Kaderplanung 2026/2027

Zitat von tmo83
Ich glaube es ist auch zu einfach zu sagen, es hätte uns kaum einer weitergebracht.
Das System fängt damit an, dass man den jungen Spielern eine optimale Entwicklung in den Jugendmannschaften geben kann. Dann muss das System maximal durchlässig sein, ohne dass die Leistungsspitze gehemmt wird.
Aber jedem Spieler muss ein individueller Karriereweg aufgezeigt werden, wie der Spieler sich in ggf. 3 Jahren zu einem Teil der Mannschaft hin entwickeln kann. Das kann dann auch durch Leihen in die zweite oder dritte Liga geschehen. Hier haben wir den Mallus, dass wir halt keine zweite Mannschaft haben, wo man auch mal ein Jahr Spielpraxis sammeln kann. Nur mit den Profis trainieren ist halt auch nicht zielführend.

Ich stimme Dir zu, dass wir aktuell es uns nicht leisten können, da der Druck enorm ist. Hätte man aber in den letzten Jahren nicht immer Europa als Ziel ausgerufen, man hätte die Chance gehabt, dass man die Bemühungen hier intensiviert.

Aufgrund des vorhandenen Geldes war man ja aber nie in der Lage, dass man maximal versucht ist Jugendspieler einzubinden, um das Geld für externe Transfers zu sparen. Ein Odogu würde in klammen Clubs sicherlich eine andere Rolle spielen, als er bei uns gespielt hat. Gladbach hat nicht ohne Grund in den letzten Jahren Spieler wie Reitz, Hack und Ullrich rausgebracht. An Letzterem waren wir ja auch schon interessiert, zumindest gab es Gerüchte.
Aktuell steht ja schon der Nächste in den Startlöchern mit Mohya. Warum schaffen die es also fast jedes Jahr mindestens einen Jugendspieler fest in die Profimannschaft zu integrieren, dass die da auch zum Zuge kommen?
Okay, Gladbach hatte in den letzten Jahren andere Ziele als wir, aber wir haben unsere Ziele ja auch immer verfehlt. Da spiele ich lieber nicht um Europa mit, sondern sehe Spiele einer Mannschaft, wo auch die eigenen Jugendspieler zum Zug kommen und für den Verein kämpfen.

Ein Beispiel habe ich exemplarisch für unseren VFL: Der Umgang mit Bence Dardai. In der vorletzten Saison hat er viele Spiele gemacht. Ja, natürlich ist er verletzungsbedingt lange ausgefallen. Aber mit den ganzen Verpflichtungen im Mittelfeld: Wer hätte denn mit ihm gerechnet, dass er wieder ein Startelfkandidat gewesen wäre? Andere Vereine hätten sich über solch einen jungen Spieler in den eigenen Reihen wieder gefreut und diesen maximal gefördert. Diesen jungen Spielern muss man dann halt auch mal schlechte Spiele zugestehen und dass er nicht unbedingt Führungsfigur auf dem Platz ist - geschenkt!
Aber wir überfrachten wieder unser Mittelfeld mit noch mehr Neuzugängen, dass von vornherein klar ist: Der Junge hat eigentlich keine Chance mehr. Wir reden hier von einem Spieler, der erst dieses Jahr 20 Jahre alt geworden ist! Wo ist die maximale Förderung von ihm? Gibt es nicht. Man setzt ihm lieber Eriksen vor die Nase, holt mit Souza einen 6er, der dann die Verhältnisse im MF nochmals komplett verschiebt und die Spieler auf andere Positionen drückt.

Die Liste geholter Spieler, die aber noch nicht komplett ausgebildet sind ist unheimlich lang. Teilweise haben wir richtig Schotter für die Jungs bezahlt. Hier mal ein paar Beispiele: Bialek ( 5 Mio. ), Franjic ( 7,5 Mio ) , Vranckx ( 8 Mio. ).. alleine die drei Spieler haben über 20 Mio. gekostet und das Gehalt war sicherlich auch höher als das eines aufstrebenden Jugendspielers.

Dazu gab es auch immer mal sinnbefreite Transfers oder Leihen vorprogrammiert war, siehe Amin Sarr, Roerslev, Cozza oder Rogerio.

