Finanzthread ab 09/2006
04.09.2006 - 10:06 Uhr
10.09.2009 - 22:02 Uhr
Zitat von Vlatkoni:
okay ich dachte nur weil Streit 2,2 netto verdient...
Streit bekommt 2,2Mio€ brutto!!
okay ich dachte nur weil Streit 2,2 netto verdient...
Streit bekommt 2,2Mio€ brutto!!
10.09.2009 - 22:06 Uhr
Zitat von Mondgesicht:
Zitat von Vlatkoni:
okay ich dachte nur weil Streit 2,2 netto verdient...
Streit bekommt 2,2Mio€ brutto!!
Oh gott, wenn man die ganzen Werte Netto wahrnehmen würde, dann müsste man ja davon ausgehen, dass schon so manch anderer Verein Liquiditätsprobleme hätte. :D
Ich meine Mondgesicht musste doch Brutto rechnen, denn schliesslich sind die Steuerabgaben ebenfalls Aufwendungen für Schalke. ;)
Zitat von Vlatkoni:
okay ich dachte nur weil Streit 2,2 netto verdient...
Streit bekommt 2,2Mio€ brutto!!
Oh gott, wenn man die ganzen Werte Netto wahrnehmen würde, dann müsste man ja davon ausgehen, dass schon so manch anderer Verein Liquiditätsprobleme hätte. :D
Ich meine Mondgesicht musste doch Brutto rechnen, denn schliesslich sind die Steuerabgaben ebenfalls Aufwendungen für Schalke. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eggers09 am 10.09.2009 um 22:09 Uhr bearbeitet
10.09.2009 - 22:17 Uhr
@giant,
zu 1.: Ich hab das anders im Kopf, dass das Gelände sofort mit ca. 15 Mio bilanziert wurde.
zu 2.: Naja, von 2006 auf 2007 wurden die verbindlichkeiten gerade einmal um 3,5 Mio reduziert. Da kann ein Schnusenberg sagen, was er will, wie er da bis 2015 auf "NULL" kommen will ist und bleibt ne "Traumsache".
Naja, und wenn von der CL so viel getilgt werden konnt, womit hat man dann Farfan und Engelaar bezahlt?
@Mondgesicht,
Deine Rechnung mit Streit, Asamoah und Co ist und bleibt aber halt ne Milchmädchenrechnung. Keiner der Spieler wird "Verständlicherweise" (auch wenn viele S04-Fans das komplett anders sehen) auf viel Geld freiwillig verzichten und kein anderer Verein wird bereit sein für diese Spieler annähernd das Gehalt zu zahlen. Also bleibt Schalke einfach auf denen sitzen oder muss eben Liquiditätsbelastende Abfindungen zahlen
Streit bis 2012
Asamoah bis 2011
Altintop bis 2010
Grossmüller bis 2011
Wenn Schalke übrigens absteigt, mach ich jede Wette, dass dann der Ofen aus ist ;)
Was den "Bilanztrick" angeht, natürlich ist mir das auch klar, ich würde sogar sagen, dass dies damals ne Bilanzfälschung dargestllt hatte um die bilanzielle Überschuldung zu vermeiden. Aber gerade daran sieht man auch, wie eng es bei Schalke aussieht. Ihr hattet damals Gazprom gebraucht und nun das ganze auch schon verraucht.
...übrigens läuft auch der Vertrag von Gazprom dann auch 2011 aus und ich glaube keinesfalls, dass Schalke nochmal so viel Kohle aus nem Hauptsponsor danach rausholen kann. Sprich da kommt dann das nächste Problem. Zwar kann man dann den neuen Vertrag gleich wieder factorn, also verkaufen und holt sich nochmal kurzfritig Geld, aber eben nur kurzfristig.
zu 1.: Ich hab das anders im Kopf, dass das Gelände sofort mit ca. 15 Mio bilanziert wurde.
zu 2.: Naja, von 2006 auf 2007 wurden die verbindlichkeiten gerade einmal um 3,5 Mio reduziert. Da kann ein Schnusenberg sagen, was er will, wie er da bis 2015 auf "NULL" kommen will ist und bleibt ne "Traumsache".
