Genau solche Kommentare hab ich gemeint

Du kannst mich nicht gemeint haben, da ich bereits im März 2019 geschrieben hab, dass LH hier floppen wird Das war vor dem deiner Meinung nach losgetretenen Theater.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von philipp234 am 12.10.2020 um 20:32 Uhr bearbeitet

Lucas hat bei Atletico in den letzten 2 Saisons fast genau so viele Spiele als IV wie als LV gemacht und die meisten auch von Anfang an.
Was meinst du genau?

Dass LH mit 24 wahrscheinlich immernoch weniger Profispiele als IV gemacht hat als manche guten IV Talente mit 20,21.

Es geht nicht darum mit 21 Stamm-IV bei einem Topclub zu sein, sondern darum mit 24 immerhin mal 2-3 volle Saisons mit 40 Pflichtspielen als IV gespielt zu haben. Ich weiß, dass die Erwartungen hier im Forum sich relativ schnell immer nach unten anpassen (was wir da unter Kovac hier im Forum gesehen haben war ja da Wahnsinn, mit was sich da User zufrieden gegeben haben), aber bei einer Ablöse von 80 Mio darf man mehr erwarten als ein Projekt, und mehr ist LH in der IV aktuell immer noch nicht für uns.

Aber Alaba ist jetzt bestimmt Weltklasse oder? Wieviele Saisons hat der denn als IV absolviert gehabt mit 24?

Wenn nichts mehr geht, geht noch der Ruf nach der hohen Ablöse. Das war nun mal die AK und man hat ihn eben als passenden Spieler ausgemacht, dann zahlt man eben auch mal 20-30% drauf. Zum Glück haben wir Fachmänner bei uns und die sehen in Lucas eben die herausragenden Anlagen für einen IV. Da braucht er sich nicht erst 3 Saisons irgendwo bestätigen, das hat ein Boateng auch nicht gebraucht und ein Ramos auch nicht. Da war auch schon klar, dass obwohl sie einen guten RV spielen, alle Anlagen haben für einen Weltklasse IV und dort irgendwann landen werden. Wer nicht sehen will mit welch toller Dynamik und welch tollem Zweikampfverhalten Lucas gesegnet ist, will es nicht sehen. Ich finde man erkennt mittlerweile sehr gut erkennen warum unsere Oberen bereit waren so tief in die Tasche zu greifen, das machen sie bestimmt nicht ohne Grund.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sosa2009 am 13.10.2020 um 00:11 Uhr bearbeitet

Na was jetzt?! Wenn da kein Unterschied zwischen beispielsweise einem 1c Club und Atletico ist und nur nach Zahlen geht, dann kann man das natürlich so sehn, ob das aber sinnhaft ist, das darf aber dann wohl bezweifelt werden.

Jedes Jahr gibt es bei uns ein Hassobjekt und scheinbar hat es nun Hernandez getroffen? Konnte der großartig letztes Jahr spielen? Ne, aber was solls, einfach mal drauf haun. Wie viele Spieltage hatten wir bisher und das obwohl er da schon aufzeigen konnte? Egal oder? Guck mal De Ligt bei Juve an, bzw schau dir generell mal in Ruhe die Ablösesummen über die letzten Jahre an, vor allem im Vergleich mit anderen Vereinen und dann wirst du relativ rasch feststellen, dass unser Club nicht mal unter den Top 10 ist - nein wir sind gerade mal auf Platz 20(!) und haben trotzdem das Tripple gewonnen.

Nämlich insgesamt über die letzten 5 Jahre, damit das auch Aussagekräftig ist.

Ich verstehe nicht warum man Spieler jetzt schon vorverurteilen muss. Der Junge hat doch jetzt erst wirklich die Chance zu zeigen, was er drauf hat und warum wird ihm das nicht erlaubt?! Wie gesagt in der IV ist es nicht unüblich, dass man erst mit einem Alter von +26 als Weltklasse bezeichnet wird, aber das ist natürlich dem heutigen Jugendwahn geschuldet, dass ein Spieler praktisch mit 20 schon Weltklasse sein muss, weil er sonst Schrott ist.

Zum Thema Ablösesumme, dafür kann er nichts und ob er ein flop ist, wird sich erst zeigen. wir haben wie gesagt letztes Jahr das Tripple geholt, da ist das doch scheiss egal ob Hernandez letzte mehr oder weniger spielen konnte.

Diese Saison bzw. danach, kann man ihm schon seriöser und vor allem auch fairer beurteilen. Aber Müller haben wir doch auch nicht verkauft und der hatte ein Tief, das ewig ging. Da wird man doch ein wenig Geduld haben können, mit einem Spieler, der hier schwer verletzt beginnen musste.

Ich gebe mich mit Herandez zufrieden, weil ich ihn schon vor Jahren spielen gesehen habe und man da schon erkennen kann, was in dem Typen schlummert und weil ich unserem Verein durchaus vertraue richtige Entscheidungen zu treffen, vor allem wenn es um solche Ablösen geht.

