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Red Bull international

18.07.2013 - 09:35 Uhr
Red Bull international |#351
06.09.2016 - 23:18 Uhr
Bei der derzeitigen Unruhe, sehe ich eher schwarz für eine Meisterschaft. Da sind Rapid und die Austria, mit der Chance, die sich jetzt bietet, bevorteilt. Haben sich ja grundsätzlich nicht falsch aufgestellt.
Auch der Weggang von Leistungsträgern, dieses Jahr mit Keita und Hinteregger, davor Kampl, Mane, Sabi (wenn auch Leihe), Ilse und Co. Das kann man nicht ewig kompensieren. Verständlich, wenn dann auch noch die vermeintlichen Nachfolger quasi zum derzeitigen Zeitpunkt ein Angebot bekommen, was die Spieler sportlich nicht ablehnen können.
Muss da zugeben, da gefällt mir die Politik nicht, die betrieben wurde, denn Zweifelsohne wären Alternativen zu Schmitz und Bernardo möglich gewesen. So wählte man den einfachen Weg und verbaut ggf. sogar sinnvolle Synergien. Lasst mal nächstest Jahr den nächsten Innenverteidiger notwendig werden, der in Salzburg zufälligerweise der Beste Spieler war. Da könnte es richtig Knarz geben.

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Dreifacher Champion im Fußball-Quiz---Muss ich mehr sagen
Red Bull international |#352
07.09.2016 - 00:10 Uhr
Wieso sollte Keita unbedingt CL-Quali spielen, wo doch Kooperation zwischen Leipzig und Salzburg laut sogenannten Traditionalisten verboten ist? Außerdem wäre er da ziemlich dusslig, dafür die Bundesliga-Vorbereitung zu verpassen.

Kein Spieler kann gezwungen werden, von Salzburg nach Leipzig zu gehen. Das hat man an Hinteregger gesehen. Und auch der wurde dafür in Salzburg nicht vom Hof gejagt, sondern der wollte selbst weg.

Wenn Leipzig das hätte erzwingen können, wieso sind dann nicht Kampl, Mané, Ramalho und Hinteregger in Leipzig gelandet?

Ja, und manchmal wechseln Spieler in sehr kurzer Zeit weiter. Bei Bernardo waren es ca. 8 Monate, bei Kimmich ca. 8 Stunden. Und nun?
Red Bull international |#353
07.09.2016 - 00:16 Uhr
Zitat von Rumpelstilzchen
Zitat von torro_rosso

Zitat von UweZH

Zitat von Bizarro

Zitat von smogman

Das wäre nichts anderes, wenn Salzburg eine Kooperation mit einem x-beliebigen anderen BL-Verein hätte.


Nee, nicht wirklich. Hätte man eine Kooperation mit einem x-beliebigen Bundesligaverein hätte man nämlich auch noch sowas wie Mitspracherecht. zwinker

Sorry, ''hätte, hätte - Fahrradkette'' zwinker - seit wann ist der Begriff Synergie zwischen den RB's Vereinen bekannt?


Die Synergie erschließt sich mir nicht ganz. Erklär mal, wo aktuell in den letzten Monaten Salzburg einen Vorteil hatte? Selbstbedienungsladen ist eher geworden, als Ausbildungsverein.

Das ist Schädigung, was RR da in Salzburg aufführt (auch von der Fanseite her Herakiri, weil da kommt keiner mehr ins Stadion) und ich zitiere gerade einen User aus einem anderen Forum: "Ein starkes Leipzig, braucht auch ein starkes Salzburg!" - Aber so geht's nicht!


