Red Bull international
18.07.2013 - 09:35 Uhr
03.11.2016 - 15:47 Uhr
Zitat von tobi-tobi
Im österreichischen Fußballsystem gibt es für die Bundesligisten keine klassische U23 Mannschaft, die sich in den normalen Amateur- und Profiliegen bis auf eine gewisse Stufe (in Deu. ist das die 3. Liga) hochspielen kann. Damit die österreichichen Teams aber keinen Wettbewerbsnachteil gegenüber ausländischen Clubs haben, gibt es eine Sonderregel. Diese besagt, dass es zwichen 2 Clubs einen Kooperationsvertrag geben darf, wenn die Clubs bestimmte Bedingung erfüllen (z.B. nicht in der selben Liga spielen). Durch diesen Vertrag ist Lieferingen sozusagen die U23 von RB Salzburg und ein Spieler darf innerhalb der Saison mal für den einen, dann wieder für den anderen Verein spielen, sofern beide Vereine zustimmen. Dieser Vertrag beinhaltet auch die Salzburger U19 in der Jugendliga. Ein Spieler von der U19 RBS dürfte also auch für Liefering auflaufen.
Diese Tatsache hatte auch mal eine Auswirkung auf einen Wechsel von Salzburg und Leipzig. Eine Regel der FIFA besagt, dass ein Spieler innerhalb einer Saison nur für 2 Vereine auflaufen darf. Der Spieler Nils Quaschner durfte im Januar 2015 nicht von Salzburg nach Leipzig wechseln, weil er bereits Spiele für Salzburg und Liefering absolvierte. Die FIFA hat somit den Transfer gestoppt gehabt. Zuvor war allerdings der Spieler Smail Prevljak von Leipzig nach Salzburg gewechselt und spielte dort auch für Liefering (alles in einer Saison). Der Austausch zwichen Salzburg und Liefering unterliegt aber nicht der FIFA und die hatte da nix gemacht. Beim Wechsel von Quaschner nach Leipzig schon, obwohl das Auflaufen von Quaschner für beide Clubs nicht durch einen Wechsel erfolgt, sondern durch einen Kooperationsvertrag.
http://www.transfermarkt.de/fifa-stoppt-quaschner-transfer-von-salzburg-zu-rb-leipzig/view/news/186249
Zitat von Teetrinker
Wie kommt es zustande das die Spieler von Liefering in der Uefa U19 von Salzburg spielen können. Das macht doch keinen Sinn, da es ja zumindest offiziell unterschiedliche Clubs sind, oder?
Kann mir das mal jemand erklären?
Wie kommt es zustande das die Spieler von Liefering in der Uefa U19 von Salzburg spielen können. Das macht doch keinen Sinn, da es ja zumindest offiziell unterschiedliche Clubs sind, oder?
Kann mir das mal jemand erklären?
Im österreichischen Fußballsystem gibt es für die Bundesligisten keine klassische U23 Mannschaft, die sich in den normalen Amateur- und Profiliegen bis auf eine gewisse Stufe (in Deu. ist das die 3. Liga) hochspielen kann. Damit die österreichichen Teams aber keinen Wettbewerbsnachteil gegenüber ausländischen Clubs haben, gibt es eine Sonderregel. Diese besagt, dass es zwichen 2 Clubs einen Kooperationsvertrag geben darf, wenn die Clubs bestimmte Bedingung erfüllen (z.B. nicht in der selben Liga spielen). Durch diesen Vertrag ist Lieferingen sozusagen die U23 von RB Salzburg und ein Spieler darf innerhalb der Saison mal für den einen, dann wieder für den anderen Verein spielen, sofern beide Vereine zustimmen. Dieser Vertrag beinhaltet auch die Salzburger U19 in der Jugendliga. Ein Spieler von der U19 RBS dürfte also auch für Liefering auflaufen.
