Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Ich finde es für die Mannschaft auch ungeheuer motivierend, wenn - wie gegen Uerdingen geschehen - die Mannschaft nach der Halbzeitpause aus der Kabine kommt und nach Ansage des Trainers das spiel umbiegen will - und dann wird erstmal geböllert. Was soll das?
Wenn den Pyromanen langweilig ist, weshalb dann nicht als "Pausenuntermalung". Das wird doch wohl nicht damit zu tun haben, dass man Angst hat, dass man damit womöglich gar nicht ins Fernsehen kommt?
Wenn den Pyromanen langweilig ist, weshalb dann nicht als "Pausenuntermalung". Das wird doch wohl nicht damit zu tun haben, dass man Angst hat, dass man damit womöglich gar nicht ins Fernsehen kommt?
Zitat von dudley
Ordnungskräfte in ausreichender Zahl im Block und nicht nur daneben, große Banner verbieten (unter denen wird sich ja in den meisten Fällen "umgezogen") und klar - zur Not auch mal räumen als letzten Ausweg.
Eine Blockräumung hab ich schon ein paarmal miterlebt, ist nicht lustig. Mit Hansabeteiligung kam das ja auch schon vor (bei Dortmund II vor ein paar Jahren, als ein Heimblock vor Anpfiff geleert wurde und sich dadurch der Anstoß verzögerte)... dabei trifft es aber immer auch sehr viele Unbeteiligte, daher kann das nur das letzte Mittel sein.
Ich für meinen Teil war diese Saison zum letzten Mal auswärts im Gästeblock. Da auch die nächsten Besuche mit Frau, Freunden und Kindern geplant sind, ziehe ich da den heimischen Familienblock wieder vor oder zur Not die Haupttribüne. Meistens kommt man sogar in Hansaoutfit dort rein und wird von den Heimfans auch nicht angekackt.
Zitat von spence
Ich stimme Dir absolut zu!
Die Mär vom bösen DFB ist Unfug!
Der Veranstalter steht in der Verantwortung!!
Das Gelaber von Herrn Marien : Wir werden mit den Fangruppen reden! erzeugt bei mir nur noch einen Lachkrampf!
Aber weil ich in dieser Problematik wirklich unterbelichtet bin eine Frage.
Was kann der Verein wirkungsvoll tun, um diese Chaoten auszubremsen??
Ich denke eigene Ordner zu Auswärtsspielen mitzuschicken wird kaum die Lösung sein, denn das klappt ja auch zuhause nicht!
Und wie soll der Verein bei Eskalation einwirken, wenn sich die Staatsgewalt raushält und nur zuguckt??
Ich sehe nur die Möglichkeit, den entsprechenden Block , auch unter Anwendungen von Gewalt zu räumen, wünschte mir jedoch eine bessere Variante!
Zitat von dudley
Lass mich dir helfen:
Ich hoffe, ich hab das zu deiner Zufriedenheit interpretiert.
Zitat von smi1978
Bei allem Respekt, kannst du das, auch wenn du dich jetzt gut fühlst, mal in Worte fassen, die jeder versteht?
Zitat von Blaues-Wunder
@smi1978
Meinst Du nicht, dass dieses Fußballmafia DFB Gespenst, welches aus meiner Sicht vor allem von der eigenen Verantwortung eines jeden Fans und Vereins ablenkt, so allmählich mal tot geritten ist?
Siehe den Finanzbericht des DFB, ist ähnlich wie bei den Knöllchen im Straßenverkehr davon auszugeben, dass diese nicht wirklich zu ausuferndem Wohlstand des DFB beitragen.
In dem Leute vorsätzlich zündeln und Vereine nicht konsequent dagegen vorgehen, liegt die Verantwortung zunächst voll beim Verein. Da kann man sich noch so oft hinter etwaigen gesamtgesellschaftlichen Entwicklungen und Vrrantwortungen verstecken wollen.
Kurz gesagt, dass Prinzip "Gewinne privatisieren, Aufwendungen sozialisieren" steht beim Fussball am Scheideweg. Auch und vor allem, weil die Steuern zahlende Allgemeinheit immer weniger Willens ist, dieses Missverhältnis zu finanzieren. Nüchtern betrachtet ist das absolut richtig.
