwen sind aufgekauft .. das geht mal gar nicht und werden auch ihre Probleme bekommen. Kaiserslautern sehe ich allerdings als ganz stark an, mit einem guten Trainer und Team.

Ok wenn ich mir das genauer anschaue .. alles ist drin! Da kann jeder durchfallen oder durchstarten! :p

Mir gefällt die neue Ausrichtung, durch die Verpflichtung von Rachid Azzouzi.
Durchlässigkeit aus dem U-Bereich erhöhen hat eine hohe Priorität, ich denke, Rachid ist genau der richtige Mann, um dem Nachwuchsbereich einen weiteren Schub zu geben. Hier wurden schon gute Voraussetzungen geschaffen, mit der Top-Bewertung des NLZ und dem Aufstieg in die höchsten Spielklassen.
Neue Ideen wie das Top-Talente-Projekt unter Leitung von Schulle, aber auch das Umstellen auf 3er-Team-Fußball bei den ganz jungen Jahrgängen (aus meiner eigenen Erfahrung als Trainer geradezu ein "Wundermittel" für die Erhöhung der spielerischen Klasse in diesem Altersbereich) gefallen mir ausgezeichnet.
Daß der grad 17jährige Finne Ojala bei uns einfach mal in U23 und Profikader mittrainieren und Testspiele bestreiten kann, finde ich ebenfalls hervorragend. Der hat in Finnland bereits mit 15 im Herrenbereich gespielt, hat in der U23 überzeugt, könnte bei uns in 3 Teams spielen. Wenn er auch Rachid überzeugt, warum nicht verpflichten. Selbst wenn er 150.000 kostet, dürfte die Wahrscheinlichkeit, daß sein Marktwert nicht steigt, gering sein. Entscheidend wäre hier, daß er einen langfristigen Vertrag erhält, 4-5 Jahre wenn möglich.

Für die aktuelle Saison dürfte dies alles noch keine große Rolle spielen. Bevor die Kader komplett sind, ist es auch schwer mit Prognosen. Jedoch sehe ich uns nicht schwächer als letzte Saison. Kruse ist ein Abgang, der weh tut, hat eine große Saison gespielt. Allerdings auch in der Phase zu Beginn der Rückrunde Einiges verschenkt dadurch, daß er den Abschluß zu oft selber suchte und weniger mannschaftsdienlich war. Insgesamt jedoch natürlich herausragend.
Die Verpflichtung von Thy gefällt mir sehr gut, hätte gern einen längeren Vertrag hier gehabt. Im Sturm haben wir durch ihn und Ginczek sehr viel mehr Potential als im letzten Jahr. Nakis Abgang schmerzt wenig, sowohl aufgrund seiner mangelnden Spielintelligenz als auch seiner Einstellung zum Profisport im Allgemeinen.
Auf Gogia freue ich mich, bin gespannt, ob er in dieser Saison den endgültigen Sprung in den Herrenbereich schafft.
Kringe scheint etwas außerplanmäßig in den Kader gerutscht zu sein, nach den ersten Eindrücken und den Interviews, die ich gesehen habe, ist er wohl ein absoluter Mannschaftsspieler mit herausragendem Charakter, deshalb gefällt mir dieser Transfer. Der paßt vom Typ her.
Das Gleiche erwarte ich von den schon früh verpflichteten Mohr und Gonther, die Schubert gefolgt sind, Gonther sogar schon damals aus Baunatal.

Einzige wirklich dringende Baustelle ist für mich die Außenverteidigerposition.
Hier erhoffe ich noch eine Verstärkung.

Die Konkurrenz ist noch "im Wandel". Herthas Preetz kauft einen Stürmer nach dem anderen, für viel Geld, daß er durch den Verkauf von Raffael einnehmen will. Der Rest des Teams ist deutlich geschwächt, nur aufgrund starker Stürmer steigt man nicht auf. Köln sehe ich momentan nicht viel stärker als uns, ebenso Kaiserslautern.
Aufgerüstet hat Ingolstadt, da muß man abwarten. 1860 hingegen hat grad mal notdürftig die gravierenden Abgänge Aigner, Volland und Rukavina geflickt.

