Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von PommesFritsch
Dass DFL/ DFB hoheitliche Befugnisse haben, wäre mir aber neu. Dafür gibt es in unserem Staat andere Institutionen.
Dass DFL/ DFB hoheitliche Befugnisse haben, wäre mir aber neu. Dafür gibt es in unserem Staat andere Institutionen.
Das ist so nicht ganz richtig. Spieltage sind Veranstaltungen und DFB/DFL sind hiermit Veranstalter. Somit sollten diese auch haften wenn etwas passiert oder nicht ordnungsgemäß abläuft etc. Außerdem ist Pyrotechnik außerhalb von Stadien z.B. bei Konzerten usw. auch verboten. Die jeweilige Umsetzung der Sicherheit obliegt dem Veranstalter.
Desweiteren gibt es neben dem deutschen Gesetz, welches, wie bartels aufzeigte Allgemein gültig ist (auch im Fußball), auch die DFB/DFL Satzung. Diese bildet dann die weitere Rechtsgrundlage. Sie schreibt nichts anderes wie das Gesetz. Ein gutes Beispiel ist der Textauszug beim DFB Sportgericht:
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""In welchem Verhältnis steht die staatliche zur verbandsinternen Gerichtsbarkeit?
Die Verbandsgerichtsbarkeit steht in keiner Konkurrenz zur staatlichen Gerichtsbarkeit und schließt diese auch nicht aus.
Hierzu folgendes Beispiel: ein Fußballspieler (über seine Vereinsmitgliedschaft an die Statuten des DFB oder seines Landesverbandes gebunden) begeht ein Foul und verstößt damit gegen die Fußballregeln. Die Sportgerichtsbarkeit des DFB befindet darüber, ob dieses Foul als rohes Spiel oder Tätlichkeit im Sinne der Rechts- und Verfahrensordnung des DFB (DFB-RVO) zu werten ist und fällt eine Sanktion innerhalb des Strafrahmens, den die DFB-RVO vorsieht. Ob dabei – im extremen Fall – ein Foulspiel auch als Körperverletzung nach § 223 des Strafgesetzbuchs zu werten ist, entscheiden allein die staatlichen Gerichte. Ein weiteres Beispiel zur Differenzierung zwischen staatlicher Gerichtsbarkeit und Verbandsgerichtsbarkeit ist der Fall „Robert Hoyzer“. Hoyzer hat sowohl gegen staatliche Normen als auch gegen die DFB-RVO verstoßen. Er wurde deswegen vom DFB-Sportgericht wegen unsportlichen Verhaltens in acht Fällen auf Dauer aus dem DFB und aus seinen Mitgliedsverbänden ausgeschlossen und vom Landgericht Berlin wegen Beihilfe zum Betrug (§ 263 StGB) zu einer Freiheitsstrafe von zwei Jahren und fünf Monaten verurteilt.
Im Verhältnis staatlicher Gerichtsbarkeit zur Verbandsgerichtsbarkeit ist zudem zu beachten, dass die Entscheidungen der Sportgerichtsbarkeit auch durch die staatlichen Gerichte (bzw. unabhängige Schiedsgerichte) überprüft werden können. Die Verbandsgerichtsbarkeit existiert folglich nicht neben der allgemeinen Rechtsordnung, sondern ist gerade Teil dieser.""
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Also ist das wieder hinfällig. Da Pyro sowohl staatlich als auch hier verboten ist, hat sich das ganze dann hiermit (Ordnungsgeld gleich Strafgeld beim Sport).

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zachansa am 19.12.2019 um 21:41 Uhr bearbeitet Zitat von PommesFritsch
Dass DFL/ DFB hoheitliche Befugnisse haben, wäre mir aber neu. Dafür gibt es in unserem Staat andere Institutionen.
Zitat von Zachansa
Da das dann scheinbar bundesweit so ist, haben DFL und DFB nur die ausführende Gewalt und entscheiden über die Höhe der Strafen. (Landesverordnung über den Bau und Betrieb von Versammlungsstätten) Also nicht nur im Stadion.