Da wir uns bei Pyro über etwas unterhalten, was man sofort unterlassen kann, liegt das Schicksal diesbezüglich buchstäblich in der Hand der Pyromanen und Vereine. Einen Kompromiss im Sinne der Vorstellung vieler Pyroenthusiasten kann es meiner Meinung nach schon aus Gründen der Haftung so nicht geben. Nochmals die Frage, wer übernimmt wie die Haftung, wenn ein Stadionbesucher durch Pyro körperlich zu Schaden kommt?
Das mediale Weichgespüle und Beispringen mancher Vereinsverantwortlicher, wie auch ehemaliger Verantwortlicher des Ligaverbands zielte einzig und allein darauf ab, sich trotz mangelnder Umsetzbarkeit bei aktiven Fangruppen beliebt zu machen und Anderen den Schwazen Peter zuzuschieben
@smi1978
Meinst Du nicht, dass dieses Fußballmafia DFB Gespenst, welches aus meiner Sicht vor allem von der eigenen Verantwortung eines jeden Fans und Vereins ablenkt, so allmählich mal tot geritten ist?
Siehe den Finanzbericht des DFB, ist ähnlich wie bei den Knöllchen im Straßenverkehr davon auszugeben, dass diese nicht wirklich zu ausuferndem Wohlstand des DFB beitragen.
In dem Leute vorsätzlich zündeln und Vereine nicht konsequent dagegen vorgehen, liegt die Verantwortung zunächst voll beim Verein. Da kann man sich noch so oft hinter etwaigen gesamtgesellschaftlichen Entwicklungen und Vrrantwortungen verstecken wollen.
Kurz gesagt, dass Prinzip "Gewinne privatisieren, Aufwendungen sozialisieren" steht beim Fussball am Scheideweg. Auch und vor allem, weil die Steuern zahlende Allgemeinheit immer weniger Willens ist, dieses Missverhältnis zu finanzieren. Nüchtern betrachtet ist das absolut richtig.
Da wir uns bei Pyro über etwas unterhalten, was man sofort unterlassen kann, liegt das Schicksal diesbezüglich buchstäblich in der Hand der Pyromanen und Vereine. Einen Kompromiss im Sinne der Vorstellung vieler Pyroenthusiasten kann es meiner Meinung nach schon aus Gründen der Haftung so nicht geben. Nochmals die Frage, wer übernimmt wie die Haftung, wenn ein Stadionbesucher durch Pyro körperlich zu Schaden kommt?
Das mediale Weichgespüle und Beispringen mancher Vereinsverantwortlicher, wie auch ehemaliger Verantwortlicher des Ligaverbands zielte einzig und allein darauf ab, sich trotz mangelnder Umsetzbarkeit bei aktiven Fangruppen beliebt zu machen und Anderen den Schwazen Peter zuzuschieben
Bei allem Respekt, kannst du das, auch wenn du dich jetzt gut fühlst, mal in Worte fassen, die jeder versteht?
Lass mich dir helfen:
- "Fußballmafia DFB" ist quatsch und lenkt nur von der eigentlichen Verantwortung der Fans und Vereine ab.
- Der DFB verdient an den Strafen keine goldene Nase. Im Gegenteil, die Gelder fließen zu 100% weiter in die Fördertöpfe.
- Solange die Leute zündeln und die Vereine nix tun, sind sie selber Schuld. Das ist kein Problem der gesellschaftlichen Entwicklung.
- Wenn der Verein durch die Strafen weiter draufzahlt, ist das eben so und auch absolut richtig. Wer soll denn sonst dafür aufkommen? Am Zuschauer verdienen, aber für den verursachten Schaden nicht zahlen wollen funktioniert nicht. Wenn die Polizei auch noch bezahlt werden muss, ist das übrigens auch ein hausgemachtes Problem und nicht das des DFB.
- Pyro ist etwas, wozu niemand gezwungen ist. Lässt man die Fackeln zuhause, zahlt Hansa auf einmal keine Strafen mehr. Punkt. Kompromisse kann es aufgrund der rechtlichen Bestimmungen nicht geben. Pyro ist verboten und daran hält sich der DFB als Veranstalter des Wettbewerbs lediglich. Wenn bei einem Kompromiss einem Zuschauer was passiert, wer zahlt dann den Schaden?
- Das Gelaber der Verantwortlichen in den Medien schiebt nur den schwarzen Peter hin und her. Was die da teilweise reden und verlangen ist gar nicht möglich und dient eher dem Einschleimen bei den Fangruppierungen.
Ich hoffe, ich hab das zu deiner Zufriedenheit interpretiert.