Naja, und wenn von der CL so viel getilgt werden konnt, womit hat man dann Farfan und Engelaar bezahlt?
@Mondgesicht,
Deine Rechnung mit Streit, Asamoah und Co ist und bleibt aber halt ne Milchmädchenrechnung. Keiner der Spieler wird "Verständlicherweise" (auch wenn viele S04-Fans das komplett anders sehen) auf viel Geld freiwillig verzichten und kein anderer Verein wird bereit sein für diese Spieler annähernd das Gehalt zu zahlen. Also bleibt Schalke einfach auf denen sitzen oder muss eben Liquiditätsbelastende Abfindungen zahlen
Streit bis 2012
Asamoah bis 2011
Altintop bis 2010
Grossmüller bis 2011
Wenn Schalke übrigens absteigt, mach ich jede Wette, dass dann der Ofen aus ist ;)
Was den "Bilanztrick" angeht, natürlich ist mir das auch klar, ich würde sogar sagen, dass dies damals ne Bilanzfälschung dargestllt hatte um die bilanzielle Überschuldung zu vermeiden. Aber gerade daran sieht man auch, wie eng es bei Schalke aussieht. Ihr hattet damals Gazprom gebraucht und nun das ganze auch schon verraucht.
...übrigens läuft auch der Vertrag von Gazprom dann auch 2011 aus und ich glaube keinesfalls, dass Schalke nochmal so viel Kohle aus nem Hauptsponsor danach rausholen kann. Sprich da kommt dann das nächste Problem. Zwar kann man dann den neuen Vertrag gleich wieder factorn, also verkaufen und holt sich nochmal kurzfritig Geld, aber eben nur kurzfristig.
10.09.2009 - 22:21 Uhr
Zitat von Skydiver76:
...Keiner der Spieler wird "Verständlicherweise" (auch wenn viele S04-Fans das komplett anders sehen) auf viel Geld freiwillig verzichten
Habe ich auch nie behauptet. Ich habe nur gesagt, daß die die größten "Probleme" sind.
Zitat von Skydiver76:
und kein anderer Verein wird bereit sein für diese Spieler annähernd das Gehalt zu zahlen. Also bleibt Schalke einfach auf denen sitzen oder muss eben Liquiditätsbelastende Abfindungen zahlen
Streit bis 2012
Asamoah bis 2011
Altintop bis 2010
Grossmüller bis 2011
Davon gehe ich aus!
Zitat von Skydiver76:
Wenn Schalke übrigens absteigt, mach ich jede Wette, dass dann der Ofen aus ist ;)
Quatsch. Dann macht man halt in der fünften Liga weiter. Auch dort hat man locker mehr Zuschauer als RasenBallsport Leipzig.
...Keiner der Spieler wird "Verständlicherweise" (auch wenn viele S04-Fans das komplett anders sehen) auf viel Geld freiwillig verzichten
Habe ich auch nie behauptet. Ich habe nur gesagt, daß die die größten "Probleme" sind.
Zitat von Skydiver76:
und kein anderer Verein wird bereit sein für diese Spieler annähernd das Gehalt zu zahlen. Also bleibt Schalke einfach auf denen sitzen oder muss eben Liquiditätsbelastende Abfindungen zahlen
Streit bis 2012
Asamoah bis 2011
Altintop bis 2010
Grossmüller bis 2011
Davon gehe ich aus!
Zitat von Skydiver76:
Wenn Schalke übrigens absteigt, mach ich jede Wette, dass dann der Ofen aus ist ;)
Quatsch. Dann macht man halt in der fünften Liga weiter. Auch dort hat man locker mehr Zuschauer als RasenBallsport Leipzig.
10.09.2009 - 22:25 Uhr
Zitat von Mondgesicht:
Zitat von Skydiver76:
@Egger, Mondgesicht,
das sind ja nicht nur 1,5 Mio mehr. Rutten bekam sicherlich noch ne gute Abfindung. Und Müller hatte ja auch noch nen längeren Vertrag, oder?!...
Wie das mit Müller ausschaut weiß ich nicht. Rutten wurde aber vom PSV abgelöst, die wollten ihn unbedingt. :ugly :D
Da war zumindest keine Ablöse fällig.
Alles weitere: Damit hast du Recht, aber du schriebst dies bereits.