Dann frage ich mich wieso Fans überhaupt diskutieren, wenn es bundesweit für alle zählt und eben nicht nur im Fußball.
Ich mein das ist das gleiche wie sich aufzuregen, wenn man auf einem Behindertenparkplatz steht und nen Knöllchen bekommt. Eine Ordnungswidrigkeit bleibt es dennoch und damit hat der Fußball nix zu tun.
Somit wären sämtliche Pyrodiskussionen obsolet. Danke bartels24
Zitat von bartels24
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Da das dann scheinbar bundesweit so ist, haben DFL und DFB nur die ausführende Gewalt und entscheiden über die Höhe der Strafen. (Landesverordnung über den Bau und Betrieb von Versammlungsstätten) Also nicht nur im Stadion.
Dann frage ich mich wieso Fans überhaupt diskutieren, wenn es bundesweit für alle zählt und eben nicht nur im Fußball.
Ich mein das ist das gleiche wie sich aufzuregen, wenn man auf einem Behindertenparkplatz steht und nen Knöllchen bekommt. Eine Ordnungswidrigkeit bleibt es dennoch und damit hat der Fußball nix zu tun.
Somit wären sämtliche Pyrodiskussionen obsolet. Danke bartels24

Dass DFL/ DFB hoheitliche Befugnisse haben, wäre mir aber neu. Dafür gibt es in unserem Staat andere Institutionen.
Das sind zwei verschiedene Sachen. Das erste ist das in der Verordnung geregelte Verbot. In der Tat kann ein diesbezüglicher Verstoß nur durch die Ordnungsbehörde (den Staat) verfolgt werden. Dann gibt es die Richtlinien der Verbände DFB/DFL. Diesen Richtlinien haben sich die Vereine unterworfen und können bei Verstößen zur Verantwortung gezogen werden (z.B. § 44 Satzung des DFB).
Passend zu eurem Thema, zieht Carl Zeiss Jena nun vor ein ordentliches Gericht..
https://www.liga3-online.de/wegen-pyro-strafen-fcc-zieht-vor-ordentliches-gericht/
https://www.liga3-online.de/wegen-pyro-strafen-fcc-zieht-vor-ordentliches-gericht/
Heute will ich mal die Südkurve für so eine kreative und geile Choreo loben. Warum nicht immer so etwas!? Und es tut dem Hansa Geldbeutel auch nicht weh weil keine Strafen gezahlt werden müssen.
Zitat von JoRostock
Passend zu eurem Thema, zieht Carl Zeiss Jena nun vor ein ordentliches Gericht..
https://www.liga3-online.de/wegen-pyro-strafen-fcc-zieht-vor-ordentliches-gericht/
Passend zu eurem Thema, zieht Carl Zeiss Jena nun vor ein ordentliches Gericht..
https://www.liga3-online.de/wegen-pyro-strafen-fcc-zieht-vor-ordentliches-gericht/
Habs eben erst gesehen - aber das wird wirklich interessant. Die große Frage ist, ob man damit nicht am Ende die Büchse der Pandora aufmacht. Auch wenn es wirklich Quatsch wäre, kann ich mir vorstellen, dass der Verband bei einem Sieg der Jenenser Auswärtskontingente, Stehtribünen und Choreographien in Frage stellen würde.
Was ich aber eher glaube (und was meines Erachtens auch stimmt): Ich habe noch keinen Club gesehen, der "das möglichste" getan hat um sowas zu verhindern. Die Kontrollen sind großteils quatsch, Fangruppen haben Zugang zum Stadion und haben dort Lagerräume. Ob man das in Frage stellen sollte weiß ich nicht - aber so ist das ganze eben ein Status der quasi in der Schwebe ist und wo die Strafgelder ein wenig das Korrektiv sind.