Ich stimme Dir absolut zu!
Die Mär vom bösen DFB ist Unfug!
Der Veranstalter steht in der Verantwortung!!
Das Gelaber von Herrn Marien : Wir werden mit den Fangruppen reden! erzeugt bei mir nur noch einen Lachkrampf!
Aber weil ich in dieser Problematik wirklich unterbelichtet bin eine Frage.
Was kann der Verein wirkungsvoll tun, um diese Chaoten auszubremsen??
Ich denke eigene Ordner zu Auswärtsspielen mitzuschicken wird kaum die Lösung sein, denn das klappt ja auch zuhause nicht!
Und wie soll der Verein bei Eskalation einwirken, wenn sich die Staatsgewalt raushält und nur zuguckt??
Ich sehe nur die Möglichkeit, den entsprechenden Block , auch unter Anwendungen von Gewalt zu räumen, wünschte mir jedoch eine bessere Variante!
Ordnungskräfte in ausreichender Zahl im Block und nicht nur daneben, große Banner verbieten (unter denen wird sich ja in den meisten Fällen "umgezogen") und klar - zur Not auch mal räumen als letzten Ausweg.
Eine Blockräumung hab ich schon ein paarmal miterlebt, ist nicht lustig. Mit Hansabeteiligung kam das ja auch schon vor (bei Dortmund II vor ein paar Jahren, als ein Heimblock vor Anpfiff geleert wurde und sich dadurch der Anstoß verzögerte)... dabei trifft es aber immer auch sehr viele Unbeteiligte, daher kann das nur das letzte Mittel sein.
Ich für meinen Teil war diese Saison zum letzten Mal auswärts im Gästeblock. Da auch die nächsten Besuche mit Frau, Freunden und Kindern geplant sind, ziehe ich da den heimischen Familienblock wieder vor oder zur Not die Haupttribüne. Meistens kommt man sogar in Hansaoutfit dort rein und wird von den Heimfans auch nicht angekackt.
Ich würde auf alle möglicherweise gewaltam eskalierenden Amtionen verzichten. Ordner oder Polizei im Block ist zwar plakativ und scheint nur fair ist aber nicht zielführend.
Aus meiner Sicht ist DFB/DFL in ihrem Gewinnstreben gefangen. Wie sähe es z.B. aus wenn eine Unterbrechung wegen Pyro immer eine Blockräumung zur Folge hätte? Ist diese innerhalb 15 Minuten nicht umgesetzt wird das Spiel abgebrochen. Darüber hinaus sind die Strafen schlicht zu gering um wirklich etwas zu ändern. WENN man dieses Mittel weiter verfolgen will, sollten gerade bei den Clubs mit immer widerkehrenden massiven Verstößen irgendwann auch mal existenzbedrohende Strafen verteilt werden. Ansonsten ist das doch alles Quatsch.
Zitat von Forever_Hansa
Ich würde auf alle möglicherweise gewaltam eskalierenden Amtionen verzichten. Ordner oder Polizei im Block ist zwar plakativ und scheint nur fair ist aber nicht zielführend.
Aus meiner Sicht ist DFB/DFL in ihrem Gewinnstreben gefangen. Wie sähe es z.B. aus wenn eine Unterbrechung wegen Pyro immer eine Blockräumung zur Folge hätte? Ist diese innerhalb 15 Minuten nicht umgesetzt wird das Spiel abgebrochen. Darüber hinaus sind die Strafen schlicht zu gering um wirklich etwas zu ändern.
WENN man dieses Mittel weiter verfolgen will, sollten gerade bei den Clubs mit immer widerkehrenden massiven Verstößen irgendwann auch mal existenzbedrohende Strafen verteilt werden. Ansonsten ist das doch alles Quatsch.
Ich würde auf alle möglicherweise gewaltam eskalierenden Amtionen verzichten. Ordner oder Polizei im Block ist zwar plakativ und scheint nur fair ist aber nicht zielführend.
Aus meiner Sicht ist DFB/DFL in ihrem Gewinnstreben gefangen. Wie sähe es z.B. aus wenn eine Unterbrechung wegen Pyro immer eine Blockräumung zur Folge hätte? Ist diese innerhalb 15 Minuten nicht umgesetzt wird das Spiel abgebrochen. Darüber hinaus sind die Strafen schlicht zu gering um wirklich etwas zu ändern.
