Finanzthread ab 09/2006

Zitat von Skydiver76:
@falkone, phiwi,
ich hab das noch ne andere Theorie, warum Neuer und Rafinha nicht verkauft wurden. "MAGATH", so wie es ja nun aussieht, wurde auch Magath über den Zustand von Schalke alles andere als richtig informiert, sprich er ging zwar von Problemen aus, aber von deutlich geringeren. Mit diesem Hintergrund hat er dann evtl. eben auch nen Verkauf abgelehnt, weil er es schlicht nicht besser wußte.
...

Nö, es hat sich ja schon lange vor Ende der Transferperiode abgezeichnet, dass man das Sparziel nicht erreichen wird. Da wird man Magath wohl gesagt haben, was in diesem Fall passiert.

Zitat von Skydiver76:

Übrigens hätten die Verkäufe nochmal nen Nachteil, da sie wohl ohne Buchwert vorhanden sind, wären die Verkäufe ein komplettes bilanzielles Plus, was zu nem hohen Jahresgewinn führen könnte und man damit auch einen Teil der Ablöse widerum an den Fiskus abführen müsste. Wobei man hier sicher noch einige Möglichkeiten zum Tricksen hätte, aber wer weiß.

Nö, das ist irrelevant. Dadurch würde natürlich kein hoher Jahresgewinn eingefahren, sondern nur der Verlust verringert.

Zitat von Willy24:

@herrc
Ich habe - ERNSTHAFT - keine Erinnerung mehr an die Rettung des BXBs durch Hoeneß!? :(


Die Bauern hatten (oder wollten) denen damals einen für relativ viel Geld abkaufen, daß weiß ich auch noch.

Zitat von Mondgesicht:
Zitat von Willy24:

@herrc
Ich habe - ERNSTHAFT - keine Erinnerung mehr an die Rettung des BXBs durch Hoeneß!? :(


Die Bauern hatten (oder wollten) denen damals einen für relativ viel Geld abkaufen, daß weiß ich auch noch.

Das ist Quatsch. Sie haben Frings für einen relativ normalen Preis gekauft.

@derroberto,
Du bist ja ein Spassvogel, welchen Gewinn willst Du denn mit nem Stadion erzielen, das mit knapp 130 Mio verbindlichkeiten belastet ist?! Den symbolischen Wert von 1 Euro?! :D :D :D


Und zu allem anderen, Catering, Marketing,...

Stadion-Catering-Gesellschaft mbH und Co KG: Verbindlichkeiten 10,5 Mio

Rechteverwertungsgesellschaft mbH und Co KG: Verbindlichkeiten 5,5 Mio

Aber klar, ihr habt noch so viel zum Verkaufen...

Nicht zu vergessen, laut Welt-Artikel wurden die Catering und Rechteverwertungsgesellschaft 2004 mit 60 Mio in der Bilanz aktiviert. Verkaufst Du jetzt da die Rechte, um wieviel Millionen müsste dann die Bilanz auf der anderen Seite berichtigt werden?! Eine extreme bilanzielle Überschuldung würde wohl grüssen.


@falkone,
klar zeichnet sich das Problem schon ab, dass das Sparziel nicht erreicht wird, ABER es gibt um 8 Mio Einsparungen, anscheinend fehl(t)en aber 30!!! Mio für die kommende Saison (10-11 Mio vom adidas-Deal + 20 Mio noch zu besorgende Mios), das sind doch sehr sehr stark andere Zahlen. Ich glaube nicht, dass Magath das wusste.

@Willy,
was gehört Euch denn?
Klar noch vieles, aber alles davon ist mit größeren Verbindlichkeiten belegt und somit wenig bis gar nichts wert!

Was nutzt es Euch, wenn Euch das Stadion gehört, aber knapp130 Mio oder 120 Mio Schulden drauf sind?
Gleiches bei der Catering und REchteverwertungsgesellschaft.

Ihr habt doch schon sehr viel verkauft, was irgendwie geht. Das zeigt alleine der adidas-Deal.



@willy, Mondgesicht, falkone,
Bayern hat geholfen:
Dresden mit einem hohen Preis für Zickler
Pauli war's glaub ein Freundschaftsspiel
Dortmund war's Frings, da gab's unterschiedliche Gerüchte, was wirklich an Ablöse gezahlt wurde. Sprich kann sein, dass geholfen wurde oder auch nicht.
1860 München - Diese Hilfe absoluter Eigennutz, denn ohne 1860 wäre ein Mieter/Nutzer für's Stadion ausgefallen und das hätte Bayern mehr Geld gekostet.

Es ging um den Verkauf der Rechte und nicht der Gesellschaften. Der Vorschlag ist aber aus anderen Gründen eh blödsinnig.

@falkone,
schon klar, ich habe das schon verstanden. Aber verkaufst Du die Marketing oder Cateringrechte, dann hast Du zwei Gesellschaften, die Schulden haben und keine Einnahmen mehr. Dazu musst dann auch noch die Bilanz stark berichtigen, weil die Gesellschaften ja nicht mehr wert wären, aber mit satten Millionen in den Büchern stehen.
Was also bringt dann ein Verkauf! Darum geht's! Die Liquidität würde nicht um nen Verkaufspreis verbessert, denn Du müsstest die Schulden abziehen und die Bilanz müsste wahrscheinlich noch zusätzlich um viele Mios berichtigt werden.
Sprich je nach "Wert" ist ein Verkauf evtl. nichtmal möglich, weil Du damit Schalke auf einen Schlag bilanziell überschulden würdest.


@Hammburjer,
also Schalke und Bremen trennen Welten, das ist kein Vergleich. Jeder Verein der CL spielt wird auch zwangläufig höhere Gehaltsetats haben, das lässt sich nicht vermeiden, weil die Spieler ja auch für ihren Erfolg entlohnt werden wollen. Verpasst Du dann das internationale Geschäft, dann musst Du halt konsolidieren, evtl. Spieler verkaufen, und es geht wieder ganz normal weiter. So ist's in Bremen, Stuttgart, glaub auch Hamburg, etc. Nur bei Schalke kommen zu den üblichen Faktoren noch die enorme Schuldenlast! Und das ist der riesige Unterschied.

Wie gesagt: das Thema kann man sich schenken, weil Fremdkapital keine Hilfe ist.

@falkone,
es gibt aber für Schalke für die kommenden 30 Mios nur 2 Möglichkeiten,

Fremdkapital oder Spielerverkäufe

Und ob Rafinha und Neuer 30 Mio zusammen einspielen (im Winter), das bezweifle ich enorm. Wenn Ihr da zusammen 15-20 Mios bekommt, dann wär das schon viel! Zieht man dann noch 1-3 Mios für Ersatzspieler ab, dann wär's nichtmal schlecht für S04, aber man müsste noch viel mehr verkaufen, um die 30 Mios zusammen zu bekommen.

Höwedes, Westermann, ...

Eure "besten" Spieler sind auch noch vor allem defensive, die eh billiger sind als Offensive. Das macht's so noch schwerer. Kuranyi wird wohl kaum zu halten sein, damit habt ihr schon das nächste Problem. Auch wenn die Fans ihn oft verflucht haben, aber hier ein Ersatz zu finden wird schon extrem schwer.

Weder kann man heute vorhersagen, was man für wen bekommt noch kann man vorhersagen, was in der Zukunft fehlen wird. Wenn man Spieler verkauft, verringert nicht nur die Ablöse das finanzielle Loch sondern auch das gesparte Gehalt.