Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von dudley
Lass mich dir helfen:
Ich hoffe, ich hab das zu deiner Zufriedenheit interpretiert.
Zitat von smi1978
Bei allem Respekt, kannst du das, auch wenn du dich jetzt gut fühlst, mal in Worte fassen, die jeder versteht?
Zitat von Blaues-Wunder
@smi1978
Meinst Du nicht, dass dieses Fußballmafia DFB Gespenst, welches aus meiner Sicht vor allem von der eigenen Verantwortung eines jeden Fans und Vereins ablenkt, so allmählich mal tot geritten ist?
Siehe den Finanzbericht des DFB, ist ähnlich wie bei den Knöllchen im Straßenverkehr davon auszugeben, dass diese nicht wirklich zu ausuferndem Wohlstand des DFB beitragen.
In dem Leute vorsätzlich zündeln und Vereine nicht konsequent dagegen vorgehen, liegt die Verantwortung zunächst voll beim Verein. Da kann man sich noch so oft hinter etwaigen gesamtgesellschaftlichen Entwicklungen und Vrrantwortungen verstecken wollen.
Kurz gesagt, dass Prinzip "Gewinne privatisieren, Aufwendungen sozialisieren" steht beim Fussball am Scheideweg. Auch und vor allem, weil die Steuern zahlende Allgemeinheit immer weniger Willens ist, dieses Missverhältnis zu finanzieren. Nüchtern betrachtet ist das absolut richtig.
Da wir uns bei Pyro über etwas unterhalten, was man sofort unterlassen kann, liegt das Schicksal diesbezüglich buchstäblich in der Hand der Pyromanen und Vereine. Einen Kompromiss im Sinne der Vorstellung vieler Pyroenthusiasten kann es meiner Meinung nach schon aus Gründen der Haftung so nicht geben. Nochmals die Frage, wer übernimmt wie die Haftung, wenn ein Stadionbesucher durch Pyro körperlich zu Schaden kommt?
Das mediale Weichgespüle und Beispringen mancher Vereinsverantwortlicher, wie auch ehemaliger Verantwortlicher des Ligaverbands zielte einzig und allein darauf ab, sich trotz mangelnder Umsetzbarkeit bei aktiven Fangruppen beliebt zu machen und Anderen den Schwazen Peter zuzuschieben
@smi1978
Meinst Du nicht, dass dieses Fußballmafia DFB Gespenst, welches aus meiner Sicht vor allem von der eigenen Verantwortung eines jeden Fans und Vereins ablenkt, so allmählich mal tot geritten ist?
Siehe den Finanzbericht des DFB, ist ähnlich wie bei den Knöllchen im Straßenverkehr davon auszugeben, dass diese nicht wirklich zu ausuferndem Wohlstand des DFB beitragen.
In dem Leute vorsätzlich zündeln und Vereine nicht konsequent dagegen vorgehen, liegt die Verantwortung zunächst voll beim Verein. Da kann man sich noch so oft hinter etwaigen gesamtgesellschaftlichen Entwicklungen und Vrrantwortungen verstecken wollen.
Kurz gesagt, dass Prinzip "Gewinne privatisieren, Aufwendungen sozialisieren" steht beim Fussball am Scheideweg. Auch und vor allem, weil die Steuern zahlende Allgemeinheit immer weniger Willens ist, dieses Missverhältnis zu finanzieren. Nüchtern betrachtet ist das absolut richtig.
Da wir uns bei Pyro über etwas unterhalten, was man sofort unterlassen kann, liegt das Schicksal diesbezüglich buchstäblich in der Hand der Pyromanen und Vereine. Einen Kompromiss im Sinne der Vorstellung vieler Pyroenthusiasten kann es meiner Meinung nach schon aus Gründen der Haftung so nicht geben. Nochmals die Frage, wer übernimmt wie die Haftung, wenn ein Stadionbesucher durch Pyro körperlich zu Schaden kommt?
Das mediale Weichgespüle und Beispringen mancher Vereinsverantwortlicher, wie auch ehemaliger Verantwortlicher des Ligaverbands zielte einzig und allein darauf ab, sich trotz mangelnder Umsetzbarkeit bei aktiven Fangruppen beliebt zu machen und Anderen den Schwazen Peter zuzuschieben
Bei allem Respekt, kannst du das, auch wenn du dich jetzt gut fühlst, mal in Worte fassen, die jeder versteht?
Lass mich dir helfen:
- "Fußballmafia DFB" ist quatsch und lenkt nur von der eigentlichen Verantwortung der Fans und Vereine ab.
- Der DFB verdient an den Strafen keine goldene Nase. Im Gegenteil, die Gelder fließen zu 100% weiter in die Fördertöpfe.
