Ronny [12]

Zitat von OpusLuciferi:
Und die logische Folgefrage: Welcher der Offensivspieler hat es besser gemacht, als Ronny noch nicht auf dem Feld stand?
Keiner hat es heute besser gemacht, deswegen ist Ronny aktuell unentbehrlich. WENN ein ÄBH wieder in Form kommt, Schulz mehr Spielrythmus hat, Allagui & Ben Sahar sich besser einbringen können - DANN ist Ronnys Rolle jene als Backup, von der Bank ab Min. 70-75 kommend, die genau Richtige mMn. Bis dahin müssen wir ihn wohl oder übel von Anfang an bringen, wenn er fit ist.

Zitat von OpusLuciferi:
Und nein, defensiv war kein Spiel diese Saison so schlecht wie heute, ob mit oder ohne Ronny.
Absolute Zustimmung.

Zitat von OpusLuciferi:
Ronny hat heute eindeutig Werbung für sich gemacht und das wird eben angesprochen, nachdem die letzten Wochen die Kritiker Oberwasser hatten. Hast du was dagegen zu setzen, tue es.
Ronny hat gestern einen feinen Pass auf ÄBH gespielt, sonst einmal den Ball vertändelt, weil er sich mal wieder nicht vom Ball trennen konnte. Wie er da eindeutig Werbung für sich gemacht haben soll, bleibt mir ein Rätsel. Eher würde ich meinen, seine Mitstreiter haben sich nicht aufgedrängt.

Zitat von bones:
Zitat von Kevinho123:
Und heute hat man eben gesehen, dass das vielgeforderte System ohne echten Spielmacher bei uns einfach nicht zu laufen scheint.
Für mich hatte das Spiel gestern in dieser Hinsicht null Aussagekraft. Sowohl Niemeyer als auch Kluge standen komplett neben sich, eines der schwächsten Spiele, was ich von den beiden bislang im Hertha-Trikot gesehen habe. Auf links ist Schulz nach seiner 3-monatigen Pause einfach noch nicht so weit und Ramos auf rechts, Perlen vor die Säue. Und ein Wagner mag als Brecher in den Schlußminuten noch einen Wert haben, in der Startelf hat er aber mal so gar nichts zu suchen. Ebenso braucht es AVs, die auch mal nach vorne Akzente setzen können, sowohl Kobi als auch Pekarik sind da momentan nicht zu in der Lage.

Auch unsere Kaderzusammenstellung ist fragwürdig. So haben wir 4 MS, aber nur einen einzigen RM. Ebenso 4 Leute die LV spielen können, aber nur einen RV. Und von den 3-4 LM konnte bislang kein einziger überzeugen. Unter diesen Voraussetzungen ist es natürlich äußerst schwer auf Ronny zu verzichten.

Aber eine denkbare Variante wäre es z.B. mit Ben-Hatira und Ndjeng auf den Außen, Kluge und Lustenberger als 8er (alternativ Mukhtar, Morales, Knoll) Niemeyer als 6er. Dazu müßte aber natürlich von den AVs mehr nach vorne kommen, hier böte sich Schulz als LV an. Sinnvoll wäre auch jedes System, was möglichst zwei Stürmer einbindet, vielleicht á la Freiburg mit zwei 9,5ern. Es muß ja möglich sein, mit unseren 3 starken MS irgendein System zu finden, wo zwei sich ergänzen. Und sei es die flache 4.

Was meiner Meinung nach in der Bundesliga sicher nicht funktionieren wird, ist Ball zu Ronny, dem fällt schon was ein. Da braucht man nur Ronny aggressiv zu pressen und das war es dann. Ronny ist eine feine Option, darf aber nie und nimmer unsere einzige sein.



