| Geburtsdatum | 14.02.1996 |
|---|---|
| Alter | 30 |
| Nat. |
 Frankreich |
| Größe | 1,84m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Paris Saint-Germain |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | - | - | ||
 | UEFA Super Cup | 1 | - | - | |
 | Ligue 1 | 1 | - | - | |
 | Trophée des Champions | - | - | - | |
13.10.2020 - 13:41 Uhr
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
13.10.2020 - 13:53 Uhr
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
13.10.2020 - 14:00 Uhr
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von philipp234 am 13.10.2020 um 14:01 Uhr bearbeitet
13.10.2020 - 14:16 Uhr
Zitat von philipp234
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Über die Ablöse können wir uns gern unterhalten, ich finde die auch deutlich zu hoch. Für die Ablöse kann ein LH aber nicht und aber nach deiner Argumentation ist er ein reiner Nichtskönner und das wird ihm nicht gerecht.
Ich sehe ihn mittlerweile auf demselben Level wie Davies, der nur das Glück hat, dass man mit Pavard einen eher defensiven Gegenpart hatte und man sich für den Offensiveren entschieden hat. Und diese Saison finde ich ihn auch nicht schlechter als Alaba. LH hat uns momentan (die Betonung liegt auf momentan) noch nicht weitergeholfen, letzte Saison gab es zu viele Verletzungen. Nun ist er das erste Mal über Monate verletzungsfrei und man sieht seine Anlagen.
Die Ablöse von LH geht immer in deine Argumenation rüber, aber seine schweren Verletzungen, die er im letzten Jahr hatte, werden ignoriert. Ich verstehe, dass dich die Ablöse aufregt, aber er ist absolut nicht der Antifußballer wie du ihn versuchst darzustellen
13.10.2020 - 14:23 Uhr
Zitat von philipp234
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
13.10.2020 - 14:55 Uhr
Zitat von Krampus
Du machst einen üblichen "Bias", weswegen viele Manager ihre Firmen gegen die Wand fahren. Du bewertest Hernandez permanent nach der Ablösesumme. Die liegt aber in der Vergangenheit. Die wird auch nicht wieder herkommen. Punkt. Es ergibt überhaupt keinen Sinn, die jetzigen Leistungen immer wieder daran zu messen, da sie auch kein Leistungskriterium darstellen. Die Frage ist maximal, ob er jetzt Leistung bringt, der Kader mit ihm vorankommt und als einziges wirtschaftliches Kriterium dann auch, was die laufenden Kosten sind (siehe z.B. den Fall Bale). Soviel zum Wirtschaftlichen. Das kann bei noch vier Jahre Vertragslaufszeit keine Rolle spielen.
Dass Alaba da besondere Kompetenzen hat, ist unbestritten. Jedoch ist die defensive Stabilität nicht alleine davon abhängig. Die beiden Links, die du eingetragen hast, interpretiere ich etwas anders.
1. Als der erste Satz von Flick kam, war Alaba das auch. Aber seit ziemlich genau dem Zeitpunkt (zweite Pause, nach dem DFB-Pokal) sind die Leistungen von Alaba doch sehr eingebrochen. Zu dem Zeitpunkt ist der Satz aber sicherlich den Leistungen entsprechend. Zudem lobte ja nicht nur Flick Alaba. Schwarzer Beckenbauer etc. pp. sind doch letztlich Sätze, die öffentlich klar machen sollen, dass Alaba Wertschätzung im Verein erhält. Übrigens denke ich, dass das Flick aktuell auch etwas beeinflussen könnte. Wird er momentan das Leistungsprinzip zu 100% durchziehen? Oder wird er Alaba nicht mit vermehrten Bankplätzen vergraulen wollen? Kaum vorstellbar, dass man aktuell Alaba jetzt den sportlichen Druck spüren lässt. Bei Thiago hat man eventuell den Fehler gemacht und ihn in der entscheidenden Phase ein paar Mal zu oft auf die Bank gesetzt. Zumindest dürfte es das Zuhören bei Liverpools Werben vereinfacht haben.