- Solange die Leute zündeln und die Vereine nix tun, sind sie selber Schuld. Das ist kein Problem der gesellschaftlichen Entwicklung.
- Wenn der Verein durch die Strafen weiter draufzahlt, ist das eben so und auch absolut richtig. Wer soll denn sonst dafür aufkommen? Am Zuschauer verdienen, aber für den verursachten Schaden nicht zahlen wollen funktioniert nicht. Wenn die Polizei auch noch bezahlt werden muss, ist das übrigens auch ein hausgemachtes Problem und nicht das des DFB.
- Pyro ist etwas, wozu niemand gezwungen ist. Lässt man die Fackeln zuhause, zahlt Hansa auf einmal keine Strafen mehr. Punkt. Kompromisse kann es aufgrund der rechtlichen Bestimmungen nicht geben. Pyro ist verboten und daran hält sich der DFB als Veranstalter des Wettbewerbs lediglich. Wenn bei einem Kompromiss einem Zuschauer was passiert, wer zahlt dann den Schaden?
- Das Gelaber der Verantwortlichen in den Medien schiebt nur den schwarzen Peter hin und her. Was die da teilweise reden und verlangen ist gar nicht möglich und dient eher dem Einschleimen bei den Fangruppierungen.
Ich hoffe, ich hab das zu deiner Zufriedenheit interpretiert.
Ich stimme Dir absolut zu!
Die Mär vom bösen DFB ist Unfug!
Der Veranstalter steht in der Verantwortung!!
Das Gelaber von Herrn Marien : Wir werden mit den Fangruppen reden! erzeugt bei mir nur noch einen Lachkrampf!
Aber weil ich in dieser Problematik wirklich unterbelichtet bin eine Frage.
Was kann der Verein wirkungsvoll tun, um diese Chaoten auszubremsen??
Ich denke eigene Ordner zu Auswärtsspielen mitzuschicken wird kaum die Lösung sein, denn das klappt ja auch zuhause nicht!
Und wie soll der Verein bei Eskalation einwirken, wenn sich die Staatsgewalt raushält und nur zuguckt??
Ich sehe nur die Möglichkeit, den entsprechenden Block , auch unter Anwendungen von Gewalt zu räumen, wünschte mir jedoch eine bessere Variante!
Zitat von spence
Ich stimme Dir absolut zu!
Die Mär vom bösen DFB ist Unfug!
Der Veranstalter steht in der Verantwortung!!
Das Gelaber von Herrn Marien : Wir werden mit den Fangruppen reden! erzeugt bei mir nur noch einen Lachkrampf!
Aber weil ich in dieser Problematik wirklich unterbelichtet bin eine Frage.
Was kann der Verein wirkungsvoll tun, um diese Chaoten auszubremsen??
Ich denke eigene Ordner zu Auswärtsspielen mitzuschicken wird kaum die Lösung sein, denn das klappt ja auch zuhause nicht!
Und wie soll der Verein bei Eskalation einwirken, wenn sich die Staatsgewalt raushält und nur zuguckt??
Ich sehe nur die Möglichkeit, den entsprechenden Block , auch unter Anwendungen von Gewalt zu räumen, wünschte mir jedoch eine bessere Variante!
Zitat von dudley
Lass mich dir helfen:
Ich hoffe, ich hab das zu deiner Zufriedenheit interpretiert.
Zitat von smi1978
Bei allem Respekt, kannst du das, auch wenn du dich jetzt gut fühlst, mal in Worte fassen, die jeder versteht?
Zitat von Blaues-Wunder
@smi1978
Meinst Du nicht, dass dieses Fußballmafia DFB Gespenst, welches aus meiner Sicht vor allem von der eigenen Verantwortung eines jeden Fans und Vereins ablenkt, so allmählich mal tot geritten ist?
Siehe den Finanzbericht des DFB, ist ähnlich wie bei den Knöllchen im Straßenverkehr davon auszugeben, dass diese nicht wirklich zu ausuferndem Wohlstand des DFB beitragen.
In dem Leute vorsätzlich zündeln und Vereine nicht konsequent dagegen vorgehen, liegt die Verantwortung zunächst voll beim Verein. Da kann man sich noch so oft hinter etwaigen gesamtgesellschaftlichen Entwicklungen und Vrrantwortungen verstecken wollen.
Kurz gesagt, dass Prinzip "Gewinne privatisieren, Aufwendungen sozialisieren" steht beim Fussball am Scheideweg. Auch und vor allem, weil die Steuern zahlende Allgemeinheit immer weniger Willens ist, dieses Missverhältnis zu finanzieren. Nüchtern betrachtet ist das absolut richtig.