Da geht das ganze mal wieder auseinander. Kluge und Niemeyer sahen in dem Spiel nicht gut aus, das ist richtig. Das lag aber nicht nur am "schlechten Tag" den beide hatten, sondern auch am System. Kluge hat ja den offensiveren Part gegeben und so war man relativ oft in einem 4-4-2 mit einer Raute. Und Niemeyer musste als einziger Abräumer meist 2 Leute beackern, weil Kluge offensiver agieren sollte und die Dresdener sich gut geordnet haben bei Ballgewinn.
So war unser Mittelfeld offen und leicht überspielbar.

Ein 4-4-2 zu spielen - ohne Ronny - ist echt nicht so einfach, da zwei Stürmer in der Regel zu offensiv sind. Zumindest wenn du einen Lasogga und einen Wagner oder Allagui nach vorne stellst. Zumal man sich durch zwei Stürmer ja einen Spieler aus dem Mittelfeld wegnimmt und dort dann in Unterzahl bist.

Was halt eine Mischung aus den Systemen ist, wäre ein 4-4-1-1, ähnlich wie Man United es spielt. Mit einem "9er" und einem hängendem Stürmer. Der Unterschied zu einem 4-2-3-1 ist aber nur sehr gering, lediglich statt einem "10er" steht ein Stürmer wie Rooney oder in unserem Fall Ramos auf dem Platz (so haben wir unter Babbel am erfolgreichsten gespielt)

Also um das ganze zusammen zu fassen. In Liga 2 brauchen wir Ronny als OM, der den Takt vorgibt, da bis auf wenige Ausnahmen die Gegner nicht mit uns spielen wollen, sondern sich eher auf die Defensive beschränken. Und wenn Ronny nicht so auffällig spielt, dann reicht seine Anwesenheit um die Gegner zu beschäftigen. Wird er gedeckt, sollte in der Regel ein anderer Spieler dadurch mehr Platz haben, kriegt er den Ball, zaubert er uns was daher.

Und jetzt mal ein bisschen Spekulatius für nächste Saison. Unter der Annahme, dass Ronny verlängert.

Die Gegner werden wohl oft mehr Ballbesitz haben als wir und gegen uns das Spiel machen müssen. Und da wird Ronny noch einen Sprung machen müssen, damit er dort noch besser helfen kann. Denn Luhukay hat ja auch mit Augsburg letzte Saison nicht einfach hinten drinn gestanden, sondern aggressiv gegen den Ball arbeiten lassen. Ich denke, so ähnlich wird er das auch bei uns machen. Das heißt dann schnelles Umschalten und über wenige Aktionen zum Abschluß kommen.
Und dann MUSS Ronny sich früher vom Ball trennen. Ein Raffael damals konnte mit seinen Dribblings noch 2 Leute ausspielen und dadurch Raum schaffen, das kann Ronny nämlich nicht.
Aber auch dann werden seine Pässe und auch seine Ballverarbeitung auf engem Raum wichtig für uns sein.
Wenn Luhukay aus ihm einen ZM machen kann, mit noch mehr Laufarbeit, dann haben wir nächste Saison nicht nur den besten Ronny aller Zeiten, sondern auch in Liga 1 eine echte Waffe.



Für die Leute, die noch bedenken haben wegen einem richtigen Spielmacher im System.
Schaut euch doch mal Diego, van der Vaart oder Arango an. Die sind auch offensiv spielende Spielmacher und jeder Gegner weiß über deren Stärken bescheid. Aber dennoch schaffen sie es immer wieder frei zu stehen und handeln zu können.
Die Manndeckung, die manche Teams gegen uns spielen, wird in der ersten Liga keiner spielen, denn gegen uns will niemand "zu null" spielen, sondern 3 Punkte gegen den Aufsteiger holen.
Ronny wird also immer seinen Raum kriegen, egal ob im ZM oder als OM. Und wenn Luhukay dem Ronny weiter in den Hintern tritt, wird der sich auch noch weiterentwickeln ! Ich meine wir haben alle schon seine Ansätze gesehen, aber mit so einer erfolgreichen Saison von ihm hat doch vorher keiner gerechnet.

http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/ronny-spricht-auch-mit-anderen-clubs-article1646784.html
Schönen Sonntag:)
Wollte nur mal kurz fragen, ob die BZ bei euch in der Region eine verlässliche Quelle ist?
Wäre schön wenn ich eine Antwort bekomme. Gerne auch per PN
Danke im Vorraus

Zitat von Schuerrle9:
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/ronny-spricht-auch-mit-anderen-clubs-article1646784.html
Schönen Sonntag:)
Wollte nur mal kurz fragen, ob die BZ bei euch in der Region eine verlässliche Quelle ist?