Der Junge ist gerade mal 24 und kann hier noch zig Jahre kicken, aber man darf solchen Jungs ruhig erlauben sich zu entwickeln und vor allem sich beweisen zu dürfen. Wie gesagt er war ewig lang verletzt, kam in ein neues Land und wir haben gerade mal eine Hand voller Spiele hinter uns, in denen er ja absolut nicht schlecht war und trotzdem so über ihn geschrieben wird.

Sorry, aber fair ist das mit Sicherheit nicht. Das hat nur was mit einer persönlichen Abneigung zu tun, als einer neutralen Beobachtung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flotschl am 13.10.2020 um 01:09 Uhr bearbeitet

Erstmal: Guter Beitrag, auch wenn du irgendwie immer einen gewissen aggressiven "Grundton" in deinen Beiträgen hast (nicht böse gemeint, vielleicht ist das auch nur mein Eindruck).

Dann: Niemand wirft ihm die Einsätze als LV vor, einzig der Vergleich von Leistungen auf LV zu einem IV ist einfach nicht gegeben, weil die Positionen ganz anders gespielt werden. Das ist nicht übertragbar und nur weil man außen gut spielt, heißt das nicth automatisch, dass das auf IV auch gegeben wäre. Hat mit Hernandez an sich bei den wenigsten "Kritikern" was zu tun

Volle Zustimmung: Bei einem Innenverteidiger ist es im Prinzip wie bei einem 6er, man wächst mit seinen Aufgaben und seiner Erfahrung. Es ist kein Wunder, das bei vielen Clubs ältere Innenverteidiger auflaufen, da man gerade auf dieser Position mit Erfahrung und daraus gutem Stellungsspiel enorm viel Benefit schlagen kann.

Hernandez muss aber jetzt dann mal den Absprung schaffen. Vielleicht ist die Alaba-Posse seine Chance, den nächsten Schritt zu machen.

Nein, dass Hassobjekt ist dieses Jahr eher Alaba. Es ehrt dich, dass du hier demagogische Thesen betreibst.

Hernandez hat seine Qualitäten. Die kosten den Verein aber jedes Jahr über 30 Mio inklusive Abschreibungen. Flick konnte letzte Saison nicht viel mit ihm anfangen. Nach Corona war er grössten Teils fit aber auf der Bank. Und diese 30 Mio im Jahr wecken nun mal Erwartungen. Genauso wie jetzt die angeblischen Alaba Forderungen Erwartungen wecken. Wertschätzung und Qualität werden nun mal im Profifussball mit Geld gemessen. Mit 13 Mio Grundgehalt + Bonuszahlungen ist Hernandez in der Top 5 Gehaltsliste des Kaders. Nur Neuer, Müller, Sane und Lewandowski verdienen mehr. Diese 13 Mio werden auch die Grundlage für die anstehenden Gehaltsverhandlungen von Kimmich, Goretzka, Süle und Gnabry sein. Sie werden wohl, ausser vielleicht Süle, keinen Betrag unter 13 Mio akzeptieren, wie auch Alaba. Dann werden eben diese durchs Dorf gejagt. Das kennt man ja inzwischen von Thiago und jetzt Alaba.

Dieses Jahr ist Flick gerade dabei, das Puzzle neu zu gestallten. Falls Alaba den Verein verlässt, ist es die Chance für Hernandez sich aufzudrängen. Aber es ist am Ende des Tages die Entscheidung von Flick, was er mit Hernandez macht.

Es scheint so zu sein, dass man unter Kovac das Team dynamischer und athletischer machen wollte. Das Profil von Hernandez passt dazu. Nur unter Flick sind andere Anforderungen dazu gekommen und scheinen wichtiger zu sein. Heute würde man diesen Deal nicht mehr machen, auch ohne Corona nicht. Flick hat die Schwerpunkte der gesuchten Profile schon signifikant geändert. Pech für Hernandez.

Wenn man 200 Km/h auf der Autobahn fahren will, geht das nun mal nicht ihne Bremse und Lenkrad. Hernandez ist ganz klar Geschwindigkeit, der Speed u d Kraft der gefordert wurde. Nur muss man eben aufpassen nicht im Feld zu landen oder gegen die Wand zu fahren, wenn keiner die Bremse tätigt.

Auch hier muss ich sagen: Top Beitrag. Damit wären denk ich beide Seiten der Anschauung beleuchtet.

Interessant wäre es, wie man Lucas betrachten würde, wenn er eben nicht dieses exorbitant hohe Preisschild mit sich herum schleppen würde. In Fankreisen von Atletico lacht man sich übrigens bis heute deshalb ins Fäustchen.

Bayern muss enorm aufpassen. Man verliert jetzt nach Thiago wies aussieht den nächsten Leistungsträger und Pfeiler in der Mannschaft. Das sind verdammt große Fußstapfen, die da gefüllt werden müssen und das wird nicht einfach (die Berichte um das Engagement Alabas abseits des Feldes mit einbezogen).
Das liegt halt dann an Flick, mit vorhandenem Spielermaterial zu arbeiten und dieses ins System einzubauen. Spielt man mit Hernandez, muss man zumindest fürs Erste wenigstens einen Boateng halten, bis sich Lucas HOFFENTLICH in die richtige Richtung entwickelt hat. Eine IV aus Süle und Hernandez stelle ich mir zumindest relativ schwierig vor.