Ohne Leipzig kein Rangnick (diese Option hat er selbst als entscheidend bei der Ursprungsanstellung bezeichnet)

Ohne Rangnick kein wirkliches Umdenken bei der Salzburger Transferpolitik

Ohne Umdenken in der Transferpolitik Transfers von Toptalenten in die Ösiliga (muss man sich nur mal so die Kader vor 2012 anschauen)

Ohne die spätere Option Leipzig weniger Talente bei RBS

Ohne Leipzig keine Leihe von Sabitzer (immerhin einer der entscheidenden Spieler vor seinem Wechsel) und ggf. Bruno

Und wenn wir jetzt mal einen ganz ehrlichen Blick auf die Transfers werfen: Das Gros der Spieler vor 2015 die zwischen den Kluibs gewechselt sind (auch zu Liefering gab es ja Transfers von RBL aus) waren Ergänzungsspieler. Klar das in Salzburg der Aufschrei ganz klein war als Kicker zu RBL gingen, die man eh kaum gebraucht hat (Wallner, Teigl, Hierländer). Dass sich dies ändern würde war aber absehbar und das kommunizierte Ziel.

Wenn man nun diese ganzen Ergänzungstransfers mal abzieht bleiben neben den Leihspielern Bruno und Sabitzer, deren späterer Wechsel nach Leipzig ja sowieso schon feststand und daher absehbar war ganze vier Stammspieler von RBS in den letzten zwei Jahren, die von Rangnick überzeugt wurden, zu kommen.

Gulácsi - von RBS relativ gut kompensierbar, als kommender Ungarischer Nationalkeeper und mit einer gewissen Vita sowieso mittelfristig kaum zu halten
Ilsanker - der sofort und immer noch feter Stammspieler bei RBL ist und dessen Wechsel daher durchaus Sinn ergab

sowie

Keita - von Arsenal umworben und daher eh schwer zu halten, dass er die CL Quali nicht mitgemacht hat sicher suboptimal, aber in anbetracht einer guten Vorbereitung in Leipzig sicher nicht böswillig sondern eher sportlich nachvollziehbar. Abgesehen davon ist auch unklar, ob er den Unterschied ausgemacht hätte,k immerhin sprechen 9 verspielte CL Teilnahmen in Folge (auch mit Kampl, Mané und Co) irgendwo auch für sich.
Bernardo - sicher der einzige relativ schwer verständliche Transfer, da spät und überraschend, erst ein halbes Jahr in Salzburg und dort gerade erst Stammspieler geworden. Gibt allerdings nicht wenige RBS Fans die seine Fähigkeiten höher einschätzen als die von Ilsanker und der ist bei uns Stammspieler, wird man sehen, ob der Transfer sich sportlich als richtig herausstellt

Alle anderen - auch Schmitz - waren in Salzburg nicht unangefochten Stamm und haben da nicht unbedingt die großen Löcher gerissen. Letztlich bleibt es eher eine Kette denn ein Kreislauf, werden die Rückflüsse aus Leipzig sich in Grenzen halten, eben weil RBS auch kein Abstellgleis für Spieler ist, die es in Leipzig nicht schaffen (siehe die Causa Damari) und weil man jungen Kickern aus dem Leipziger Nachwuchs nur schwer einen Wechsel in die Salzburger Ausbildungsliga wird schmackhaft machen können, eben weil sie schon in Deutschland sind, die Transfer in diesem Rahmen bisher auch nur bedingt Erfolgsgeschichten (quasi Quaschner, Prevljak und Bredlow).

Was man aber durchaus feststellen kann, ist, dass ohne Rangnick und ohne die Perspektive Leipzig als spätere Möglichkeit wohl einige der Stars und vielversprechende Talente der letzten Jahre nicht nach Salzburg gekommen wären und man dtrotz der Abgänge um Ilse, Gulácsi, Sabitzer und Bruno auch letzte Saison wieder das Double geholt hat.

Was die Zuschauerzahlen anbelangt: die waren auch schon mit Kampl und Mané rückläufig - zumindest im Vergleich zu der Euphorie der ersten Jahre. Sättigung würde ich sagen (vielleicht war ihnen die LIga auch zu einseitig...), so groß ist Salzburg eigentlich nicht. Für diese Saison bleibt zu bemerken, dass die großen Namen einfach auch noch nicht da waren, gegen diese Gegner waren in den letzten Jahren meist auch nicht mehr Zuschauer im Stadion. Am Ende werden es wohl dennoch wieder 8000-9000 im Schnitt sein, wenn dann Rapid und Austria auch mal da waren.