Diese Tatsache hatte auch mal eine Auswirkung auf einen Wechsel von Salzburg und Leipzig. Eine Regel der FIFA besagt, dass ein Spieler innerhalb einer Saison nur für 2 Vereine auflaufen darf. Der Spieler Nils Quaschner durfte im Januar 2015 nicht von Salzburg nach Leipzig wechseln, weil er bereits Spiele für Salzburg und Liefering absolvierte. Die FIFA hat somit den Transfer gestoppt gehabt. Zuvor war allerdings der Spieler Smail Prevljak von Leipzig nach Salzburg gewechselt und spielte dort auch für Liefering (alles in einer Saison). Der Austausch zwichen Salzburg und Liefering unterliegt aber nicht der FIFA und die hatte da nix gemacht. Beim Wechsel von Quaschner nach Leipzig schon, obwohl das Auflaufen von Quaschner für beide Clubs nicht durch einen Wechsel erfolgt, sondern durch einen Kooperationsvertrag.
http://www.transfermarkt.de/fifa-stoppt-quaschner-transfer-von-salzburg-zu-rb-leipzig/view/news/186249
Vielen dank für die ausführliche Antwort.
11.11.2016 - 11:56 Uhr
In rumänischen Medien gibt es einige Gerüchte das Red Bull bei CFR Cluj einsteigen könnte.
Ich könnte es mir nur so vorstellen, das man 23-24jährige die bis jetzt Red Bull ablösefrei verlassen haben dorthin wandern um eine möglichst profitable Zweitverwertung anzupeilen.
Ich könnte es mir nur so vorstellen, das man 23-24jährige die bis jetzt Red Bull ablösefrei verlassen haben dorthin wandern um eine möglichst profitable Zweitverwertung anzupeilen.
11.11.2016 - 12:20 Uhr
Zitat von Chris1065
In rumänischen Medien gibt es einige Gerüchte das Red Bull bei CFR Cluj einsteigen könnte.
Ich könnte es mir nur so vorstellen, das man 23-24jährige die bis jetzt Red Bull ablösefrei verlassen haben dorthin wandern um eine möglichst profitable Zweitverwertung anzupeilen.
In rumänischen Medien gibt es einige Gerüchte das Red Bull bei CFR Cluj einsteigen könnte.
Ich könnte es mir nur so vorstellen, das man 23-24jährige die bis jetzt Red Bull ablösefrei verlassen haben dorthin wandern um eine möglichst profitable Zweitverwertung anzupeilen.
Immer wieder erfrischend zu lesen, wenn über Menschen gesprochen wird als wären es alte Autos
11.11.2016 - 12:58 Uhr
Zitat von Heiner81
Immer wieder erfrischend zu lesen, wenn über Menschen gesprochen wird als wären es alte Autos
Zitat von Chris1065
In rumänischen Medien gibt es einige Gerüchte das Red Bull bei CFR Cluj einsteigen könnte.
Ich könnte es mir nur so vorstellen, das man 23-24jährige die bis jetzt Red Bull ablösefrei verlassen haben dorthin wandern um eine möglichst profitable Zweitverwertung anzupeilen.
In rumänischen Medien gibt es einige Gerüchte das Red Bull bei CFR Cluj einsteigen könnte.
Ich könnte es mir nur so vorstellen, das man 23-24jährige die bis jetzt Red Bull ablösefrei verlassen haben dorthin wandern um eine möglichst profitable Zweitverwertung anzupeilen.
Immer wieder erfrischend zu lesen, wenn über Menschen gesprochen wird als wären es alte Autos
Finde ich auch nicht gut @Chris1065
In Ost-Europa liegt der Fußball eher brach, international sind die Clubs meist nur besseres Kanonenfutter. Die Jugend-Ausbildung ist in vielen Ländern dort stark ausbaufähig bis katastrophal, vor allem in Rumänien und wenn mal einer Talent hat, sind sie weg, bevor sie in der Profimannschaft spielen. Ziemlich ähnliche Situation wie in der großen Region um Leipzig vor RBL. Da ist also durchaus einiges an Potenzial vorhanden. Eine Mannschaft aus hochveranlagten rumänischen, bulgarischen, ungarischen, slowakischen usw. Talenten hätte da schon seinen Reiz. Mit Salzburg und Leipzig steht dann auch immer die Tür offen, um sich zu verbessern. Dazu fahren die Japaner ja eh auf alles ab, was "hipp" ist
Red Bulls größter Trumph ist das Netzwerk, es in Rumänien zu erweitern wäre durchaus sinnvoll. Unabhängig davon würde mich für mich noch ein Standort in Asien sinnvoll erscheinen, in Japan zB. Dort sind "Werksvereine" Standard, die meisten Vereine sind noch recht jung (20 Jahre alt), Talente gibt es zu Hauf und die Investitionen würden sich im Rahmen halten im Vergleich zu bspw. China.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fcbfan1897 am 11.11.2016 um 12:59 Uhr bearbeitet
11.11.2016 - 13:21 Uhr
Ich schreibe nur was da in den Medien kursiert.