Sei Dir da mal nicht sicher!!! Nürnberg musste wohl auch an Meyer noch ne Abfindung bezahlen, obwohl in Gladbach wollte. Da gab's wohl kurz vor seiner Unterschrift in Gladbach ne Einigung. Nürnberg hat dann sicher nicht mehr viel zahlen müssen, aber eben trotzdem noch was, obwohl Gladbach schon bekanntermaßen auf der Matte stand.
Ein neuer Verein ist also keine Garantie dafür, dass keine Abfindung gezahlt wird. Und da zumindest bezweifelt werden darf, dass Eindhoven so viel GEhalt an Rutten bezahlt, wie es Schalke tat, ist das also durchaus denkbar.
Was die Spielergehälter angeht, so hast wohl recht, dass die alle brutto sein dürften. Zumindest bei Streit waren/sind es ca. 2,2 Mio brutto laut den Medien/Presse.
Zitat von Skydiver76:
@Egger, Mondgesicht,
das sind ja nicht nur 1,5 Mio mehr. Rutten bekam sicherlich noch ne gute Abfindung. Und Müller hatte ja auch noch nen längeren Vertrag, oder?!...
Wie das mit Müller ausschaut weiß ich nicht. Rutten wurde aber vom PSV abgelöst, die wollten ihn unbedingt. :ugly :D
Da war zumindest keine Ablöse fällig.
Alles weitere: Damit hast du Recht, aber du schriebst dies bereits.
Sei Dir da mal nicht sicher!!! Nürnberg musste wohl auch an Meyer noch ne Abfindung bezahlen, obwohl in Gladbach wollte. Da gab's wohl kurz vor seiner Unterschrift in Gladbach ne Einigung. Nürnberg hat dann sicher nicht mehr viel zahlen müssen, aber eben trotzdem noch was, obwohl Gladbach schon bekanntermaßen auf der Matte stand.
Ein neuer Verein ist also keine Garantie dafür, dass keine Abfindung gezahlt wird. Und da zumindest bezweifelt werden darf, dass Eindhoven so viel GEhalt an Rutten bezahlt, wie es Schalke tat, ist das also durchaus denkbar.
Was die Spielergehälter angeht, so hast wohl recht, dass die alle brutto sein dürften. Zumindest bei Streit waren/sind es ca. 2,2 Mio brutto laut den Medien/Presse.
10.09.2009 - 22:38 Uhr
Im Emscher - Lippe Podcast für das Spiel gg. den 1.FC hat FM indirekt und direkt bestätigt, daß wir finanzielle Probleme haben.
So wie es wohl aussieht, hat die Presse doch Recht.
Auch wenn es mir stinkt, muß ich zugeben, daß es dem Verein sehr schlecht geht.
Es wäre vernünftig gewesen Neuer für 18 Mill. Euro zu verkaufen. Dann wären wir wieder liquide gewesen.
Und der Spielbetrieb bis zum Ende der Saison wäre geregelt.
So ist das ein Harakiri-Spiel.
Das kann gut gehen - muss es aber nicht.
Fakt ist aber nun einmal, daß wir Spieler verkaufen müssen.
Und ich tippe mal ganz stark, daß wir unsere Ladenhüter eher nicht loswerden. Statt dessen müssen wir unsere Juwelen veräußern.
Das ist der Gang der Dinge.
Daran wird wohl auch FM nichts ändern können.
Ich wiederhole mich ungern. Der Fehler passierte schon als man Rutten verpflichtete und danach als man ihn nicht zur Halbserie mit Müller zusammen gefeuert hat.
Aber das ist jetzt Schnee von gestern.
Das wird noch ein verdammt harter Job für FM.
So wie es wohl aussieht, hat die Presse doch Recht.
Auch wenn es mir stinkt, muß ich zugeben, daß es dem Verein sehr schlecht geht.
Es wäre vernünftig gewesen Neuer für 18 Mill. Euro zu verkaufen. Dann wären wir wieder liquide gewesen.
Und der Spielbetrieb bis zum Ende der Saison wäre geregelt.
So ist das ein Harakiri-Spiel.
Das kann gut gehen - muss es aber nicht.
Fakt ist aber nun einmal, daß wir Spieler verkaufen müssen.