Sportlich Nachvollziehbar aus der Sicht von RR? Also ganz ehrlich, die BL ist natürlich TOP und wenn man damit lockt, dann sagt auch keiner nein. Trotzdem muss man infragestellen, wie etwas gemacht wird und um das geht es mir.

Des Weiteren die Toptransfers von Keita, Mane und Upamencano gehören alle Gérard Houllier und nicht RR (bis auf Kampl und von mir aus der durchschnittliche Gulasci & Barisha). Das waren seine Kontakte. Die Rücklauf von Leipzig nach Salzburg war bis dato eine Katastrophe. Da konnte sich kein Spieler durchsetzten bzw. waren dies alle Fehlkäufe von RR (Bruno, Damari) und die Nachwuchskicker nicht besser als unsere eigenen bzw. konnten sie sich in unserer BL nicht durchsetzten (Bredlow, Quatschner, Pires und Venuto). Bei Prevlijak habe ich noch Hoffnung.

Die Sache mit Sabitzer war eine Totgeburt, weil man da nur den Vorteil nutze von der geringen Ablösesumme. Dumm gemacht von RR, hatten wir in Salzburg wiederum ordentlich Gegenwind - Dank seiner tollen Methoden. Wir haben aber auch schon vor Leipzig von Rapid bekommen und würden sie auch ohne Leipzig bekommen.

Die unzähligen sinnlosen Transfers von RR braucht man nicht einzurechnen: Roguljic, Bruno, Sörensen, Ankerson, Fountas, Vorsah, Nielsen, Rodnei, Edomwonyi, Bytyqi! uvm. Die Talente die wir momentan haben, hätten wir ohne ihn auch aus dem eigenen Nachwuchs bzw. von der AKA in Ghana bzw. Brasil bekommen (das AKA System gehörte auch nicht zu RRs verdienst und war vor Leipzig am laufen).

Wenn man so weiter macht, dann bekommt man am Durchschnittsmarkt halt auch nix (Transfers wie: Soriano, Ulmer, Schwegler, Wanderson, Guli, Dabbur, Ratsche, Yabo, Leitgeb), weil die Perspektive fehlt.

Für einen Ausbildungsverein bzw. Selbstbienungladen spielen die nicht lange bzw. kommen erst gar nicht, aber man braucht die um bessere Spieler herauszubekommen. Bei den Trainern ist es auch gleich, wer verliert schon gerne die besten Spieler, besonders auf so eine ominöse Weise (siehe Hütter und jetzt Garcia).

Soviel zum Thema man profitiert von Leipzig!

Bei euch verbrennt er ja auch Kohle, wenn ich an Nuncan, Boyd bzw. Damari denke. rolleyes Das da mal was gutes dabei ist, ist nicht schwer. Denk mal darüber nach, aber die Transferpolitik ist nicht mal irgendeine Erfolgsgeschichte.

Musst mal schauen, was die letzten Sportdirektoren für ein Budget gehabt haben und was RR für eins hatte.

Aber soviel zu RR! Des Weiteren sage ich nicht, dass ich was dagegen haben, dass wir der Ausbildungsverein sind, sondern nur der Umgang/Kommunikation intern ist eine Frechheit.

Bzgl. Zuschauerzahlen braucht man sich nicht zu wundern, dass ist unsere Liga bzw. mit so einen internen Umgang kommt bald keiner mehr. Da wird ja jeder Fan praktisch verarscht mit so einen internen und scheinheiligen aufgebauten internationalen getrennten Konstrukt. Man sagt A und es kommt B!

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Tradition ist kein Verdienst, alt werden die Dinge von selber. @Didi M.

Red Bull und Fußball ist für viele Leute ein Brechmittel, aber Gott sei Dank, wenigstens etwas!