CFR Cluj ist ausserhalb des lokalen Talentnetzwerkes, das durch sämtliche "Lobbies" auf Hagi's Viitorul zugeschnitten ist.
Historisch gesehen hat CFR immer damit Erfolg gehabt, Spieler die es in Portugal nicht schafften zu verpflichten und denen eine Plattform zu geben um sie dann weiterverkaufen zu können.
Es wird im Red Bull Netzwerk immer Spieler geben die den Sprung nicht schaffen - Leipzig wird nicht jeden Junioren halten oder Spielminuten anbieten können, Salzburg wird vermutlich auch für österreichische Verhältnisse Top sein wollen, aus Brasilien kämen auch Talente und es macht schon Sinn in schwächere Meisterschaften Kooperationspartner zu haben die genau diese Spieler weiterentwickeln können.
CFR Cluj ist ausserhalb des lokalen Talentnetzwerkes, das durch sämtliche "Lobbies" auf Hagi's Viitorul zugeschnitten ist.
Historisch gesehen hat CFR immer damit Erfolg gehabt, Spieler die es in Portugal nicht schafften zu verpflichten und denen eine Plattform zu geben um sie dann weiterverkaufen zu können.
Es wird im Red Bull Netzwerk immer Spieler geben die den Sprung nicht schaffen - Leipzig wird nicht jeden Junioren halten oder Spielminuten anbieten können, Salzburg wird vermutlich auch für österreichische Verhältnisse Top sein wollen, aus Brasilien kämen auch Talente und es macht schon Sinn in schwächere Meisterschaften Kooperationspartner zu haben die genau diese Spieler weiterentwickeln können.
11.11.2016 - 22:02 Uhr
Schönen guten Abend liebe Leipziger-Fans oder Sympathisanten wie ich es bin 
Ich wollte gerne mal ein Thema in die Runde schmeißen und hoffe, dass ich hier im richtigen Thread bin.
Mit dem CFR Cluj hat man das Thema schon in etwa angeschnitten, aber nehmt es mir nicht übel, wenn ich hier dennoch falsch bin.Aber nun zum eigentlichen Thema.
Und zwar geht es um die immer wieder auftretenden Gerüchte um den Zukauf eines Englischen Klubs.
In den Medien wird hier insbesondere Leeds United als Kandidat gehandelt, da sogar jüngst ein offizieller des Klubs ein Angebot seitens RB bestätigt hat.
Glaubt ihr, dass das Interesse RB Leipzig zu einem Top Klub machen zu wollen genau wie bei RB Salzburg abfallen wird? Vielleicht ist Leeds United ja auch nur als eine Art Farm Team eingeplant?
Letzteres würde Sinn machen, da Rangnick ja im Moment ziemlich auf britische Spieler zu stehen scheint, sie aber wie im Falle Reece Oxford einfach zu teuer waren.
Desweiteren kann ich mir ein RB Leipzig als Farmteam auch nicht vorstellen, da man mit der Jugendakademie und dem neuen geplanten Stadion große Zukunftspläne vorhat.
Die Premier League ist ja schön und gut, aber vielleicht sieht Matteschitz ja gerade einen deutschen Topklub, der den starken deutschen Absatzmarkt hinter sich hat, am stärksten. Der zukünftige Brexit sollte hier auch nicht vergessen werden.
Mich würde einfach mal eure Meinung dazu interessieren, da ich mit Leipzig endlich mal eine Möglichkeit sehe neben den Bayern und eventuell Dortmund einen weiteren Top-Klub in der Bundesliga zu haben.
Ich wollte gerne mal ein Thema in die Runde schmeißen und hoffe, dass ich hier im richtigen Thread bin.