2. Das Leistungsprinzip gilt. Das sollte so sein (ungeachtet des obigen Szenarios, welches ja kein dauerhaftes wäre). Und dass Hernandez nicht die Leistung für mehr Spiele gebracht hat in der Premierensaison bei uns, ist doch auch kaum bis gar nicht bestritten. Es wird lediglich darauf verwiesen, dass Hernandez nun seit Restart deutlich besser auftritt, mehr Selbstbewusstsein zu haben scheint und es einen Aufwärtstrend gibt.
Weiterhin wird darauf verwiesen, dass viele User hier keinen Weltuntergang darin sehen, wenn es mit Alaba doch nicht klappt. Bei allen Fähigkeiten, die er hat. Das heißt aber auch nicht im Umkehrschluss, dass man ihn sich jetzt wegwünscht. Ganz bestimmt nicht.
3. Möchte ich noch etwas zu Davies sagen. Natürlich bin ich begeistert, dass er sich so entwickelt hat. Meiner Meinung wird er aber etwas rosarot betrachtet. Er weist nämlich auch immer wieder - gerade im Infight - ungestümes Zweikampfverhalten auf (weswegen er auch schon einmal vom Platz flog), und insbesondere bei der Antizipation ist er massiv ausbaufähig. Die Großchance von Di Maria im Finale bitte noch einmal anschauen, und dabei einmal auf Davies achten.
Eine Vielzahl seiner spektakulären Sprints basieren doch primär darauf, dass er zuvor massiv falsch stand bzw die Situation viel zu spät erfasst hat. Seine körperlichen Attribute helfen ihm da momentan sehr. Aber es wäre wünschenswert, wenn er sich darüber hinaus auch (etwas zügiger) weiter entwickelt.
Du machst einen üblichen "Bias", weswegen viele Manager ihre Firmen gegen die Wand fahren. Du bewertest Hernandez permanent nach der Ablösesumme. Die liegt aber in der Vergangenheit. Die wird auch nicht wieder herkommen. Punkt. Es ergibt überhaupt keinen Sinn, die jetzigen Leistungen immer wieder daran zu messen, da sie auch kein Leistungskriterium darstellen. Die Frage ist maximal, ob er jetzt Leistung bringt, der Kader mit ihm vorankommt und als einziges wirtschaftliches Kriterium dann auch, was die laufenden Kosten sind (siehe z.B. den Fall Bale). Soviel zum Wirtschaftlichen. Das kann bei noch vier Jahre Vertragslaufszeit keine Rolle spielen.
Dass Alaba da besondere Kompetenzen hat, ist unbestritten. Jedoch ist die defensive Stabilität nicht alleine davon abhängig. Die beiden Links, die du eingetragen hast, interpretiere ich etwas anders.
1. Als der erste Satz von Flick kam, war Alaba das auch. Aber seit ziemlich genau dem Zeitpunkt (zweite Pause, nach dem DFB-Pokal) sind die Leistungen von Alaba doch sehr eingebrochen. Zu dem Zeitpunkt ist der Satz aber sicherlich den Leistungen entsprechend. Zudem lobte ja nicht nur Flick Alaba. Schwarzer Beckenbauer etc. pp. sind doch letztlich Sätze, die öffentlich klar machen sollen, dass Alaba Wertschätzung im Verein erhält. Übrigens denke ich, dass das Flick aktuell auch etwas beeinflussen könnte. Wird er momentan das Leistungsprinzip zu 100% durchziehen? Oder wird er Alaba nicht mit vermehrten Bankplätzen vergraulen wollen? Kaum vorstellbar, dass man aktuell Alaba jetzt den sportlichen Druck spüren lässt. Bei Thiago hat man eventuell den Fehler gemacht und ihn in der entscheidenden Phase ein paar Mal zu oft auf die Bank gesetzt. Zumindest dürfte es das Zuhören bei Liverpools Werben vereinfacht haben.
2. Das Leistungsprinzip gilt. Das sollte so sein (ungeachtet des obigen Szenarios, welches ja kein dauerhaftes wäre). Und dass Hernandez nicht die Leistung für mehr Spiele gebracht hat in der Premierensaison bei uns, ist doch auch kaum bis gar nicht bestritten. Es wird lediglich darauf verwiesen, dass Hernandez nun seit Restart deutlich besser auftritt, mehr Selbstbewusstsein zu haben scheint und es einen Aufwärtstrend gibt.