Ein guter Start in die Saison wäre wichtig, wird nicht einfach in Aue...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Beraterberater am 27.07.2012 um 11:50 Uhr bearbeitet

Ich gebe euch Recht, die von mir genannten Spieler sind lediglich Zweitligaspieler. Ergo würde ich mit diesen Spieler auch einen Platz 8 bis 12 gut heißen.

Da wir nun diese "nur" Zweitligaspieler abgegeben (ich bin fast geneigt vergrault zu schreiben) haben, müsste doch besserer Ersatz als Zweitligaspieler da sein. Also schlußfolgere ich, dass wir nun mit Spielern die besser als Zweitligaspieler sind, Aufsteigen müssten. Warum sehen dass dann über 50% anders?

Für alle die jetzt mit dem Argument kommen, dass die Mannschaft sich einspielen muss und wir dann zum Aufstieg in der Saisaon 2013/14 verdammt sind, hier schon mal mein Einwand. Dafür haben wir zuviele Leihspieler (Gincek, Gogia, Funk und auch wenn keine Leihspieler Zambrano und ggf. Kringe) die dann wieder fort sind und ersetzt werden müssen.

Wir oben schon geschrieben bin ich keiner der den Aufstieg unbedingt will. Nur dann will ich Spieler haben, die genauso bekloppt wie ich sind und St. Pauli im Herzen tragen, dann gehe ich auch wieder mit in die 3. Liga bzw. Regionalliga oder noch tiefer und stehe hinter der Mannschaft ohne wenn und aber.

Wenn ich nur die Besten Spieler haben und sehen will, dann schaue ich Barca - in Pflichtspielen :-)

Zitat von GG1910:
Ich gebe euch Recht, die von mir genannten Spieler sind lediglich Zweitligaspieler. Ergo würde ich mit diesen Spieler auch einen Platz 8 bis 12 gut heißen.

Da wir nun diese "nur" Zweitligaspieler abgegeben (ich bin fast geneigt vergrault zu schreiben) haben, müsste doch besserer Ersatz als Zweitligaspieler da sein. Also schlußfolgere ich, dass wir nun mit Spielern die besser als Zweitligaspieler sind, Aufsteigen müssten. Warum sehen dass dann über 50% anders?

Für alle die jetzt mit dem Argument kommen, dass die Mannschaft sich einspielen muss und wir dann zum Aufstieg in der Saisaon 2013/14 verdammt sind, hier schon mal mein Einwand. Dafür haben wir zuviele Leihspieler (Gincek, Gogia, Funk und auch wenn keine Leihspieler Zambrano und ggf. Kringe) die dann wieder fort sind und ersetzt werden müssen.

Wir oben schon geschrieben bin ich keiner der den Aufstieg unbedingt will. Nur dann will ich Spieler haben, die genauso bekloppt wie ich sind und St. Pauli im Herzen tragen, dann gehe ich auch wieder mit in die 3. Liga bzw. Regionalliga oder noch tiefer und stehe hinter der Mannschaft ohne wenn und aber.

Wenn ich nur die Besten Spieler haben und sehen will, dann schaue ich Barca - in Pflichtspielen :-)


Warum z.B. ich das mit dem Aufstieg anders sehe?

Erstens haben wir neben den von Dir Genannten auch Spieler überdurchschnittlicher Qualität abgegeben, die gehalten werden sollten (Kruse, Volz) bzw. die von vornherein nicht zu halten waren (Sobiech).

Zweitens sind die neu geholten Spieler zwar vielleicht qualitativ besser als die von Dir Genannten, aber darum noch lange nicht automatisch erstligatauglich.

Drittens haben andere Vereine möglicherweise noch viel mehr überdurchschnittliche Spieler wie wir. Auch wenn unser FC sich im Vergleich zum Vorjahr verstärkt haben sollte (mMn ist das insgesamt ohnehin nicht der Fall), können doch andere Teams, die letzte Saison hinter uns standen, sich noch viel mehr verstärkt haben (z.B. 1860 München, FC Ingolstadt).

Mit den Leihspielern stimme ich Dir zu, das sind für meinen Geschmack auch zu viele. Zumal Leistungsträger und Schlüsselspieler - wie Kruse jetzt schon und Ebbers und Boll in absehbarer Zeit - ersetzt werden müssen und dafür haben wir derzeit - genau, Leihspieler (Gogia, Ginczek + Funk).
Aber dieser Punkt sollte bei Bedarf wohl besser im Kaderthread weitergeführt werden.