Mit dem CFR Cluj hat man das Thema schon in etwa angeschnitten, aber nehmt es mir nicht übel, wenn ich hier dennoch falsch bin.Aber nun zum eigentlichen Thema.
Und zwar geht es um die immer wieder auftretenden Gerüchte um den Zukauf eines Englischen Klubs.
In den Medien wird hier insbesondere Leeds United als Kandidat gehandelt, da sogar jüngst ein offizieller des Klubs ein Angebot seitens RB bestätigt hat.
Glaubt ihr, dass das Interesse RB Leipzig zu einem Top Klub machen zu wollen genau wie bei RB Salzburg abfallen wird? Vielleicht ist Leeds United ja auch nur als eine Art Farm Team eingeplant?
Letzteres würde Sinn machen, da Rangnick ja im Moment ziemlich auf britische Spieler zu stehen scheint, sie aber wie im Falle Reece Oxford einfach zu teuer waren.
Desweiteren kann ich mir ein RB Leipzig als Farmteam auch nicht vorstellen, da man mit der Jugendakademie und dem neuen geplanten Stadion große Zukunftspläne vorhat.
Die Premier League ist ja schön und gut, aber vielleicht sieht Matteschitz ja gerade einen deutschen Topklub, der den starken deutschen Absatzmarkt hinter sich hat, am stärksten. Der zukünftige Brexit sollte hier auch nicht vergessen werden.
Mich würde einfach mal eure Meinung dazu interessieren, da ich mit Leipzig endlich mal eine Möglichkeit sehe neben den Bayern und eventuell Dortmund einen weiteren Top-Klub in der Bundesliga zu haben.
12.11.2016 - 00:08 Uhr
Red Bull hat faktisch gar kein Geld, um sich in der PL nach ganz oben einzukaufen. In Deutschland, wo scheinbar in 80% der Vereine ziemliche Dilettanten in der Führung sitzen, ist es da was anderes. Mit ein paar cleveren Transfers, einem flexiblem System + generell gutem Trainer kann man scheinbar locker oben mitspielen.
12.11.2016 - 01:21 Uhr
Das gigantische Fanpotnzial in Leipzig und das neue Trainigszentrum lassen die "verkommung" von RB Leipzig zu einem Farmteam für einen englischen Club überhaupt nicht zu. Auch Rangnick würde das nciht so einfach zulassen. Da sehe ich das für Salzburg schon kritischer, wobei ich auch hier sagen muss, dass Salzburg für die Liga stark ist und sie wieder stärker werden in der Zukunft.
Die PL hat zwar einen doppelt so hohen Marktwert als der der Bundesliga, aber ich sehe nicht, dass die englischen Clubs auch doppelt so stark sind als die der BuLi. (man schaue nur mal auf die CL) Deswegen würde RBL trotzdem die Ambitionen haben Deutscher Meister zu werden und die Bayern zu überholen. Finaziell wird ja auch RBL so langsam auf eigene Beine gestellt und von Red Bull unabhängiger gemacht.
Ein PL Club von Red Bull würde den RBL dagegen noch stärker machen, wenn man sich Talente hin und her transferieren und leihen kann und sich somit gegenseitig puscht. Einen faden Beigeschmack hätte es aber schon.
Die PL hat zwar einen doppelt so hohen Marktwert als der der Bundesliga, aber ich sehe nicht, dass die englischen Clubs auch doppelt so stark sind als die der BuLi. (man schaue nur mal auf die CL) Deswegen würde RBL trotzdem die Ambitionen haben Deutscher Meister zu werden und die Bayern zu überholen. Finaziell wird ja auch RBL so langsam auf eigene Beine gestellt und von Red Bull unabhängiger gemacht.
Ein PL Club von Red Bull würde den RBL dagegen noch stärker machen, wenn man sich Talente hin und her transferieren und leihen kann und sich somit gegenseitig puscht. Einen faden Beigeschmack hätte es aber schon.
12.11.2016 - 01:37 Uhr
Gerüchte wird es immer wieder geben -vor allem wenn Investoren Klubs verkaufen wollen und auch die Bewertung nach oben treiben wollen.
Was könnte für Leeds sprechen, was dagegen?