*****FC Red Bull Salzburg*****TSV 1860 München*****FC Internazionale Milano*****
Red Bull international |#354
07.09.2016 - 00:19 Uhr
Zitat von torro_rosso
Naja, wäre gespannt, was RR sagt, wenn zum Beispiel Bayern, Manchester, etc. kommt vor einem wichtigen Spiel und sagen, dass 4 Spieler von Leipzig ein Angebot erhalten haben. Würdet ihr auch sicher total in Ordnung finden. cool


Was sollte er da sagen? Entweder, man hat das in eigener Hand. Dann stimmt man zu oder auch nicht. Oder man hat es wegen eines auslaufendes Vertrages oder einer Ausstiegsklausel nicht in der Hand, dann bestimmt es der Spieler. Niemals jedoch der aufnehmende Verein, wenn abgebender Verein nach seinen Möglichkeiten und Spieler nicht zustimmen. Da nun jedes mal das große mimimi anzustimmen, wegen unpassenden Zeitpunktes, ist daneben, weil es keinen passenden gibt.

Hinteregger hat Salzburg und die so sehr von ihm verehrten Fans dort sogar am deadline day für das mit Seinsch-Millionen hochgekaufte Augsburg im Stich gelassen. Das war wohl dann der passendere Zeitpunkt?
Red Bull international |#355
07.09.2016 - 00:25 Uhr
Zitat von Leutzsch64
Wieso sollte Keita unbedingt CL-Quali spielen, wo doch Kooperation zwischen Leipzig und Salzburg laut sogenannten Traditionalisten verboten ist? Außerdem wäre er da ziemlich dusslig, dafür die Bundesliga-Vorbereitung zu verpassen.

Kein Spieler kann gezwungen werden, von Salzburg nach Leipzig zu gehen. Das hat man an Hinteregger gesehen. Und auch der wurde dafür in Salzburg nicht vom Hof gejagt, sondern der wollte selbst weg.

Wenn Leipzig das hätte erzwingen können, wieso sind dann nicht Kampl, Mané, Ramalho und Hinteregger in Leipzig gelandet?

Ja, und manchmal wechseln Spieler in sehr kurzer Zeit weiter. Bei Bernardo waren es ca. 8 Monate, bei Kimmich ca. 8 Stunden. Und nun?


Das rechtfertigt jetzt was?

Ein Schmitz und Bernardo hätten in Salzburg wichtig sein können. Kampl und so sind vor der sportlichen Reife Leipzigs gewechselt.

Wir sollten uns mal davon verabschieden Dinge zu verteidigen und mehr dahin gehen Einzugestehen was wir haben, um damit umzugehen.

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Red Bull international |#356
07.09.2016 - 00:33 Uhr
Bernardo war für mich ein Panikkauf, bevor Papadopolous zugesagt hat. Aber auch bei Bernardo mussten Spieler und Salzburg zustimmen. Auch den konnte Leipzig nicht einfach wegnehmen. Ein Transferfenster ist nunmal dazu da, Spieler anzusprechen und zu holen.
Red Bull international |#357
07.09.2016 - 00:35 Uhr
Zitat von tony4arsenal
Zitat von Leutzsch64

Wieso sollte Keita unbedingt CL-Quali spielen, wo doch Kooperation zwischen Leipzig und Salzburg laut sogenannten Traditionalisten verboten ist? Außerdem wäre er da ziemlich dusslig, dafür die Bundesliga-Vorbereitung zu verpassen.

Kein Spieler kann gezwungen werden, von Salzburg nach Leipzig zu gehen. Das hat man an Hinteregger gesehen. Und auch der wurde dafür in Salzburg nicht vom Hof gejagt, sondern der wollte selbst weg.

Wenn Leipzig das hätte erzwingen können, wieso sind dann nicht Kampl, Mané, Ramalho und Hinteregger in Leipzig gelandet?

Ja, und manchmal wechseln Spieler in sehr kurzer Zeit weiter. Bei Bernardo waren es ca. 8 Monate, bei Kimmich ca. 8 Stunden. Und nun?


Das rechtfertigt jetzt was?

Ein Schmitz und Bernardo hätten in Salzburg wichtig sein können. Kampl und so sind vor der sportlichen Reife Leipzigs gewechselt.

Wir sollten uns mal davon verabschieden Dinge zu verteidigen und mehr dahin gehen Einzugestehen was wir haben, um damit umzugehen.

Für deine oben genannten Spieler, sollte man ihr Entwicklungspotential sehen, und genau hier greift eine ehrliche Frage:

Warum schafft Salzburg es nicht?

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Bewegung im Leben, heisst keinen Stillstand zu haben - bewege Dich!