WENN man dieses Mittel weiter verfolgen will, sollten gerade bei den Clubs mit immer widerkehrenden massiven Verstößen irgendwann auch mal existenzbedrohende Strafen verteilt werden. Ansonsten ist das doch alles Quatsch.
Ich bin bei Dir, was die im Grunde noch zu geringen Strafgelder angeht. Solang derart viel Luft in der Thematik gelassen wird, werden eher unentschlossene oder widerwillige Verantwortungsträger wie unserer nicht mehr Finger krümmen. Hier liegts in der Macht und (so man es aufrichtig meint) im Interesse von DFB und DFL, Entschlossenheit zu zeigen.
Tatsächlich schwurbeln diese aber auch seit Jahren und bekommen nun eher selbst den Druck aus der Öffentlichkeit und der Politik. Angesichts der massiven Umsätze und Gewinne in einem seit Jahren bommenden Markt, ist es nur billig, dass die Öffentliche Hand keine Bock mehr hat, die durch Untätigkeit entstandenen Aufendungen weiter fein sozialisieren zu lassen.
Ganz ohne nachweisliche Anstrengungen in den Sicherheitskonzepten und Strukturen der Vereine wirds nicht gehen. Ob das im Einzelfall eine ohnhin schwer zu organisierende Blockräumung sein muss, ist eine nachrangige Frage.
Zitat von Hanseatenjoker
Tja, dann scheinen wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten schwaches Führungspersonal zu haben.
Also wenn ich mir so anschaue, wie es bei fast jedem Bundesliga, Zweitligaspiel so abgeht mit Pyro usw.
Verstehe nicht, warum alle noch härtere Strafen oder den Kopf von Marien fordern.
Nicht ein Pyromat wird sein Verhalten ändern.
Ich habe es im Auswärtsspiel mal im Block versucht und ich kann dir sagen, dass das Leute waren, denen man das nicht zugetraut hätten.
Für die war die Pyroshow das Wichtigste und Hansa war denen völlig egal....
Blockräumung ? Wer einmal dabei war und erlebt hat, wie es ist, wenn die Polizei mit Gummiknüppel und Pfefferspray einen Block räumt, der würde dies bestimmt nicht fordern.
Tja, dann scheinen wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten schwaches Führungspersonal zu haben.
Also wenn ich mir so anschaue, wie es bei fast jedem Bundesliga, Zweitligaspiel so abgeht mit Pyro usw.
Verstehe nicht, warum alle noch härtere Strafen oder den Kopf von Marien fordern.
Nicht ein Pyromat wird sein Verhalten ändern.
Ich habe es im Auswärtsspiel mal im Block versucht und ich kann dir sagen, dass das Leute waren, denen man das nicht zugetraut hätten.
Für die war die Pyroshow das Wichtigste und Hansa war denen völlig egal....
Blockräumung ? Wer einmal dabei war und erlebt hat, wie es ist, wenn die Polizei mit Gummiknüppel und Pfefferspray einen Block räumt, der würde dies bestimmt nicht fordern.
Personalisierte Karten?
Zitat von Hanseatenjoker
Tja, dann scheinen wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten schwaches Führungspersonal zu haben. Also wenn ich mir so anschaue, wie es bei fast jedem Bundesliga, Zweitligaspiel so abgeht mit Pyro usw. Verstehe nicht, warum alle noch härtere Strafen oder den Kopf von Marien fordern.
Nicht ein Pyromat wird sein Verhalten ändern.
Tja, dann scheinen wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten schwaches Führungspersonal zu haben. Also wenn ich mir so anschaue, wie es bei fast jedem Bundesliga, Zweitligaspiel so abgeht mit Pyro usw. Verstehe nicht, warum alle noch härtere Strafen oder den Kopf von Marien fordern.
Nicht ein Pyromat wird sein Verhalten ändern.
@Joker. Ich weiß schon, worauf Du hinaus willst. Allerdings spielt es für mich nicht die erste Geige, ob und was der Pyromat an seinem Verhalten ändern will. Wir bewegen uns in einem Stadion bei einer Großveranstaltung. Letztlich ist es da nur eine Frage der Zeit, dass was passiert. Als Veranstalter haftet Hansa allerdings für die Sicherheit und Marien als VV wiederum verantwortet federführend die entsprechende Umsetzung. Genauso muss er im Sinne des Vereins auf eine Täterfeststellung und Schadensersatzeinforderung im Fall etwaiger Verbandsstrafe hinwirken. In beiden Fällen erfüllt RM seine Aufgaben seit Jahren vorsichtig ausgedrückt sehr zurückhaltend. Sich dann aber wie vor wenigen Tagen medial über die Auswüchse zu echauffieren, ist Scheinheiligkeit in Reinform.