Nein, eher das Gegenteil.

sagen wir so: seriös unseriös - und das seit menschengedenken. die BZ lag in bezug auf hertha-gerüchte gefühlt noch nie richtig. springer, sensationsjournalismus, skandale - das volle programm halt.

Zitat von Schuerrle9:
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/ronny-spricht-auch-mit-anderen-clubs-article1646784.html
Schönen Sonntag:)
Wollte nur mal kurz fragen, ob die BZ bei euch in der Region eine verlässliche Quelle ist?
Wäre schön wenn ich eine Antwort bekomme. Gerne auch per PN
Danke im Vorraus

Kannste getrost mit dem Express vergleichen.
Wird auch so oft ein Name reingeworfen, ab und an stimmt dann auch mal was.

Ne Zeit lang hatte die BZ ein Leck im Präsidium aufgetan und daher erstaunlich gute Infos in Finanzfragen. Dass Ronnys Berater auch mit anderen Vereinen spricht, ist logisch - und wohl kaum zu vermeiden, wenn der Topscorer der 2. Liga am Saisonende frei ist.

Ob nun, wie die BZ schreibt. Bayer einer dieser Vereine ist, kann man wohl glauben oder auch nicht, wie schon geschrieben wurde. Ich würde momentan eher dagegen tendieren, weil Bayer sich solche Spieler bisher eher in jüngerem Alter aus Brasilien holt oder ausleiht ...

Zitat von Kevinho123:

Für die Leute, die noch bedenken haben wegen einem richtigen Spielmacher im System.
Schaut euch doch mal Diego, van der Vaart oder Arango an. Die sind auch offensiv spielende Spielmacher und jeder Gegner weiß über deren Stärken bescheid. Aber dennoch schaffen sie es immer wieder frei zu stehen und handeln zu können.
Die Manndeckung, die manche Teams gegen uns spielen, wird in der ersten Liga keiner spielen, denn gegen uns will niemand "zu null" spielen, sondern 3 Punkte gegen den Aufsteiger holen.
Ronny wird also immer seinen Raum kriegen, egal ob im ZM oder als OM. Und wenn Luhukay dem Ronny weiter in den Hintern tritt, wird der sich auch noch weiterentwickeln ! Ich meine wir haben alle schon seine Ansätze gesehen, aber mit so einer erfolgreichen Saison von ihm hat doch vorher keiner gerechnet.

Die Frage mit einem Spielmacher oder auch ohne, ist eine Frage der Philosophie.
Ich bin, auch wenn es keiner glaubt, immer ein Fan von Spielmachern gewesen. In den letzten Jahren geht man aber immer weiter weg, von einem Spielmacher und mehr hin, zu einem spielstarken defensiven Mittelfeldspieler. Die Vorteile hierfür, liegen natürlich auf der Hand.
Ein Spielmacher mit defensiv-Qualitäten sind aber im Grunde nichts anderes.

Ich kann Deinem Gedankengang auch ohne weiteres folgen und er ist tendenziell auch nicht falsch. Mein Problem ist nur, dass man unter Dauerdruck steht, wenn man nicht als Mannschaft kompakt defensiv arbeitet. Zudem kommt noch hinzu, dass 80 % der Tore in der 1. BL durch schnelles Umschaltspiel oder durch Konter fallen. Da sehe ich das viel Größere Problem. Wenn man sich nun den Umkehrschluss nimmt, dass 20 % der Tore herausgespielt werden, also aus einem langsamen Spielaufbau, dann muß man in der gesamten Offensive eine große individuelle Klasse vorweisen können. Haben wir diese Klasse ?