Weiterhin wird darauf verwiesen, dass viele User hier keinen Weltuntergang darin sehen, wenn es mit Alaba doch nicht klappt. Bei allen Fähigkeiten, die er hat. Das heißt aber auch nicht im Umkehrschluss, dass man ihn sich jetzt wegwünscht. Ganz bestimmt nicht.
3. Möchte ich noch etwas zu Davies sagen. Natürlich bin ich begeistert, dass er sich so entwickelt hat. Meiner Meinung wird er aber etwas rosarot betrachtet. Er weist nämlich auch immer wieder - gerade im Infight - ungestümes Zweikampfverhalten auf (weswegen er auch schon einmal vom Platz flog), und insbesondere bei der Antizipation ist er massiv ausbaufähig. Die Großchance von Di Maria im Finale bitte noch einmal anschauen, und dabei einmal auf Davies achten.
Eine Vielzahl seiner spektakulären Sprints basieren doch primär darauf, dass er zuvor massiv falsch stand bzw die Situation viel zu spät erfasst hat. Seine körperlichen Attribute helfen ihm da momentan sehr. Aber es wäre wünschenswert, wenn er sich darüber hinaus auch (etwas zügiger) weiter entwickelt.
Die Ablösesumme wird auf die Vertragslaufzeit abgeschrieben. Ergo sind das laufende Kosten. Wenn du zu hohe laufende Kosten hast, fährst du deine Firma gegen die Wand.
Hernandez kostet mehr Gehalt im Jahr als der grösste Teil des Kaders. Dieser wird uns bei den VVL von Kimmich, Goretzka und Gnabry, vielleicht auch Süle, wieder um die Ohren fliegen. Bei 13 Mio Grundgehalt muss er, MUSS, der bedeutende Faktor in der Abwehr sein. Ist er es?
Hernandez ist mMn immer noch hinter Alaba und Davies BU. Wenn Alaba wieder Normalleistung abruft und verlängert, wird er es auch wahrscheinlich bleiben.
Davies: Bitte das Solo gegen Barca nochmal anschauen. Es geht um das Gesamtbild, nicht um einzelne Szenen, ein paar Spiele oder gar ein paar Attribute. Man kann nicht einen Spieler auf die Fehler reduzieren. Kimmich spielt jedes Spiel 1 - 2 miserable Pässe, die leicht zu gegentoren führen können. Das ist normal. Der spielt jedes Spiel über 100 Pässe. Das sind keine Maschinen. Man muss das ganze Spiel, die ganze Saison und den Mehrwert über eine längere Phase sehen.
Ausserdem kann nur der Fehler machen, der spielt. Hernandez durfte das unter Flick Ende der RR selten, obwohl es teilweise um nichts mehr ging. Alaba umso mehr.
13.10.2020 - 15:50 Uhr
Zitat von ToooooooooooR
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Zitat von philipp234
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
13.10.2020 - 16:22 Uhr
Zitat von philipp234
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
Zitat von ToooooooooooR
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Zitat von philipp234
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
Wer definiert eigentlich hier ständig das Profil? Hernandez passt zumindest mal hervorragend in eine extrem hochstehende Abwehr. Vermutlich sogar am besten von all unseren Innenverteidigern, weil er extrem aktiv verteidigt und dazu sauschnell ist.
Gegenüber steht natürlich Alabas - in Form - sehr starker Spielaufbau. Aber dieses "er passt nicht ins Profil" ist gerade bei einem grundsätzlich so modernen Verteidiger schon am Thema vorbei, völlig unabhängig davon, dass die Ablöse natürlich trotzdem zu hoch war.