Und ich tippe mal ganz stark, daß wir unsere Ladenhüter eher nicht loswerden. Statt dessen müssen wir unsere Juwelen veräußern.
Das ist der Gang der Dinge.
Daran wird wohl auch FM nichts ändern können.
Ich wiederhole mich ungern. Der Fehler passierte schon als man Rutten verpflichtete und danach als man ihn nicht zur Halbserie mit Müller zusammen gefeuert hat.
Aber das ist jetzt Schnee von gestern.
Das wird noch ein verdammt harter Job für FM.
10.09.2009 - 22:44 Uhr
Zitat von Jointhegame:
Im Emscher - Lippe Podcast für das Spiel gg. den 1.FC hat FM indirekt und direkt bestätigt, daß wir finanzielle Probleme haben.
So wie es wohl aussieht, hat die Presse doch Recht.
Auch wenn es mir stinkt, muß ich zugeben, daß es dem Verein sehr schlecht geht.
Es wäre vernünftig gewesen Neuer für 18 Mill. Euro zu verkaufen. Dann wären wir wieder liquide gewesen.
Und der Spielbetrieb bis zum Ende der Saison wäre geregelt.
So ist das ein Harakiri-Spiel.
Das kann gut gehen - muss es aber nicht.
Fakt ist aber nun einmal, daß wir Spieler verkaufen müssen.
Und ich tippe mal ganz stark, daß wir unsere Ladenhüter eher nicht loswerden. Statt dessen müssen wir unsere Juwelen veräußern.
Das ist der Gang der Dinge.
Daran wird wohl auch FM nichts ändern können.
Ich wiederhole mich ungern. Der Fehler passierte schon als man Rutten verpflichtete und danach als man ihn nicht zur Halbserie mit Müller zusammen gefeuert hat.
Aber das ist jetzt Schnee von gestern.
Das wird noch ein verdammt harter Job für FM.
Ja klasse, dann wären gleich zweimal hohe Kosten für Abfindungen angefallen, ich denke nämlich nicht, dass die Finanzlage zu dem Zeitpunkt wesentlich besser war. Gut man hat wahrscheinlich noch mit dem internationalen Geschäft gerechnet, aber am Ende der Saison hätte sich das auch gerächt.
Im Emscher - Lippe Podcast für das Spiel gg. den 1.FC hat FM indirekt und direkt bestätigt, daß wir finanzielle Probleme haben.
So wie es wohl aussieht, hat die Presse doch Recht.
Auch wenn es mir stinkt, muß ich zugeben, daß es dem Verein sehr schlecht geht.
Es wäre vernünftig gewesen Neuer für 18 Mill. Euro zu verkaufen. Dann wären wir wieder liquide gewesen.
Und der Spielbetrieb bis zum Ende der Saison wäre geregelt.
So ist das ein Harakiri-Spiel.
Das kann gut gehen - muss es aber nicht.
Fakt ist aber nun einmal, daß wir Spieler verkaufen müssen.
Und ich tippe mal ganz stark, daß wir unsere Ladenhüter eher nicht loswerden. Statt dessen müssen wir unsere Juwelen veräußern.
Das ist der Gang der Dinge.
Daran wird wohl auch FM nichts ändern können.
Ich wiederhole mich ungern. Der Fehler passierte schon als man Rutten verpflichtete und danach als man ihn nicht zur Halbserie mit Müller zusammen gefeuert hat.
Aber das ist jetzt Schnee von gestern.
Das wird noch ein verdammt harter Job für FM.
Ja klasse, dann wären gleich zweimal hohe Kosten für Abfindungen angefallen, ich denke nämlich nicht, dass die Finanzlage zu dem Zeitpunkt wesentlich besser war. Gut man hat wahrscheinlich noch mit dem internationalen Geschäft gerechnet, aber am Ende der Saison hätte sich das auch gerächt.
10.09.2009 - 22:46 Uhr
Zitat von Mondgesicht:
....
Quatsch. Dann macht man halt in der fünften Liga weiter. Auch dort hat man locker mehr Zuschauer als RasenBallsport Leipzig.