Meiner Meinung geht ein Klassenerhalt nur über eine geschlossene Mannschaftsleistung und eine extrem gut funktionierende Mannschaftstaktik. Für individuelle Klasse fehlt uns schlicht weg dasSpielermaterial und leider auch das Geld, um Abhilfe zu schaffen.

Zitat von OpusLuciferi:

Und ganz ehrlich, hör auf dich hier in Selbstmitleid zu ergeben. Ronny hat heute eindeutig Werbung für sich gemacht und das wird eben angesprochen, nachdem die letzten Wochen die Kritiker Oberwasser hatten. Hast du was dagegen zu setzen, tue es.

Das hat nichts mit Selbstmitleid zu tun. Wenn man als Blinder, Ahnungsloser, ***** oder Ronny-Hasser bezeichnet wird, als Vereinsverräter oder ähnlich, weil man eine andere Meinung hat, dann ist das bestimmt nicht lustig. Keine Sorge, ich kann damit umgehen ! ;)

Ob ein Pass in der ersten Minute Werbung ist, ist jedem selbst überlassen. Ich stimme Dir aber zu, dass es die beste Aktion im ganzen Spiel auf Hertha-Seite war.

Anders habe ich auch gesehen, dass besagter Spieler einen Gegner in einem Meter Entfernung einen Ball hat annehmen lassen und Ihn anschließend ohne einzugreifen hat vorbeilaufen lassen. Auch wenn der Trainer einen Spieler von sämtlichen defensiven Aufgaben befreihen sollte, ist das wohl nicht damit gemeint, sondern eine Charaktersache... und dashabe ich diese Saison nicht nur einmal gesehen.

Wir haben, und das hat da sSpiel gestern gezeigt, auch ein Problem im defensiven Mittelfeld. Da wird es, da bin ich mir sicher, jedoch keine Veränderungen geben. Wenn ein Ronny unser DM durch seine defensiv nicht ausreichende Spielweise besser macht, dann könnte ich das akzeptieren. Von der Seite habe ich das noch nicht betrachtet ! :D

Zitat von CGDOGG:
Das hat nichts mit Selbstmitleid zu tun.

Doch. Selbst wenn solche Bezeichnungen so gefallen sind (ich habe nur Ronny-Hater aus dem ST gesehen) kann man da auch drüber stehen anstatt auch noch andere User anzustiften hier die Diskussion abzubrechen, nur weil man nach der permanenten Kritik der letzten Wochen nun kontra bekommt. Du bist Berliner, oder?

Auch an Wiener_Schnitzel: Natürlich war das gestern keine Ronny-Gala. Aber während wir ohne ihn um ein Gegentor nach dem anderen gebettelt haben haben wir mit ihm angefangen uns in der gegnerischen Hälfte festzusetzen. Das mag daran gelegen haben, dass allein seine Präsenz für die ganze Mannschaft eine Initialzündung war oder daran, dass wir endlich einen Spieler in der Schaltzentrale hatten, der zudem auch noch flache Zuspiele verarbeiten und Bälle halten konnte. Mit ihm wurde das Spiel deutlich besser, auch wenn er nicht eine Glanzaktion nach der anderen abgefeiert hat.

Ich schließe mich dem Fazit weiter oben an: Mit seinen Stärken hilft er uns momentan mehr als er uns mit seinen Schwächen schadet. Die Philosophiefrage ist eine ganz andere, denn um die ging es bei der Kritik an Ronny in der letzten Zeit nicht.

Kritik? ich dachte das wäre eine normale pro und contra fiskussion bezüglich der anstehenden vertragsverhandlungen gewesen.

aber immer wieder lustig zu lesen wie jeder feuchte furz zu einer sache von leben und tod gemacht wird. speziekl bei ronny, ein spieler, der sich eine hakbsaison mal bewiesen hat udn nu so toll ist wie marcello, pretz und co. echt lustig