Ich denke, wir wissen beide um die Situation, was sein sollte und was ist. Zum Thema mag hier jeder stehen, wie er will. RM seinerseits ist hierbei allerdings nicht Leidtragender, sondern beteiligter Akteur. Da hilft auch ein Verwässern ala "wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten" nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 18.12.2019 um 16:05 Uhr bearbeitet Zitat von Hanseatenjoker
Tja, dann scheinen wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten schwaches Führungspersonal zu haben.
Also wenn ich mir so anschaue, wie es bei fast jedem Bundesliga, Zweitligaspiel so abgeht mit Pyro usw.
Verstehe nicht, warum alle noch härtere Strafen oder den Kopf von Marien fordern.
Nicht ein Pyromat wird sein Verhalten ändern.
Ich habe es im Auswärtsspiel mal im Block versucht und ich kann dir sagen, dass das Leute waren, denen man das nicht zugetraut hätten.
Für die war die Pyroshow das Wichtigste und Hansa war denen völlig egal....
Blockräumung ? Wer einmal dabei war und erlebt hat, wie es ist, wenn die Polizei mit Gummiknüppel und Pfefferspray einen Block räumt, der würde dies bestimmt nicht fordern.
Tja, dann scheinen wohl fast alle Profivereine und Regionalligisten schwaches Führungspersonal zu haben.
Also wenn ich mir so anschaue, wie es bei fast jedem Bundesliga, Zweitligaspiel so abgeht mit Pyro usw.
Verstehe nicht, warum alle noch härtere Strafen oder den Kopf von Marien fordern.
Nicht ein Pyromat wird sein Verhalten ändern.
Ich habe es im Auswärtsspiel mal im Block versucht und ich kann dir sagen, dass das Leute waren, denen man das nicht zugetraut hätten.
Für die war die Pyroshow das Wichtigste und Hansa war denen völlig egal....
Blockräumung ? Wer einmal dabei war und erlebt hat, wie es ist, wenn die Polizei mit Gummiknüppel und Pfefferspray einen Block räumt, der würde dies bestimmt nicht fordern.
Ich schrieb doch: ohne Polizei, ohne Ordner, ohne Gewalt. Ein - zwei Ansagen und die Uhr läuft. Ist nach 15 Minuten noch jemand im Block wird das Spiel abgebrochen. Den Clubs steht dann frei zu reagieren. Damit hängen Handeln und Konsequenzen direkt (auch zeitlich) zusammen: wer nicht geht hat den Punktverlust direkt zu verantworten.
Es geht mir übrigens auch nicht um ein Paar Fackeln hier und da - deswegen unterbricht niemand ein Spiel. Sind aber Böller, Raketen oder massive Nebelaktion dabei, muss man mal seine Prinzipien nach vorne stellen. Bei Relegationsspiel von 1860 wurden Spieler mit Stangen und Sitzen beworfen - und das Spiel lief weiter. Sowas geht schlicht nicht.
Erstmal ein kurzes "Hallo" in die Runde. Ich musste mich nach jahrelangem lesen (ohne Account) nun doch anmelden, um mal ein paar Dinge zu erfragen, welche an mir vorbeigegangen sind (oder ein paar "Vergessene" Sachen zu schreiben). Ich selbst bin seit 1996 Hansa Fan und das nur da die Jungs damals in Thale gespielt haben. Leider ist es mir aufgrund meiner Agoraphobie nicht möglich, irgendwo hin zu fahren etc. Deswegen bin ich aber nicht weniger Hansa Fan.
Ok, ich wusste nun auch nicht wo es reinpasst, da das Thema zwar auch um "die Kurve" geht aber sehr viele andere Eckpunkte hat. Also bitte zerfleischt mich nicht.
Die Täter Erfassung ist bei uns, bei aller Liebe zum Verein, echt bescheiden. So wundert es nicht das wir sehr weit oben in der Rangliste stehen in der Strafentabelle. https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
Mh, wir stehen auf jeden Fall mit Abstand vor den meisten Bundes- und Zweitligisten usw. Ist das Ziel für die "Fans" Nummer 1 zu sein oder was soll man da denken?