Der Gästebblock im Ostseestadium , ist auch wieder mal überragend besucht gewesen 521 Schlachtenbummler nahmen die 365 Km auf sich , Hansa lockt durchschnittlich 1500 um Gästekassen zu füllen , könnte man vielleicht von Vereinseite mit Sponsor Kurzulaub da etwas bewirken?
Zitat von Bangbuex
Der Gästebblock im Ostseestadium , ist auch wieder mal überragend besucht gewesen 521 Schlachtenbummler nahmen die 365 Km auf sich , Hansa lockt durchschnittlich 1500 um Gästekassen zu füllen , könnte man vielleicht von Vereinseite mit Sponsor Kurzulaub da etwas bewirken?
Der Gästebblock im Ostseestadium , ist auch wieder mal überragend besucht gewesen 521 Schlachtenbummler nahmen die 365 Km auf sich , Hansa lockt durchschnittlich 1500 um Gästekassen zu füllen , könnte man vielleicht von Vereinseite mit Sponsor Kurzulaub da etwas bewirken?
Ist sicherlich ein Ansatz, um diese Zahlen zu erhöhen, allerdings liegt Rostock natürlich im Ligavergleich relativ abseits und damit wird man meiner Meinung keine Massen zur Auswärtstour mobilisieren können. Es ist ja auch bekannt, dass nur einige wenige Vereine in Liga 3 einen annähernd großen Gästeanhang wie wir vorweisen können.
Klar, ist so ,nur es könnte doch möglich sein, durch konzertierte Aktionen , das Auswärtspuplikum ,im Einzugsgebiet " Ost" + Norddeutschland +NRW auf 1000 Pax zu animieren/überzeugen /begeistern...
Zitat von Rostockerjung
Ist sicherlich ein Ansatz, um diese Zahlen zu erhöhen, allerdings liegt Rostock natürlich im Ligavergleich relativ abseits und damit wird man meiner Meinung keine Massen zur Auswärtstour mobilisieren können. Es ist ja auch bekannt, dass nur einige wenige Vereine in Liga 3 einen annähernd großen Gästeanhang wie wir vorweisen können.
Zitat von Bangbuex
Der Gästebblock im Ostseestadium , ist auch wieder mal überragend besucht gewesen 521 Schlachtenbummler nahmen die 365 Km auf sich , Hansa lockt durchschnittlich 1500 um Gästekassen zu füllen , könnte man vielleicht von Vereinseite mit Sponsor Kurzulaub da etwas bewirken?
Der Gästebblock im Ostseestadium , ist auch wieder mal überragend besucht gewesen 521 Schlachtenbummler nahmen die 365 Km auf sich , Hansa lockt durchschnittlich 1500 um Gästekassen zu füllen , könnte man vielleicht von Vereinseite mit Sponsor Kurzulaub da etwas bewirken?
Ist sicherlich ein Ansatz, um diese Zahlen zu erhöhen, allerdings liegt Rostock natürlich im Ligavergleich relativ abseits und damit wird man meiner Meinung keine Massen zur Auswärtstour mobilisieren können. Es ist ja auch bekannt, dass nur einige wenige Vereine in Liga 3 einen annähernd großen Gästeanhang wie wir vorweisen können.
Man muss dazu aber auch sagen, daß aufgrund einiger unser Edelfans, der ein oder andere sich sagt, Rostock gebe ich mir nicht.
Das ist kein HANSA Problem. Ich wohne in der Nähe von Potsdam und würde mit meinen Kindern auch nicht zum HANSA Spiel, Aufgrund derer Edelfans, nach Magdeburg fahren.
Das ist Traurig, aber so ist das nun mal.
Ich glaube das ohne dieser "Edelfans" wohl ein paar hundert Gästefans bei jedem Spiel mehr dabei wären.
Aber Naja Schaden dem eigenen Club zu zufügen ist nicht so wichtig als ein Schw... z Vergleich!
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