Da wir uns bei Pyro über etwas unterhalten, was man sofort unterlassen kann, liegt das Schicksal diesbezüglich buchstäblich in der Hand der Pyromanen und Vereine. Einen Kompromiss im Sinne der Vorstellung vieler Pyroenthusiasten kann es meiner Meinung nach schon aus Gründen der Haftung so nicht geben. Nochmals die Frage, wer übernimmt wie die Haftung, wenn ein Stadionbesucher durch Pyro körperlich zu Schaden kommt?
Das mediale Weichgespüle und Beispringen mancher Vereinsverantwortlicher, wie auch ehemaliger Verantwortlicher des Ligaverbands zielte einzig und allein darauf ab, sich trotz mangelnder Umsetzbarkeit bei aktiven Fangruppen beliebt zu machen und Anderen den Schwazen Peter zuzuschieben
@smi1978
Meinst Du nicht, dass dieses Fußballmafia DFB Gespenst, welches aus meiner Sicht vor allem von der eigenen Verantwortung eines jeden Fans und Vereins ablenkt, so allmählich mal tot geritten ist?
Siehe den Finanzbericht des DFB, ist ähnlich wie bei den Knöllchen im Straßenverkehr davon auszugeben, dass diese nicht wirklich zu ausuferndem Wohlstand des DFB beitragen.
In dem Leute vorsätzlich zündeln und Vereine nicht konsequent dagegen vorgehen, liegt die Verantwortung zunächst voll beim Verein. Da kann man sich noch so oft hinter etwaigen gesamtgesellschaftlichen Entwicklungen und Vrrantwortungen verstecken wollen.
Kurz gesagt, dass Prinzip "Gewinne privatisieren, Aufwendungen sozialisieren" steht beim Fussball am Scheideweg. Auch und vor allem, weil die Steuern zahlende Allgemeinheit immer weniger Willens ist, dieses Missverhältnis zu finanzieren. Nüchtern betrachtet ist das absolut richtig.
Da wir uns bei Pyro über etwas unterhalten, was man sofort unterlassen kann, liegt das Schicksal diesbezüglich buchstäblich in der Hand der Pyromanen und Vereine. Einen Kompromiss im Sinne der Vorstellung vieler Pyroenthusiasten kann es meiner Meinung nach schon aus Gründen der Haftung so nicht geben. Nochmals die Frage, wer übernimmt wie die Haftung, wenn ein Stadionbesucher durch Pyro körperlich zu Schaden kommt?
Das mediale Weichgespüle und Beispringen mancher Vereinsverantwortlicher, wie auch ehemaliger Verantwortlicher des Ligaverbands zielte einzig und allein darauf ab, sich trotz mangelnder Umsetzbarkeit bei aktiven Fangruppen beliebt zu machen und Anderen den Schwazen Peter zuzuschieben
Bei allem Respekt, kannst du das, auch wenn du dich jetzt gut fühlst, mal in Worte fassen, die jeder versteht?
Lass mich dir helfen:
- "Fußballmafia DFB" ist quatsch und lenkt nur von der eigentlichen Verantwortung der Fans und Vereine ab.
- Der DFB verdient an den Strafen keine goldene Nase. Im Gegenteil, die Gelder fließen zu 100% weiter in die Fördertöpfe.
- Solange die Leute zündeln und die Vereine nix tun, sind sie selber Schuld. Das ist kein Problem der gesellschaftlichen Entwicklung.
- Wenn der Verein durch die Strafen weiter draufzahlt, ist das eben so und auch absolut richtig. Wer soll denn sonst dafür aufkommen? Am Zuschauer verdienen, aber für den verursachten Schaden nicht zahlen wollen funktioniert nicht. Wenn die Polizei auch noch bezahlt werden muss, ist das übrigens auch ein hausgemachtes Problem und nicht das des DFB.
- Pyro ist etwas, wozu niemand gezwungen ist. Lässt man die Fackeln zuhause, zahlt Hansa auf einmal keine Strafen mehr. Punkt. Kompromisse kann es aufgrund der rechtlichen Bestimmungen nicht geben. Pyro ist verboten und daran hält sich der DFB als Veranstalter des Wettbewerbs lediglich. Wenn bei einem Kompromiss einem Zuschauer was passiert, wer zahlt dann den Schaden?
- Das Gelaber der Verantwortlichen in den Medien schiebt nur den schwarzen Peter hin und her. Was die da teilweise reden und verlangen ist gar nicht möglich und dient eher dem Einschleimen bei den Fangruppierungen.
Ich hoffe, ich hab das zu deiner Zufriedenheit interpretiert.
Ich stimme Dir absolut zu!
Die Mär vom bösen DFB ist Unfug!
Der Veranstalter steht in der Verantwortung!!
Das Gelaber von Herrn Marien : Wir werden mit den Fangruppen reden! erzeugt bei mir nur noch einen Lachkrampf!