Bin auch mal gespannt, wie lange sich das Märchen hält, dass Hernandez grottig im Spielaufbau ist. Das sind ja hier sowieso immer komische Vorurteile, nur weil der Spieler nicht Boateng-artig spielt. Da muss man im internationalen Vergleich aber auch lange suchen, um einen Verteidiger zu finden, der das so spielt, wie ein Prime-Boateng. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass dieser IV aktuell nicht existiert und nein, auch Alaba ist davon weit entfernt, selbst sein Aufbau ist auch - in Form - nicht so stark, wie der vom Prime-Boateng.
Hernandez ist im Spielaufbau sicherlich schwächer als Alaba in Form, nicht der aktuelle, der selbst wenig im Spielaufbau geleistet hat die letzten Spiele/Wochen/Monate, aber deshalb ist er weit davon entfernt, nicht ins Profil zu passen. Zumal ich Hernandez Durchbrüche sehr spannend finde und auch der Spielaufbau kann sich mit Selbstbewusstsein und Spielpraxis gehörig verbessern.
13.10.2020 - 18:20 Uhr
Zitat von FCB2017
Wer definiert eigentlich hier ständig das Profil? Hernandez passt zumindest mal hervorragend in eine extrem hochstehende Abwehr. Vermutlich sogar am besten von all unseren Innenverteidigern, weil er extrem aktiv verteidigt und dazu sauschnell ist.
Gegenüber steht natürlich Alabas - in Form - sehr starker Spielaufbau. Aber dieses "er passt nicht ins Profil" ist gerade bei einem grundsätzlich so modernen Verteidiger schon am Thema vorbei, völlig unabhängig davon, dass die Ablöse natürlich trotzdem zu hoch war.
Bin auch mal gespannt, wie lange sich das Märchen hält, dass Hernandez grottig im Spielaufbau ist. Das sind ja hier sowieso immer komische Vorurteile, nur weil der Spieler nicht Boateng-artig spielt. Da muss man im internationalen Vergleich aber auch lange suchen, um einen Verteidiger zu finden, der das so spielt, wie ein Prime-Boateng. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass dieser IV aktuell nicht existiert und nein, auch Alaba ist davon weit entfernt, selbst sein Aufbau ist auch - in Form - nicht so stark, wie der vom Prime-Boateng.
Hernandez ist im Spielaufbau sicherlich schwächer als Alaba in Form, nicht der aktuelle, der selbst wenig im Spielaufbau geleistet hat die letzten Spiele/Wochen/Monate, aber deshalb ist er weit davon entfernt, nicht ins Profil zu passen. Zumal ich Hernandez Durchbrüche sehr spannend finde und auch der Spielaufbau kann sich mit Selbstbewusstsein und Spielpraxis gehörig verbessern.
Zitat von philipp234
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
Zitat von ToooooooooooR
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Zitat von philipp234
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
Wer definiert eigentlich hier ständig das Profil? Hernandez passt zumindest mal hervorragend in eine extrem hochstehende Abwehr. Vermutlich sogar am besten von all unseren Innenverteidigern, weil er extrem aktiv verteidigt und dazu sauschnell ist.
Gegenüber steht natürlich Alabas - in Form - sehr starker Spielaufbau. Aber dieses "er passt nicht ins Profil" ist gerade bei einem grundsätzlich so modernen Verteidiger schon am Thema vorbei, völlig unabhängig davon, dass die Ablöse natürlich trotzdem zu hoch war.
Bin auch mal gespannt, wie lange sich das Märchen hält, dass Hernandez grottig im Spielaufbau ist. Das sind ja hier sowieso immer komische Vorurteile, nur weil der Spieler nicht Boateng-artig spielt. Da muss man im internationalen Vergleich aber auch lange suchen, um einen Verteidiger zu finden, der das so spielt, wie ein Prime-Boateng. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass dieser IV aktuell nicht existiert und nein, auch Alaba ist davon weit entfernt, selbst sein Aufbau ist auch - in Form - nicht so stark, wie der vom Prime-Boateng.
Hernandez ist im Spielaufbau sicherlich schwächer als Alaba in Form, nicht der aktuelle, der selbst wenig im Spielaufbau geleistet hat die letzten Spiele/Wochen/Monate, aber deshalb ist er weit davon entfernt, nicht ins Profil zu passen. Zumal ich Hernandez Durchbrüche sehr spannend finde und auch der Spielaufbau kann sich mit Selbstbewusstsein und Spielpraxis gehörig verbessern.