Einerseits muss man bei diesen jungen Spielern auch weitere Entwicklungsarbeit leisten, die uns nicht geglückt ist. Das wird oftmals auch verkannt. Wimmer hat sich durchgesetzt. Ein Kaminski wurde aber auch in Köln erst etabliert. Uns hat er 10 Millionen ( !!!! ) gekostet, bei uns hat sich der MW von 10 Mio. auf 5 Mio. halbiert. Bei Köln innerhalb eines Jahres geht dieser durch die Decke und steht bei 17 Millionen. Wieviel Geld haben wir bei Jakub verbrannt, weil wir ihn nicht gefördert haben wie er es brauchte?

Wir haben ja nicht nur die hire and fire Mentalität bei unserem eigenen Nachwuchs. Wir kümmern uns auch nicht um die etern dazugeholten Talente in dem Maß, wie sie es brauchen.

Wir verlieren diesen Sommer 3 A Jugendliche an Bremen. Sicherlich haben wir auch 4 Stück mit Neininger Katz und co aufgenommen. Aber wir verlieren 3 U19 Nationalspieler anderer Nationen. Dazu hat der Simic in 72 Spielen 50 Scorer gesammelt. Was muss denn ein A Jugendlicher bei uns erfüllen, dass er die Chance auf einen Profivertrag und eine Entwicklung bei uns erhält?
Dieser würde jetzt nicht viel kosten und wenn man ihn mit einem Profivertrag ausstattet und direkt in die 3. Liga verleiht?! Wir verpflichten vorne lieber die Sarrs und Bialeks dieser Welt...

Mit einer zweiten Mannschaft hätte man hier noch den einen oder anderen Jungen an den Verein binden können.

Wir müssen als Verein als Ganzes den Umgang mit jungen Spielern, jungen Menschen überdenken. Man muss sich frühzeitig um sie kümmern und diese mitnehmen. Aber man muss auch so ehrlich sein und erkennen, wann es final dann besser ist sich zu trennen.

Einen Amoako hätte man zu dem Zeitpunkt noch nicht fest abgeben dürfen. Man hätte einen Marmoush auch niemals abgeben dürfen. An dem Zeitpunkt wo er sich gegen Wolfsburg entschieden hat, war man schon viel zu spät dran. Ich habe ja hier damals die Finger wundgetippt, dass es ein Riesenfehler war in abzugeben.

Aber es war meiner Meinung nach auch weiterhin ein Fehler den Bröger abzugeben. Ja, er hat sich auch bei einem Zweitligisten wie Paderborn nicht durchgesetzt und wurde nun erst einmal in die 3. Liga verliehen. Aber ich würde diesen auch noch nicht abschreiben und der Schritt der Leihe hätte auch bei uns schon ein Jahr früher passieren können. Dann wäre auch er in seiner persönlichen Entwicklung weiter gewesen und gehaltstechnisch würde der sicher nicht mehr verdienen als zB ein Franjic in seinem Vertrag festgeschrieben hat.
Hier hätte man locker die Chance gehabt noch ein, zwei Jahre zu warten bis man ihn abgibt.

Ich glaube es ist vermssen zu glauben, dass man eine Durchlässigkeitsquote von 100% erreicht. Aber alle ein bis zwei Jahre dürfte man schon erwarten und das ist auch in der Bundesliga nicht unbedingt die Ausnahme und auch die Förderung extern dazugeholter Talente ist maximal ausbaufähig!

Zitat von Starkbsc

Hack hat Gladbach für viel Geld von Arminia Bielefeld geholt und Ullrich hat Gladbach von Hertha verpflichtet.

Zitat von tmo83


Ich habe mal meinen Vollquote entfernt. Der stehenbleibende Passus passt aber! Ulrich wurde als 19 Jähriger dazugeholt und so weit gefördert, dass er im Kader steht. Als ablösefreier Spieler! Bei Hack lag ich in der Tat falsch, dachte dass er deutlich jünger gewesen wäre. Habe es aber auch nicht nachgeschaut.