Aber weil ich in dieser Problematik wirklich unterbelichtet bin eine Frage.
Was kann der Verein wirkungsvoll tun, um diese Chaoten auszubremsen??
Ich denke eigene Ordner zu Auswärtsspielen mitzuschicken wird kaum die Lösung sein, denn das klappt ja auch zuhause nicht!
Und wie soll der Verein bei Eskalation einwirken, wenn sich die Staatsgewalt raushält und nur zuguckt??
Ich sehe nur die Möglichkeit, den entsprechenden Block , auch unter Anwendungen von Gewalt zu räumen, wünschte mir jedoch eine bessere Variante!
Ordnungskräfte in ausreichender Zahl im Block und nicht nur daneben, große Banner verbieten (unter denen wird sich ja in den meisten Fällen "umgezogen") und klar - zur Not auch mal räumen als letzten Ausweg.
Eine Blockräumung hab ich schon ein paarmal miterlebt, ist nicht lustig. Mit Hansabeteiligung kam das ja auch schon vor (bei Dortmund II vor ein paar Jahren, als ein Heimblock vor Anpfiff geleert wurde und sich dadurch der Anstoß verzögerte)... dabei trifft es aber immer auch sehr viele Unbeteiligte, daher kann das nur das letzte Mittel sein.
Ich für meinen Teil war diese Saison zum letzten Mal auswärts im Gästeblock. Da auch die nächsten Besuche mit Frau, Freunden und Kindern geplant sind, ziehe ich da den heimischen Familienblock wieder vor oder zur Not die Haupttribüne. Meistens kommt man sogar in Hansaoutfit dort rein und wird von den Heimfans auch nicht angekackt.
Quelle: www.faszination-fankurve.de
"Die neuen Fackeln sind laut Angaben des Vereins ca. 1500 Grad Celsius kälter als herkömmliche Bengalos, sodass man mit der Hand in die Flamme fassen kann, ohne sich dabei zu verbrennen "
Brandaktuell ist diese Meldung, die einen weiteren Lösungsweg beschreibt bzw. Beschreiben könnte. Was nun in Skandinavien möglich ist, wird in Deutschland erstmal noch abgelehnt. Ganz vom Tisch ist das Thema aber noch nicht. In einem anderen Artikel stand auch, dass ebenso Kleidung dadurch nicht entzündet wird.
Die Ultragruppe von Werder Bremen, mal als Beispiel, würde diesen Lösungsweg befürworten.
Wäre eventuell eine friedlichere Lösung als Blockstürme durch die Polizei, eventuell mit Pfefferspray, die, wie bereits erwähnt, viele unbeteiligte mit verletzen würde und eventuell auch nicht ganz rechtsgesichert wäre.
Der HSV hatte derweil schon vor ein paar Monaten angekündigt, dass kontrollierte abbrennen in eigens dafür geschaffenen Bereichen zu testen- auch ein möglicher Lösungsweg.
Jemand hatte in dieser, durchaus interessanten Diskussion, davon geschrieben, dass Ultras wohl kaum zulassen würden, dass andere das Zünden für sie übernehmen. Ein wohl nicht verkehrter Punkt, wobei ich mir vorstellen kann, dass diese sich dann darin ausbilden lassen könnten.
Ich kann jeden verstehen, der gegen Pyrotechnik ist. Ich kann jeden verstehen, der die Geldstrafen schlecht findet (Ich auch).
Ich kann auch jeden verstehen, der den Sicherheitsaspekt in den Vordergrund stellt.
Beide Ideen (kalte Pyrotechnik mit weniger Entzündungsgefahr, extra eingerichtete Bereiche), könnten, für das Ende der Strafen und vor allem für ein deutliche sichereres abbrennen von Pyrotechnik Sorgen, als es momentan der Fall ist. So etwas, wie ein Weg in die richtige Richtung.
Beide Seiten hätten etwas davon, dass verstehe ich unter einem Kompromiss.
Und auch wichtig: Es wäre ein Schritt weg von einer Eskalation, die man wohl zu befürchten hat, wenn Forderungen wie Blockstürme oder sonstige Maßnahmen umgesetzt werden würden.
Wer hier glaubt denn, dass würde ohne verletzte von statten gehen, auch unbeteiligte? Recht aktuell ist da z.b der Polizeieinsatz beim Spiel von Hertha in Dortmund, wo Pfefferspray in die Menschenmasse gesprüht wurde.
Frage an alle, die am Samstag (auch mit Kindern, wenn ich das richtig im Kopf hatte), es zu so einem Einsatz gekommen wäre, obwohl ihr gar nichts dafür könnt? Das würde ich nur jedem mitgeben, der für Sicherheit plädiert.
Die Reaktionen von Fanszenen wäre, damit ist wohl zu rechnen, nicht gerade friedlich.