Einen 'Gegner' muss man leben können - einen 'Partner' verstehen
Wer sein Ziel kennt, findet den Weg - um neue Ziele zu formulieren

Leipzig - Meister im ehemaligen Gebiet der SBZ 2014/-15/-16/-17 ... + Ostdeutscher Meister (incl. WB) seit 2016/-17/18 ...

Für persönliche Mitteilungen (pM) bin ich offen - darauf antworte ich gern - doch TM-Regel beachten!
Red Bull international |#358
07.09.2016 - 00:39 Uhr
Zitat von Leutzsch64
Zitat von torro_rosso

Naja, wäre gespannt, was RR sagt, wenn zum Beispiel Bayern, Manchester, etc. kommt vor einem wichtigen Spiel und sagen, dass 4 Spieler von Leipzig ein Angebot erhalten haben. Würdet ihr auch sicher total in Ordnung finden. cool


Was sollte er da sagen? Entweder, man hat das in eigener Hand. Dann stimmt man zu oder auch nicht. Oder man hat es wegen eines auslaufendes Vertrages oder einer Ausstiegsklausel nicht in der Hand, dann bestimmt es der Spieler. Niemals jedoch der aufnehmende Verein, wenn abgebender Verein nach seinen Möglichkeiten und Spieler nicht zustimmen. Da nun jedes mal das große mimimi anzustimmen, wegen unpassenden Zeitpunktes, ist daneben, weil es keinen passenden gibt.

Hinteregger hat Salzburg und die so sehr von ihm verehrten Fans dort sogar am deadline day für das mit Seinsch-Millionen hochgekaufte Augsburg im Stich gelassen. Das war wohl dann der passendere Zeitpunkt?


Genau das ist der Punkt, man hat aus sportlicher Sicht gar nix mehr in der Hand. Deswegen dürfen auch Vereine nicht einfach verhandeln, sondern müssen den abgebenden Verein fragen. Bei uns fliegt RR nach Salzburg verdreht 10 Spielern den Kopf und wer ja sagt, wechselt. Waren ja noch 3 andere Kandidaten dabei, mit denen er verhandelt hat. Hinteregger hat ihn ja eiskalt verwiesen und Bernardo war sicher nicht die erste Wahl.

Bei Hinteregger hat Augsburg auch nachgefragt und jeder Fan hat schon länger über den möglichen Abgang Bescheid gewusst. Der hat auch keine Hoffnungen gemacht, dass er ein Leben lang hier spielt, sondern nur das er die CL Quali bleibt und eben nicht nach Leipzig geht. Er bekommt ja auch mit, dass mit dem aktuellen Kader nicht viel zum reißen ist. Ist auch der Grund, warum Soriano uva. Spieler unzufrieden sind. Die kamen ja auch wegen den Aussichten und nicht um jedes Jahr neu aufzubauen und mit einer Quasi neuen Mannschaft CL-Quali zu spielen. Nur sieht man am Bernardo Transfer, dass man nicht mal mehr Zeit zum aufbauen bekommt. Dumm sind ja die Spieler auch nicht...

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Tradition ist kein Verdienst, alt werden die Dinge von selber. @Didi M.

Red Bull und Fußball ist für viele Leute ein Brechmittel, aber Gott sei Dank, wenigstens etwas!

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Red Bull international |#359
07.09.2016 - 00:40 Uhr
Deswegen holt man denjenigen vom Partnerverein, nach nem halben Jahr in Europa, weil es niemand sonst gibt. Ohne diesen zu schwächen. Herrliche Leipziger Arroganz.

Die Tendenz gefällt mir nicht.

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Dreifacher Champion im Fußball-Quiz---Muss ich mehr sagen
Red Bull international |#360
07.09.2016 - 00:45 Uhr
Zitat von tony4arsenal
Deswegen holt man denjenigen vom Partnerverein, nach nem halben Jahr in Europa, weil es niemand sonst gibt. Ohne diesen zu schwächen. Herrliche Leipziger Arroganz.

Die Tendenz gefällt mir nicht.

Tonys Beitrag war auf meinem gemüntzt

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