Dafür auf jeden Fall die Tatsache das die PL globaler ist, bessere Umsätze erwirtschaftet und das man dort nicht unbedingt als Red Bull kaufen könnte sondern auch als Privatinvestor der einfach Geld verdienen will.
Dagegen spricht allerdings einiges mehr : Leipzig als Standort das redundant wäre, UEFA Beestimmungen, Preise im Markt die nicht attraktiv sind (warum hat man dann nicht einfach Borussia Dortmund in Deutschland gekauft? - vor 5-6 Jahren hätte man dort Aktien mit Kusshand verkauft) und die lokale Konkkurenz auf der Insel die kaum CL-Teilnahme ermöglichen würde.
Eine Kooperation könnte ich mir aber sehr gut vorstellen - was passiert mit den ganzen jungen talentierten Spieler die nachkommen und die bei einem international und sich verstärkt auf Topspieler orientierten RB Leipzig keinen Platz haben?
Genauso wie ein Gnabry nach Bremen kam weil es für ihn in London keine Chance auf Einsätze gab wird es auch sämtlichen Spieler der Red Bull Teams ergehen. Und ein Championshipteam das die Rolle von Vitesse Arnheim für Chelsea übernimmt wäre sicherlich keine so schlechte Option. Gründe dafür wären rein kaufmännisch - Salzburg als Standort kann keine Talente selbst aus der 2ten Reihe finnazieren, wenn diese schon 7stellig verdienen können ; die Championship kann aber wesentlich höhere Gehälter garantieren.
Zum Vergleich, Leeds hat ein Budget von ca 35 Mio EUR, genauso gross wie Austria Wien.
Was könnte für Leeds sprechen, was dagegen?
Dafür auf jeden Fall die Tatsache das die PL globaler ist, bessere Umsätze erwirtschaftet und das man dort nicht unbedingt als Red Bull kaufen könnte sondern auch als Privatinvestor der einfach Geld verdienen will.
Dagegen spricht allerdings einiges mehr : Leipzig als Standort das redundant wäre, UEFA Beestimmungen, Preise im Markt die nicht attraktiv sind (warum hat man dann nicht einfach Borussia Dortmund in Deutschland gekauft? - vor 5-6 Jahren hätte man dort Aktien mit Kusshand verkauft) und die lokale Konkkurenz auf der Insel die kaum CL-Teilnahme ermöglichen würde.
Eine Kooperation könnte ich mir aber sehr gut vorstellen - was passiert mit den ganzen jungen talentierten Spieler die nachkommen und die bei einem international und sich verstärkt auf Topspieler orientierten RB Leipzig keinen Platz haben?
Genauso wie ein Gnabry nach Bremen kam weil es für ihn in London keine Chance auf Einsätze gab wird es auch sämtlichen Spieler der Red Bull Teams ergehen. Und ein Championshipteam das die Rolle von Vitesse Arnheim für Chelsea übernimmt wäre sicherlich keine so schlechte Option. Gründe dafür wären rein kaufmännisch - Salzburg als Standort kann keine Talente selbst aus der 2ten Reihe finnazieren, wenn diese schon 7stellig verdienen können ; die Championship kann aber wesentlich höhere Gehälter garantieren.
Zum Vergleich, Leeds hat ein Budget von ca 35 Mio EUR, genauso gross wie Austria Wien.
12.11.2016 - 02:52 Uhr
Dürfen in der Champions League eigentlich mehrer Vereine teilnehmen, die den selben Besitzer haben?
Sollte dies nicht der Fall sein, dann kann man davon noch einmal mehr ausgehen, dass ein RB Leeds nur Ergänzung wäre. Warum entscheidet man sich dann erst jetzt für einen PL Club als Top Verein, wenn man aber schon Leipzig Jahre lang ambitioniert leitet.
Das wäre jetzt noch ein weiterer Punkt für Leipzig als eventuell zukünftigen Top-Klub.
Sollte dies nicht der Fall sein, dann kann man davon noch einmal mehr ausgehen, dass ein RB Leeds nur Ergänzung wäre. Warum entscheidet man sich dann erst jetzt für einen PL Club als Top Verein, wenn man aber schon Leipzig Jahre lang ambitioniert leitet.
Das wäre jetzt noch ein weiterer Punkt für Leipzig als eventuell zukünftigen Top-Klub.
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