Ich will hier nur verdeutlichen, in was für einer Gewaltspirale so etwas enden kann (im schlimmsten Fall).
Ich plädiere hier nicht für Kompromisse, um weiterhin im brennenden Block zu stehen. Ich stehe da eher, um die Mannschaft anzufeuern.
Ich plädiere für Kompromisse, damit es auch für alle Fans eine Möglichkeit gibt, ihr Fandasein so auszuleben, wie sie es für richtig halten. Sei es bei Hansa oder sonstwo.
Fakt ist, dass Änderungen her müssen. Aber ich bin gegen Radikalität.
Und jetzt seid ihr wieder dran
@JoRostock , ich wurde neulich mal kurz nach dem Ortseingangsschild mit 68 km/h gelasert und dann natürlich abkassiert.
Sei so gut, und gib mir bitte einen Tipp, wie ich beim nächsten Mal mit der Polizei einen Kompromiss finden kann, damit ich auch in der Stadt meinen Geschwindigkeitswahn ausleben kann! Scheiss Geschwindigkeitsbegrenzungen, kurz nach dem Ortseingang standen noch nicht mal Häuser, da habe ich garantiert niemanden gefährdet!
Du hast vielleicht eine Idee, denn Du scheinst sehr kreativ beim Finden von Auswegen zu sein, wie man lästige Verbote umgehen kann.
Ich gebe zu, dass der Vergleich mit den Pyros leicht hinkt, weil bei mir sicher nicht die Gefahr besteht, dass ich den Polizeiwagen demoliere, falls die sich nicht auf meine Ideen einlasse und mich trotzdem bestrafen.
Sei so gut, und gib mir bitte einen Tipp, wie ich beim nächsten Mal mit der Polizei einen Kompromiss finden kann, damit ich auch in der Stadt meinen Geschwindigkeitswahn ausleben kann! Scheiss Geschwindigkeitsbegrenzungen, kurz nach dem Ortseingang standen noch nicht mal Häuser, da habe ich garantiert niemanden gefährdet!
Du hast vielleicht eine Idee, denn Du scheinst sehr kreativ beim Finden von Auswegen zu sein, wie man lästige Verbote umgehen kann.
Ich gebe zu, dass der Vergleich mit den Pyros leicht hinkt, weil bei mir sicher nicht die Gefahr besteht, dass ich den Polizeiwagen demoliere, falls die sich nicht auf meine Ideen einlasse und mich trotzdem bestrafen.
@spence
Man könnte natürlich versuchen, auf einen Beitrag mit faktenbasierten Lösungswegen, die in anderen Ländern funktionieren und umgesetzt werden, normal zu reagieren, oder einen Nonsens-Vergleich ziehen.
Ich hoffe es gibt auch Leute, die an einer ernsthaften Argumentation interessiert sind und sich vielleicht mit den genannten Beispielen auseinandersetzen, so wie ich es auch mit euren Versuche/versuchen möchte. Ich weiß nicht, ob du es nicht weiß, aber wir leben in einer Demokratie, in der Kompromisse das alltägliche Geschäft sind. Gesetze werden in unserer Gesellschaft regelmäßig ausdiskutiert, abgeändert oder ergänzt.
Ich rufe hier nicht zu einem illegalen abbrennen auf. Ich möchte über Möglichkeiten diskutieren, bei denen es eben nicht zu einer Eskalation kommt, und am Ende alle Seiten profitieren.
Man könnte natürlich versuchen, auf einen Beitrag mit faktenbasierten Lösungswegen, die in anderen Ländern funktionieren und umgesetzt werden, normal zu reagieren, oder einen Nonsens-Vergleich ziehen.
Ich hoffe es gibt auch Leute, die an einer ernsthaften Argumentation interessiert sind und sich vielleicht mit den genannten Beispielen auseinandersetzen, so wie ich es auch mit euren Versuche/versuchen möchte. Ich weiß nicht, ob du es nicht weiß, aber wir leben in einer Demokratie, in der Kompromisse das alltägliche Geschäft sind. Gesetze werden in unserer Gesellschaft regelmäßig ausdiskutiert, abgeändert oder ergänzt.
Ich rufe hier nicht zu einem illegalen abbrennen auf. Ich möchte über Möglichkeiten diskutieren, bei denen es eben nicht zu einer Eskalation kommt, und am Ende alle Seiten profitieren.
Zitat von JoRostock
@spence
Man könnte natürlich versuchen, auf einen Beitrag mit faktenbasierten Lösungswegen, die in anderen Ländern funktionieren und umgesetzt werden, normal zu reagieren, oder einen Nonsens-Vergleich ziehen.