Sobald ein schlechtes Spiel kommt wird ihm doch sowieso wieder jegliche Tauglichkeit abgesprochen. War doch bei Kimmich genau dasselbe, als er im Zentrum nicht von jetzt auf gleich Weltklasse Leistung bringen konnte. Hernandez muss sich auf IV bei uns natürlich auch erstmal einspielen, braucht vielleicht auch mal einen festen IV Partner und muss Automatismen entwickeln. Mit zunehmenden starken Spielen steigt auch das Selbstbewusstsein, was wiederum zu sicherem Passspiel führt. Mal abgesehen davon, dass man sich dann auch einfach mehr zutraut und weiß, welche Pässe die Mitspieler suchen und brauchen. Ein Boateng hatte sein gutes Eröffnungsspiel teilweise komplett verloren, da sieht man wieviel das mit Selbstbewusstsein und Eingespieltheit zu tun hat. Ob Hernandez‘ Passspiel für unsere IV ausreichend ist kann man noch gar nicht abschließend bewerten, ich persönlich denke er ist da wesentlich stärker als er dargestellt wird. Ich kann ehrlich nicht verstehen wieso man bei manchen Spielern immer alles so extrem einseitig betrachten und darstellen muss, als ob sie einem persönlich was getan hätten. Hernandez hat doch in den letzten Wochen eindeutig gezeigt, dass er massig Potential hat und ein sehr guter Spieler werden kann. Ob er jetzt 50 oder 80 Mio gekostet hat interessiert doch in ein paar Jahren keine Sau mehr, scheinbar muss er ja etwas besonderes an sich haben wenn unsere Verantwortlichen über ihren Schatten springen und so viel Geld in die Hand nehmen. Und langsam zeigt er auch was. Nur hab ich das Gefühl viele haben ihn im letzten Jahr so madig reden wollen, dass sie jetzt selbst positive Ansätze nicht anerkennen können.
13.10.2020 - 18:22 Uhr
Zitat von FCB2017
Wer definiert eigentlich hier ständig das Profil? Hernandez passt zumindest mal hervorragend in eine extrem hochstehende Abwehr. Vermutlich sogar am besten von all unseren Innenverteidigern, weil er extrem aktiv verteidigt und dazu sauschnell ist.
Gegenüber steht natürlich Alabas - in Form - sehr starker Spielaufbau. Aber dieses "er passt nicht ins Profil" ist gerade bei einem grundsätzlich so modernen Verteidiger schon am Thema vorbei, völlig unabhängig davon, dass die Ablöse natürlich trotzdem zu hoch war.
Bin auch mal gespannt, wie lange sich das Märchen hält, dass Hernandez grottig im Spielaufbau ist. Das sind ja hier sowieso immer komische Vorurteile, nur weil der Spieler nicht Boateng-artig spielt. Da muss man im internationalen Vergleich aber auch lange suchen, um einen Verteidiger zu finden, der das so spielt, wie ein Prime-Boateng. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass dieser IV aktuell nicht existiert und nein, auch Alaba ist davon weit entfernt, selbst sein Aufbau ist auch - in Form - nicht so stark, wie der vom Prime-Boateng.
Hernandez ist im Spielaufbau sicherlich schwächer als Alaba in Form, nicht der aktuelle, der selbst wenig im Spielaufbau geleistet hat die letzten Spiele/Wochen/Monate, aber deshalb ist er weit davon entfernt, nicht ins Profil zu passen. Zumal ich Hernandez Durchbrüche sehr spannend finde und auch der Spielaufbau kann sich mit Selbstbewusstsein und Spielpraxis gehörig verbessern.
Zitat von philipp234
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
Zitat von ToooooooooooR
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Zitat von philipp234
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Zitat von Trixer
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Zitat von philipp234
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Zitat von Krampus
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Zitat von philipp234
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
Zitat von Krampus
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Zitat von philipp234
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Hernandez ist bisher ein Flop, das kann man ja nicht ernsthaft wegdiskutieren. Sowas hat doch nichts mit Hass zu tun, der mag ja charakterlich einwandfrei sein, aber das Profil passt einfach nicht und das war halt absehbar..