Klar, was anderes habe ich auch nicht gemeint. Schalke würde wieder kommen, denn, die Fanbasis würde immer viel ermöglichen können. Da wäre man von der 5. Liha mit leicht verändertem Namen doch sehr schnell wieder in der 2. Liga. Keine Frage.
@Jointhegame,
gibt#s noch was genaueres, ausser "nur" die Bestätigung?
Was den Rest angeht, das ist natürlich klar, dass man die "Juwelen" verkaufen muss, nur werden die dann nicht das einbringen, was man sonst bekommen würde, weil jeder weiß, dass S04 verkaufen muss und es aktuell eh ein absolutes Überangebot an Spielern gibt. Im Moment herrscht eher ein "Käufermarkt". In England verkleinern Vereine ihre Kader, was Spieler auf den Markt bringt, um nur mal ein Beispiel zu nennen.
...nur ist dann auch ein Magath ganz schnell weg, wenn er wegen mangelnder Qualität in den Abstiegskampf geraten würde.
....
Quatsch. Dann macht man halt in der fünften Liga weiter. Auch dort hat man locker mehr Zuschauer als RasenBallsport Leipzig.
Klar, was anderes habe ich auch nicht gemeint. Schalke würde wieder kommen, denn, die Fanbasis würde immer viel ermöglichen können. Da wäre man von der 5. Liha mit leicht verändertem Namen doch sehr schnell wieder in der 2. Liga. Keine Frage.
@Jointhegame,
gibt#s noch was genaueres, ausser "nur" die Bestätigung?
Was den Rest angeht, das ist natürlich klar, dass man die "Juwelen" verkaufen muss, nur werden die dann nicht das einbringen, was man sonst bekommen würde, weil jeder weiß, dass S04 verkaufen muss und es aktuell eh ein absolutes Überangebot an Spielern gibt. Im Moment herrscht eher ein "Käufermarkt". In England verkleinern Vereine ihre Kader, was Spieler auf den Markt bringt, um nur mal ein Beispiel zu nennen.
...nur ist dann auch ein Magath ganz schnell weg, wenn er wegen mangelnder Qualität in den Abstiegskampf geraten würde.
10.09.2009 - 22:54 Uhr
Zitat von Jointhegame:
Ich wiederhole mich ungern. Der Fehler passierte schon als man Rutten verpflichtete und danach als man ihn nicht zur Halbserie mit Müller zusammen gefeuert hat.
Aber das ist jetzt Schnee von gestern.
Das wird noch ein verdammt harter Job für FM.
Die Fehler passierten schon viel früher.
Der Kardinalfehler war es einen teuren Kader zusammenzustellen, der sich durch seine Kosten zwingt Jahr für Jahr CL zu spielen. Da war wohl vor allem Herr Schnusenberg zu blauäugig.
Rutten will ich nicht von aller Schuld freisprechen, aber er ist sicherlich nicht der Hauptverantwortliche.
Er hat nicht das Optimale aus dem Kader herausgeholt, aber das Problem ist das Gesamtkonstrukt.
Was man wohl nicht bedacht hat, ist das wenn die Spieler schlecht spielen, man sie auch wesentlich schlechter veräußern kann.
Ich wiederhole mich ungern. Der Fehler passierte schon als man Rutten verpflichtete und danach als man ihn nicht zur Halbserie mit Müller zusammen gefeuert hat.
Aber das ist jetzt Schnee von gestern.
Das wird noch ein verdammt harter Job für FM.
Die Fehler passierten schon viel früher.
Der Kardinalfehler war es einen teuren Kader zusammenzustellen, der sich durch seine Kosten zwingt Jahr für Jahr CL zu spielen. Da war wohl vor allem Herr Schnusenberg zu blauäugig.
Rutten will ich nicht von aller Schuld freisprechen, aber er ist sicherlich nicht der Hauptverantwortliche.
Er hat nicht das Optimale aus dem Kader herausgeholt, aber das Problem ist das Gesamtkonstrukt.
Was man wohl nicht bedacht hat, ist das wenn die Spieler schlecht spielen, man sie auch wesentlich schlechter veräußern kann.
10.09.2009 - 22:54 Uhr
Gibt es eigentlich konkrete Zahlen, wieviel diese Saison fehlt, oder alles nur Mutmaßungen?
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