Ich hoffe es gibt auch Leute, die an einer ernsthaften Argumentation interessiert sind und sich vielleicht mit den genannten Beispielen auseinandersetzen, so wie ich es auch mit euren Versuche/versuchen möchte. Ich weiß nicht, ob du es nicht weiß, aber wir leben in einer Demokratie, in der Kompromisse das alltägliche Geschäft sind. Gesetze werden in unserer Gesellschaft regelmäßig ausdiskutiert, abgeändert oder ergänzt.
Ich rufe hier nicht zu einem illegalen abbrennen auf. Ich möchte über Möglichkeiten diskutieren, bei denen es eben nicht zu einer Eskalation kommt, und am Ende alle Seiten profitieren.
@spence
Man könnte natürlich versuchen, auf einen Beitrag mit faktenbasierten Lösungswegen, die in anderen Ländern funktionieren und umgesetzt werden, normal zu reagieren, oder einen Nonsens-Vergleich ziehen.
Ich hoffe es gibt auch Leute, die an einer ernsthaften Argumentation interessiert sind und sich vielleicht mit den genannten Beispielen auseinandersetzen, so wie ich es auch mit euren Versuche/versuchen möchte. Ich weiß nicht, ob du es nicht weiß, aber wir leben in einer Demokratie, in der Kompromisse das alltägliche Geschäft sind. Gesetze werden in unserer Gesellschaft regelmäßig ausdiskutiert, abgeändert oder ergänzt.
Ich rufe hier nicht zu einem illegalen abbrennen auf. Ich möchte über Möglichkeiten diskutieren, bei denen es eben nicht zu einer Eskalation kommt, und am Ende alle Seiten profitieren.
Schon vor zwei oder drei Tagen habe ich Die ohne ironisch zu sein, ernsthaft geantwortet.
Andere Jungs auch und viele haben versucht Dir zu erklären, dass es in diesem Punkt keine Kompromisse geben kann. Und jetzt kommst Du mit weniger heißen Fackeln.
Es kann ja sein, dass irgendwann das Verbot aufgehoben wird, weil alle versprechen richtig gut aufzupassen und wie im Chemieraum dem Block ein Glasrauchabzug übergestülpt wird. Dann wird der Spaß sicher riesig sein, aber bis dahin mach ich jetzt nochmal einen wirklich ernst gemeinten Vorschlag, der garantiert nicht zur Eskalation führt.
Lasst es einfach sein, wenn Euch der Verein wichtig ist!
Ich weiß, Du bist persönlich nicht beteilig, sondern stehst nur dabei, dann kannst Du die Jungs vielleicht mal vorsichtig fragen, ob das wirklich sein muss. Aber aufpassen: Eskalatinonsgefahr!
P.S. Ich nehme meinen Wunsch zurück, auf die Pyros einzuwirken. Ich habe gerade im Hansaforum gelesen, dass es dann auch schnell mal eins auf die Fresse geben kann.
Da möchte ich niemandem zumuten. Macht die Suche nach Kompromissen sicher nicht einfacher.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spence am 11.12.2019 um 17:02 Uhr bearbeitet
@spence
Ich habe in den letzten Tage tatsächlich überlegt, auf ein paar Leute zuzugehen, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass es im Stadion wahrscheinlich wenig Sinn macht, da die "Jungs", die ich vom sehen her zu der Fanszene zuordnen könnte, meist mit Vorbereitungen beschäftigt sind und dann sicherlich nicht interessiert sind, über dieses Thema zu reden. Ich denke mal, die Art und Weise wie man Leute der Szene auf dieses Thema anspricht, auch einen großen Einfluss auf die Reaktion haben wird. Also wenn ich mal so eine Gelegenheit hätte, würde ich es eventuell eher im Fanhaus tun, oder zum Fanfrühstück, etc., falls ich mal das Vergnügen habe, früher als zum Einlassstart am Ostseestadion zu sein.
So ein solches Gespräch würde ich auch eher mit Fragen ala "was haltet ihr von kalter Pyrotechnik bzw. Von sicherheitsbereichen für Pyrotechnik?" beginnen, denn ein Statement der Hansa-Szene zu diesem Thema ist mir nicht bekannt. Eine Antwort auf diese Fragen könnte andere Fragen ja auch beantworten, ohne sich in größere Gefahr zu begeben
Nichtsdestotrotz, fernab einer persönlichen Meinung, glaube ich nicht, dass die deutschen Fanszenen freiwillig auf dieses "Stilmittel" verzichten werden.
Ich persönlich könnte es schon. (falls das bisher anders rüberkam)
Aber letztendlich würde das legalisieren der neuen Pyro Technologie, die dem Bild in dem von mir verlinkten Artikel entsprechend, scheinbar auch deutlich weniger Rauch entwickelt, den Vereinen jede Menge Geld sparen.