Interessanterweise wird das aber jetzt heiß diskutiert (thematisiert wurde es schon einmal, aber nicht so wie jetzt).
1. An dem Alabas Vertragsverlängerung sich immer mehr in die Länge zieht un des jetzt auch schon konkrete Gerüchte zu "Ablösefrei-verpflichten-wir-gerne" Turin entstehen.
2. Alabas Leistungen zuletzt eher fragwürdig sind und er gleich in zwei Finals sich fatale Patzer erlaubte.
3. Hernandez plötzlich wieder deutlich bessere Leistung bringt.
Und da ist ehrlich gesagt das Gefühl, dass alles gut war,. so lange Hernandez halt ein Flop war, aber jetzt die Leistungssteigerung einigen überhaupt nicht passt (weil es ja ggf. zu Lasten Alabas gehen könnte). Und da ist der Punkt, den ich einfach nicht mehr nachvollziehen kann. Ich bin ein Fan des FC Bayern und freue mich über gute Leistungen eines jeden Spielers. Alabas, Hernandez, Davies. Aber hier wird man ja schon angegriffen, wenn man thematisiert, dass seit Lissabon das bei Alaba nicht mehr so prickelnd ist und das ganze drumherum momentan nicht so gut tut bzw. man zeitgleich auch resumiert, dass Hernandez zuletzt gute Leistungen gezeigt hat.
Und wieso das Profil nicht passen soll, ist bis jetzt nicht einmal stringent begründet worden. Wird nur stoisch immer wieder behauptet. Genauso wie die Behauptung, dass Flick mit Hernandez nicht plane. Belegt das endlich oder hört auf hier Dinge schlichtweg aus eurem Gutdünken heraus zu erfinden.
Hernandez deutlich bessere Leistungen als IV? Im Supercup? Oder auf was beziehst du dich da (mehr Spiele über 90 Minuten waren es ja in den letzten 10 Monaten nicht wirklich als IV)? Die Leistungen als LV BU interessieren ja nicht wirklich, wenn man Hernandez beurteilt, mal völlig davon ab, dass er auch hier abfällt zu Davies. Wieso einem da eine Leistungssteigerung nicht passen sollte, verstehe ich auch nicht wirklich. Ich wäre sehr dankbar, wenn aus Hernandez noch der gewünschte IV werden würde, er ist es halt leider imMo nicht. Was Alaba in dem Zusammenhang zu suchen hat, verstehe ich auch nicht ganz: Man kann doch beide Spieler isoliert beurteilen.
Dass das nicht begründet wird, liegt daran dass es so evident ist, wenn man sich die Aufbaufähigkeiten von Boateng und Alaba anschaut und daneben Hernandez betrachtet. Vor allem wenn man daneben dann Süle plant und gleichzeitig den Abgang von Thiago verkraften muss.
1. Ich sprach von besseren Leistungen. Punkt. Die Reduktion auf IV betreibst du alleine.
2. Du sagst also, dass du momentan davon ausgehst, dass Hernandez (momentan) ein Fehlkauf ist und kein IV sein kann.
Du nennst dafür einen Aspekt: Das Aufbauspiel (ob das wirklich so schlecht ist lassen wir mal dahin gestellt sein). Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, kommen nicht in die Bewertung (zum Beispiel Antizipation; denn da ist Davies zum Beispiel unterirdisch, was aber bei all dem MeepMeep momentan viele hier nicht stört (ist doch toll, wenn man mit nem spektakulären Sprint nen massiven Stellungsfehler ausgleichen kann). Und in dem Bereich ist auch Alaba mMn eher mittelmäßig.
Also Aufbauspiel. Alles andere wie Antizipation, Stellungsspiel, Zweikampfführung, Kopfballduelle...
Ich hab das evidenteste Kriterium genannt. Nicht mehr nicht weniger; den Rest kannst du über die Usersuche rausfinden, was ich von LHs Anlagen halte (März 2019er Beiträge), denn das ist auch immer noch meine Meinung.