Ein passendes Beispiel für meinen langen Text ist nun auch der Transfer von Damar. Wurde für 500k€ aus der Frankfurter U19 geholt. War ein Jahr in Hoffenheim, zwei Jahre mit Leihen nach Hannover und Elversberg und nun bieten wir angeblich 5 bis 6 Millionen für ihn.

Hoffenheim konnte sich nun genau überlegen, ob sie ihn in den Kader einbauen oder nicht. Sie haben sich aber nun für einen Verkauf entschieden. Laut Kicker 5 Mio. plus Boni. Dazu eine WVB. Kein so schlechter Deal würde ich sagen.
Selbst wenn er nun nicht gezündet hätte, war das für ihn ausgegebene Geld übersichtlich gewesen und auch mit einem Verkauf hätte man auch eine gewisse Summe wieder reinholen können.

Auf der einen Seite werden bei denen die Talente maximal gefördert und man generiert Spieler für den eigenen Kader. Auf der anderen Seite generiert man aber immer wieder Ablösesummen, um die Talenteförderung gegenzufinanzieren.

Zitat von tmo83
Du hast recht. Die Diskussion ist dahingehend etwas entglitten weil es auch als Thema hier angerissen wurde.

Von meiner Seite aus wurde eh alles gesagt. Wir haben auch bei diesem Thema ungemein Nachholbedarf, dass uns nicht alle Talente durch die Lappen gehen.

Kommen wir zur Kaderplanung: Wenn Damar wirklich kommt haben wir schon eine krasse Offensive. Wobei ich da im OM fast ein Überangebot sehe. Damar, Hornby und Dardari werden konkurieren. Vorne wird es spannend was passiert, wenn Dzenan tatsächlich wechselt. Auf den Außen sind wir momentan eher dünn besetzt. Plant Strobl mit Reese links und Besio rechts, bleibt Skov Olsen wider erwarten doch und ist für rechts eingeplant? Inwieweit plant man mit Katz und Benedict auf links als Backup?

Wenn Damar kommt sehe ich die geringe Chance, dass Eriksen zurück kommt bei 0,0. Den werden wir sicherlich gegen Lautern verabschieden. Ist auch recht ruhig um ihn geworden.

Ansonsten muss man noch einige Spieler abgeben, um den Kader zu verringern. Ansonsten würde ich ihn als komplett betrachten und man wird nur noch auf einen Abgang reagieren ( Sturm und AV ).

Zitat von WOB-Since1945


der Kader ist noch nicht fertig, dieses wurde bereits offen Kommuniziert. Bzgl der Abgänge mache ich mir eigentlich am meisten Sorgen. Es scheint offensichtlich das für viele vor dem Abstieg schon nicht so der Markt da gewesen ist und der Abstieg hat sicher nicht dazu beigetragen das andere Vereine sich nun um unsere Abstiegskicker prügeln bis auf wenige Ausnahmen. Mir war bewusst das der Markt erst nach der WM an Fahrt aufnehmen wird, jedoch hätte ich gut 2 Wochen vorm ersten Ligaspiel nicht unbedingt einen fast 40 Mann Kader erwartet bzw mir gewünscht. Langfristig muss man hoffen das wir noch viele Leihgeschäfte über die Bühne bringen mit einer KO und wir so die Altlasten los werden.

Zitat von Gatwick


Da gibt es schon einige Spieler, die auch für andere Vereine interessant sind, sogar mehr als interessant, welche Wolfsburg gerne abgeben will. Allerdings habe ich das Gefühl, dass Wolfsburg bei der Ablöse deutlich zu hoch pokert, weshalb keine Bewegung rein kommt, da die Vereine die sich gerne bei Absteigern bedienen, dann doch nicht die ganz großen Ablösen zahlen können und wollen.
Interessenten wird es einige geben, denn die Spieler sind interessanter als bei den meisten Absteigern, nur sind es auch die Preise die aufgerufen werden? Da habe ich meine Zweifel.

Zitat von DoppelWobber


Ich denke wir sind bei allen Spielern die gehen dürfen sehr gesprächsbereit. Bis jetzt gibt es aber wenig Bewegung auf dem Markt, von daher kann das dauern.