Meiner Auffassung nach kann man eine neue Technologie auch neu bewerten und neu verifizieren.
Aber du hast schon Recht, dass ist (zu teilen)Zukunftsmusik und es wäre für den Verein, der uns allen am Herzen liegt, besser, wenn die Fanszene zumindest den Gebrauch reduziert, bis es zu einer "Revolution" in dieser Thematik kommt.
Ich erwarte auch nicht, dass man in Deutschland sowas so schnell durchwinkt, wie man es in Schweden getan hat.
Ich habe in den letzten Tage tatsächlich überlegt, auf ein paar Leute zuzugehen, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass es im Stadion wahrscheinlich wenig Sinn macht, da die "Jungs", die ich vom sehen her zu der Fanszene zuordnen könnte, meist mit Vorbereitungen beschäftigt sind und dann sicherlich nicht interessiert sind, über dieses Thema zu reden. Ich denke mal, die Art und Weise wie man Leute der Szene auf dieses Thema anspricht, auch einen großen Einfluss auf die Reaktion haben wird. Also wenn ich mal so eine Gelegenheit hätte, würde ich es eventuell eher im Fanhaus tun, oder zum Fanfrühstück, etc., falls ich mal das Vergnügen habe, früher als zum Einlassstart am Ostseestadion zu sein.
So ein solches Gespräch würde ich auch eher mit Fragen ala "was haltet ihr von kalter Pyrotechnik bzw. Von sicherheitsbereichen für Pyrotechnik?" beginnen, denn ein Statement der Hansa-Szene zu diesem Thema ist mir nicht bekannt. Eine Antwort auf diese Fragen könnte andere Fragen ja auch beantworten, ohne sich in größere Gefahr zu begeben
Nichtsdestotrotz, fernab einer persönlichen Meinung, glaube ich nicht, dass die deutschen Fanszenen freiwillig auf dieses "Stilmittel" verzichten werden.
Ich persönlich könnte es schon. (falls das bisher anders rüberkam)
Aber letztendlich würde das legalisieren der neuen Pyro Technologie, die dem Bild in dem von mir verlinkten Artikel entsprechend, scheinbar auch deutlich weniger Rauch entwickelt, den Vereinen jede Menge Geld sparen.
Meiner Auffassung nach kann man eine neue Technologie auch neu bewerten und neu verifizieren.
Aber du hast schon Recht, dass ist (zu teilen)Zukunftsmusik und es wäre für den Verein, der uns allen am Herzen liegt, besser, wenn die Fanszene zumindest den Gebrauch reduziert, bis es zu einer "Revolution" in dieser Thematik kommt.
Ich erwarte auch nicht, dass man in Deutschland sowas so schnell durchwinkt, wie man es in Schweden getan hat.
Zitat von JoRostock
@spence
Ich habe in den letzten Tage tatsächlich überlegt, auf ein paar Leute zuzugehen, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass es im Stadion wahrscheinlich wenig Sinn macht, da die "Jungs", die ich vom sehen her zu der Fanszene zuordnen könnte, meist mit Vorbereitungen beschäftigt sind und dann sicherlich nicht interessiert sind, über dieses Thema zu reden. Ich denke mal, die Art und Weise wie man Leute der Szene auf dieses Thema anspricht, auch einen großen Einfluss auf die Reaktion haben wird. Also wenn ich mal so eine Gelegenheit hätte, würde ich es eventuell eher im Fanhaus tun, oder zum Fanfrühstück, etc., falls ich mal das Vergnügen habe, früher als zum Einlassstart am Ostseestadion zu sein.
So ein solches Gespräch würde ich auch eher mit Fragen ala "was haltet ihr von kalter Pyrotechnik bzw. Von sicherheitsbereichen für Pyrotechnik?" beginnen, denn ein Statement der Hansa-Szene zu diesem Thema ist mir nicht bekannt. Eine Antwort auf diese Fragen könnte andere Fragen ja auch beantworten, ohne sich in größere Gefahr zu begeben
Nichtsdestotrotz, fernab einer persönlichen Meinung, glaube ich nicht, dass die deutschen Fanszenen freiwillig auf dieses "Stilmittel" verzichten werden.
Ich persönlich könnte es schon. (falls das bisher anders rüberkam)
Aber letztendlich würde das legalisieren der neuen Pyro Technologie, die dem Bild in dem von mir verlinkten Artikel entsprechend, scheinbar auch deutlich weniger Rauch entwickelt, den Vereinen jede Menge Geld sparen.
Meiner Auffassung nach kann man eine neue Technologie auch neu bewerten und neu verifizieren.
Aber du hast schon Recht, dass ist (zu teilen)Zukunftsmusik und es wäre für den Verein, der uns allen am Herzen liegt, besser, wenn die Fanszene zumindest den Gebrauch reduziert, bis es zu einer "Revolution" in dieser Thematik kommt.