Natürlich begrenze ich das auf die IV Position. Soll ich den 80 Mio Königstransfer für die IV, der auch ein Königstransfer-Gehalt kassiert, jetzt nach den Leistungen als LV bewerten? Das wäre ja völlig an der Realität von dem, was man sich von LH erwartet vorbei.
Also weil LH eher für die IV geholt (btw wurde schon immer gesagt, dass er auch BU als LV ist, aber na gut) willst du seine Leistung als LV nicht beurteilen?
Weiter oben beurteilst du aber Davies als LV, der aber eher als LA gekommen ist?
Gefühlt hast du LH schon als Fehleinkauf abgestempelt und suchst nun nach Argumenten, die deine These unterstreichen, während bei anderen Spielern, die du offentsichtlich bevorzugst, andere Argumente genutzt werden.
LH hat in dieser jungen Saison schon gute Spiele gemacht und das Potential, was man schon gesehen hat, hat er bereits teilweise abgerufen. Über die >Höhe der Ablöse kann man streiten, aber man muss trotzdem bei der Spielerbewertung fair bleiben und das tust du meiner Meinung nach nicht
Den Unterschied zwischen einem Talent, dass hier für 10 Mio gekommen ist und mit Sicherheit keine dramatischen Summen verdienen wird, zu einem Spieler, der die bis dahin größte Ablösesumme unseres Vereins verdoppelt hat und auch gehaltstechnisch zur Spitze gehört, gleichzeitig auch als "bester IV der Liga" angepriesen wurde, realisierst du?
Ich suche keine Argumente, muss man bei LH ja nun auch nicht wirklich, denn sie liegen dann doch auf der Hand, dass das bisher einfach viel zu wenig war. Das kannst du gerne anders sehen, ich verstehe nur diese Querverweise in dieser Diskussion überhaupt nicht (Beiträge oben, in denen auf einmal Alaba auftaucht, dann das Transfergeschehen generell, dann die Ablösen zweier anderer IVs aus anderen Nationen in anderen Ligen in anderen Situationen). Das hilft nicht, wenn man die Sache nüchtern betrachten will.
Bei manchen Beiträgen darf man nicht nüchtern sein. Ein paar Schnaps und dann klingen deine Zeilen nicht mehr ganz so ignorant ^^ ... Achtung jetzt schlägts 13 ^^
1. Alaba war kein Innenverteidiger als wir Hernandez geholt haben.
2. Davies war kein Linksverteidigergenie als wir Hernandez geholt haben.
3. Hummels war viel zu langsam für unsere hohe Verteidigung.
4. Süle hatte noch keinen Kreuzbandriss.
5. Boateng spielte keine Rolle, denn...
6. Kovac war unser Trainer.
7. Wir hatten seit Hummels bei uns war (Seit Ancelotti) ein Defensivproblem.
8. Wir haben also einen richtig guten Verteidiger gesucht, der uns mit Tempo weiter helfen kann.
9. Wir sind auf Hernandez gestoßen und haben die Ausstiegsklausel bedient und ihn mit einem sehr hohen Gehalt gelockt.
10. Hernandez kam verletzt und hat sich auch gleich wieder verletzt. Dennoch haben unsere Ärzte grünes Licht gegeben, was diesen Transfer betrifft. Das hat nicht Salihamidzic entschieden.
11. Dann entwickelte sich die Saison so wie wir es in Erinnerung haben (FLick, Alaba, Davies, CL).
12. Neue Entwicklung: Alaba spielt immer schlechter und verlängert seinen Vertrag nicht.
13. Hernandez wird auf einmal wieder sehr wichtig!
-------------------
Fazit: Hernandez war teuer. Allerdings haben wir ihn zu einer Zeit verpflichtet in der wir uns das haben locker leisten können. Und wir haben auch einen Paradigmenwechsel erlebt. Uli Hoeneß hatte nicht mehr den Daumen drauf auf unseren Transfers. Es durfte also für unsere Verhältnisse richtig viel Geld ausgegeben werden. Wir waren auch an Rodri dran, an Sane, an Havertz und die wären auch richtig teuer geworden. Erst jetzt zur Coronazeit ist das im nachhinein sehr viel Geld. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man zugeben muss, dass Hernandez ein herausragender Verteidiger ist und dass er vor einem Jahr einer der wenigen Spieler war, die uns weiter helfen konnten.