Zum Pyro: https://de.wikipedia.org/wiki/Feuerwerk Auch wenn es viele nicht glauben, Pyro ist eine Art Feuerwerk. Nur welche Art ist das Zeug, welches verwendet wird ?! Zählt es unter F1 oder F2 ?! https://www.pyrolager.de/feuerwerkskategorien. Bin da nicht ganz im Thema.
F1 ist laut Gesetz das ganze Jahr erlaubt, F2 verboten und nur für Sylvester. Somit wäre es vom DFB und der DFL nur "Gehetze"(wenn man das deutsche Recht anwendet). Pro oder Kontra Pyro wäre damit nur ne Stadionfrage. Und ich weiß das der Verbund spezielle Gesetze hat aber auf welcher Grundlage (sollte es F1 sein)?
Zum kalten Pyro, bitte auch bis unten lesen denn, "Werder Bremen testete die kalte Pyrotechnik bereits, war anschließend aber der Meinung, dass auch von dieser Art Pyrotechnik noch Gefahren ausgehen würden."
Dann wird nun auch zu Hause gezündelt. Das ist absolut unverständlich. Naja, unser lieber VV kann sich schmücken mit https://www.fc-hansa.de/news/sicherheitsmanagement-im-profifussball-f-c-hansa-rostock-bestaetigt-zertifikat.html, was vor ein paar Tagen kam. Ich habe mal geschaut. Da bei unseren Heimspielen eh viele Ordner etc. sind, könnte man nicht auf Kameras zurückgreifen?! Ich mein die kosten pro Stück um die 2000€ (mit Wärme, 1080P etc.).(also einmalig ca. 90k) Siehe z.B. https://www.deutschlandfunkkultur.de/sicherheit-in-fussballstadien-wie-ein-taeter-in-30-minuten.2165.de.html?dram:article_id=301630. Der Text ist von 2014 aber denkt mal nach, welche Strafen uns da zuliefen. Ich finde den Kosten-Nutzen Faktor klar auf der Heimseite. https://www.wz.de/sport/fussball/borussia-moenchengladbach/pyro-taeter-ermittelt-gladbachs-geldstrafe-wird-deutlich-reduziert_aid-47627341 sowas geht auch, nur bei uns nicht. (aktuelles Beispiel und das war Auswärts!)
Die Kosten bei Auswärtsfahrten kann man auch recht leicht umgehen. Große Banner verbieten, personenbezogene Karten (nur mit Ausweis), paar Kameras (mit WB Funktion) vorn Block etc. Klar ist das für viele nicht "nett" aber 100k Euro im Jahr und mehr sind es auch nicht!! Und sry, aber es zählt hierbei jeder einzelne, denn die Außendarstellung trifft den Verein egal ob es nur 10 oder 1000 sind.
Manchmal frage ich mich, ob es nicht sinnvoller gewesen wäre den Weg in die Insolvenz zu gehen und komplett neu anzufangen, da das Verfahren auch mehrere Jahre läuft. So glorreich ist die Zeit seitdem nicht. (also sportlich) Außerdem wären wir so quasi gezwungen uns mit der Jugend zu beschäftigen.
Aber mal in die Stulle gebissen. Unser AR hat von Fußball und Sport soviel Ahnung wie .. wir (und noch weniger). Schaut mal drüber. Der muss einfach komplett weg. Es ist echt ein Witz was hier für Kandidaten zur Wahl standen. Wer die "durchgelassen" hat ..naja, lassen wir das. Dann unser VV. Kommt schon der hat genau soviel Plan wie die. Alle hacken immer auf dem Trainer und Vorstand Sport rum, egal wer kam..aber es sind tatsächlich die einzigen im Verein mit ner Ausbildung und/oder nem Studium etc. im Fußball Bereich (in den oberen Etagen). Der Rest weiß doch überhaupt nicht was er da soll. WIR SIND KEINE BANK !!! Bei so vielen aus dem Finanzbereich kommt man da durcheinander. Mariens Ausbildung und Vereinsgang : Der gelernte Groß- und Außenhandelskaufmann Marien, der zudem eine journalistische Ausbildung hat (TV Rostock), arbeitete zunächst in der Medienabteilung des Klubs. (von 2015 https://www.ostsee-zeitung.de/Sportbuzzer/FC-Hansa/Neuer-Hansa-Vorstand-Sportchef-Klein-wird-ausgebootet) Das erklärt wieso er reden kann aber wieso macht er nichts? (und bitte nicht mit Finanzen und Marketing kommen, DAS IST NICHT SEINE AUFGABE!!)