Ich erwarte auch nicht, dass man in Deutschland sowas so schnell durchwinkt, wie man es in Schweden getan hat.
@spence
Ich habe in den letzten Tage tatsächlich überlegt, auf ein paar Leute zuzugehen, bin aber zu dem Schluss gekommen, dass es im Stadion wahrscheinlich wenig Sinn macht, da die "Jungs", die ich vom sehen her zu der Fanszene zuordnen könnte, meist mit Vorbereitungen beschäftigt sind und dann sicherlich nicht interessiert sind, über dieses Thema zu reden. Ich denke mal, die Art und Weise wie man Leute der Szene auf dieses Thema anspricht, auch einen großen Einfluss auf die Reaktion haben wird. Also wenn ich mal so eine Gelegenheit hätte, würde ich es eventuell eher im Fanhaus tun, oder zum Fanfrühstück, etc., falls ich mal das Vergnügen habe, früher als zum Einlassstart am Ostseestadion zu sein.
So ein solches Gespräch würde ich auch eher mit Fragen ala "was haltet ihr von kalter Pyrotechnik bzw. Von sicherheitsbereichen für Pyrotechnik?" beginnen, denn ein Statement der Hansa-Szene zu diesem Thema ist mir nicht bekannt. Eine Antwort auf diese Fragen könnte andere Fragen ja auch beantworten, ohne sich in größere Gefahr zu begeben
Nichtsdestotrotz, fernab einer persönlichen Meinung, glaube ich nicht, dass die deutschen Fanszenen freiwillig auf dieses "Stilmittel" verzichten werden.
Ich persönlich könnte es schon. (falls das bisher anders rüberkam)
Aber letztendlich würde das legalisieren der neuen Pyro Technologie, die dem Bild in dem von mir verlinkten Artikel entsprechend, scheinbar auch deutlich weniger Rauch entwickelt, den Vereinen jede Menge Geld sparen.
Meiner Auffassung nach kann man eine neue Technologie auch neu bewerten und neu verifizieren.
Aber du hast schon Recht, dass ist (zu teilen)Zukunftsmusik und es wäre für den Verein, der uns allen am Herzen liegt, besser, wenn die Fanszene zumindest den Gebrauch reduziert, bis es zu einer "Revolution" in dieser Thematik kommt.
Ich erwarte auch nicht, dass man in Deutschland sowas so schnell durchwinkt, wie man es in Schweden getan hat.
Es kam nicht falsch rüber!
Ich habe zu keinem Zeitpunkt geglaubt, dass Du dort aktiv beteiligt warst.
Und nichts für ungut!!
Beim Blick auf die beiden Tabellen unter Strafentabelle der 3.Liga wird mir nur schlecht.
Normalerweise sollte sich da eigentlich jede Diskussion über Pyro erübrigen, denn hier sind wir der Konkurrenz anscheinend um Lichtjahre enteilt. Vermutlich werden wir aber auch noch einen neuen Rekord aufstellen. Die 200000€ müssten doch diese Saison zu knacken sein. Vielleicht noch 1-2 Geisterspiele obendrauf, das hätte was.
Normalerweise sollte sich da eigentlich jede Diskussion über Pyro erübrigen, denn hier sind wir der Konkurrenz anscheinend um Lichtjahre enteilt. Vermutlich werden wir aber auch noch einen neuen Rekord aufstellen. Die 200000€ müssten doch diese Saison zu knacken sein. Vielleicht noch 1-2 Geisterspiele obendrauf, das hätte was.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nowo am 12.12.2019 um 07:53 Uhr bearbeitet Zitat von nowo
Beim Blick auf die beiden Tabellen unter Strafentabelle der 3.Liga wird mir nur schlecht.
Normalerweise sollte sich da eigentlich jede Diskussion über Pyro erübrigen, denn hier sind wir der Konkurrenz anscheinend um Lichtjahre enteilt. Vermutlich werden wir aber auch noch einen neuen Rekord aufstellen. Die 200000€ müssten doch diese Saison zu knacken sein. Vielleicht noch 1-2 Geisterspiele obendrauf, das hätte was.
Beim Blick auf die beiden Tabellen unter Strafentabelle der 3.Liga wird mir nur schlecht.
Normalerweise sollte sich da eigentlich jede Diskussion über Pyro erübrigen, denn hier sind wir der Konkurrenz anscheinend um Lichtjahre enteilt. Vermutlich werden wir aber auch noch einen neuen Rekord aufstellen. Die 200000€ müssten doch diese Saison zu knacken sein. Vielleicht noch 1-2 Geisterspiele obendrauf, das hätte was.
Egal, Hauptsache die Selbstdarstellung passt! Besten Fans der Welt.
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