Und all die Umstände und Überlegungen von vor über einem Jahr jetzt einfach zu ignorieren ist halt wirklich verbohrt.
Du wirfst mir "Verbohrtheit" vor, kommst dann aber mit der These, dass das erst zu der Coronazeit für uns viel Geld war nachdem wir unsere Rekordablöse in der Vereinsgeschichte mit Hernandez mal kurz verdoppelt haben (mal völlig davon ab: was soll das überhaupt relativieren)? Und das für einen IV, der nicht in unser Profil passt, bisher nur in reaktiven System agierte und dazu mit einer Knieverletzungen zu uns gekommen ist?
Wer definiert eigentlich hier ständig das Profil? Hernandez passt zumindest mal hervorragend in eine extrem hochstehende Abwehr. Vermutlich sogar am besten von all unseren Innenverteidigern, weil er extrem aktiv verteidigt und dazu sauschnell ist.
Gegenüber steht natürlich Alabas - in Form - sehr starker Spielaufbau. Aber dieses "er passt nicht ins Profil" ist gerade bei einem grundsätzlich so modernen Verteidiger schon am Thema vorbei, völlig unabhängig davon, dass die Ablöse natürlich trotzdem zu hoch war.
Bin auch mal gespannt, wie lange sich das Märchen hält, dass Hernandez grottig im Spielaufbau ist. Das sind ja hier sowieso immer komische Vorurteile, nur weil der Spieler nicht Boateng-artig spielt. Da muss man im internationalen Vergleich aber auch lange suchen, um einen Verteidiger zu finden, der das so spielt, wie ein Prime-Boateng. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass dieser IV aktuell nicht existiert und nein, auch Alaba ist davon weit entfernt, selbst sein Aufbau ist auch - in Form - nicht so stark, wie der vom Prime-Boateng.
Hernandez ist im Spielaufbau sicherlich schwächer als Alaba in Form, nicht der aktuelle, der selbst wenig im Spielaufbau geleistet hat die letzten Spiele/Wochen/Monate, aber deshalb ist er weit davon entfernt, nicht ins Profil zu passen. Zumal ich Hernandez Durchbrüche sehr spannend finde und auch der Spielaufbau kann sich mit Selbstbewusstsein und Spielpraxis gehörig verbessern.
Ich denke, man sollte da vorerst mal den Ball flach halten und zuerst einmal die Wochen bis zur nächsten Länderspielpause abwarten - da hat man dann unter anderem 3 CL-Gruppenspiele sowie das Duell gegen den BVB als Beobachtungsgrundlage..
Es bringt ja nichts, den Jungen da ständig hochzuhypen: Er hat in der Rückrunde inkl. CL-Turnier praktisch keine Rolle gespielt, da konnte man noch so oft sagen "bester IV der Liga"..
Jetzt soll er plötzlich bei einer "extrem hochstehenden Abwehr.. der Beste von all unseren IVs sein.." - da kündigt sich ja schon die nächste völlig unrealistische Einschätzung eines Rollenprofils an, das LH da plötzlich erfüllen soll
Flick sagte zuletzt ohnehin, er habe den Eindruck LH sei nun "angekommen" und da kann man - jetzt wo mal der ganze Kader steht- ja die nächsten Wochen mal beobachten, welchen Platz Hernandez nun in der Teamhierarchie einnimmt. Denn aus den paar Spielen, die es bisher gab (Supercups, 3x Liga, dünner Kader, dazu Verletzungen) wird man noch nicht groß was ableiten können, oder?
Jedenfalls wird Flick sicher wieder mit "extrem hochstehender Abwehr" spielen lassen - sollte dieses Spielsystem also ohnehin wie die Faust aufs Auge für das Skillset von Hernandez passen, gibt's natürlich reichlich Möglichkeiten für ihn, das jetzt unter Beweis zu stellen..
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