Sollte schon etwas geschrieben worden sein, bitte einfach nur anmerken und wo. Ich war die letzten Tage nicht in der Lage im Forum zu lesen, danke sehr.
Bitte korrigiert mich wenn irgendwas falsch ist. Wenn möglich aber nur sachlich.
Ok, ich wusste nun auch nicht wo es reinpasst, da das Thema zwar auch um "die Kurve" geht aber sehr viele andere Eckpunkte hat. Also bitte zerfleischt mich nicht.
Die Täter Erfassung ist bei uns, bei aller Liebe zum Verein, echt bescheiden. So wundert es nicht das wir sehr weit oben in der Rangliste stehen in der Strafentabelle. https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
Mh, wir stehen auf jeden Fall mit Abstand vor den meisten Bundes- und Zweitligisten usw. Ist das Ziel für die "Fans" Nummer 1 zu sein oder was soll man da denken?
Zum Pyro: https://de.wikipedia.org/wiki/Feuerwerk Auch wenn es viele nicht glauben, Pyro ist eine Art Feuerwerk. Nur welche Art ist das Zeug, welches verwendet wird ?! Zählt es unter F1 oder F2 ?! https://www.pyrolager.de/feuerwerkskategorien. Bin da nicht ganz im Thema.
F1 ist laut Gesetz das ganze Jahr erlaubt, F2 verboten und nur für Sylvester. Somit wäre es vom DFB und der DFL nur "Gehetze"(wenn man das deutsche Recht anwendet). Pro oder Kontra Pyro wäre damit nur ne Stadionfrage. Und ich weiß das der Verbund spezielle Gesetze hat aber auf welcher Grundlage (sollte es F1 sein)?
Zum kalten Pyro, bitte auch bis unten lesen denn, "Werder Bremen testete die kalte Pyrotechnik bereits, war anschließend aber der Meinung, dass auch von dieser Art Pyrotechnik noch Gefahren ausgehen würden."
Dann wird nun auch zu Hause gezündelt. Das ist absolut unverständlich. Naja, unser lieber VV kann sich schmücken mit https://www.fc-hansa.de/news/sicherheitsmanagement-im-profifussball-f-c-hansa-rostock-bestaetigt-zertifikat.html, was vor ein paar Tagen kam. Ich habe mal geschaut. Da bei unseren Heimspielen eh viele Ordner etc. sind, könnte man nicht auf Kameras zurückgreifen?! Ich mein die kosten pro Stück um die 2000€ (mit Wärme, 1080P etc.).(also einmalig ca. 90k) Siehe z.B. https://www.deutschlandfunkkultur.de/sicherheit-in-fussballstadien-wie-ein-taeter-in-30-minuten.2165.de.html?dram:article_id=301630. Der Text ist von 2014 aber denkt mal nach, welche Strafen uns da zuliefen. Ich finde den Kosten-Nutzen Faktor klar auf der Heimseite. https://www.wz.de/sport/fussball/borussia-moenchengladbach/pyro-taeter-ermittelt-gladbachs-geldstrafe-wird-deutlich-reduziert_aid-47627341 sowas geht auch, nur bei uns nicht. (aktuelles Beispiel und das war Auswärts!)
Die Kosten bei Auswärtsfahrten kann man auch recht leicht umgehen. Große Banner verbieten, personenbezogene Karten (nur mit Ausweis), paar Kameras (mit WB Funktion) vorn Block etc. Klar ist das für viele nicht "nett" aber 100k Euro im Jahr und mehr sind es auch nicht!! Und sry, aber es zählt hierbei jeder einzelne, denn die Außendarstellung trifft den Verein egal ob es nur 10 oder 1000 sind.
Manchmal frage ich mich, ob es nicht sinnvoller gewesen wäre den Weg in die Insolvenz zu gehen und komplett neu anzufangen, da das Verfahren auch mehrere Jahre läuft. So glorreich ist die Zeit seitdem nicht. (also sportlich) Außerdem wären wir so quasi gezwungen uns mit der Jugend zu beschäftigen.
Aber mal in die Stulle gebissen. Unser AR hat von Fußball und Sport soviel Ahnung wie .. wir (und noch weniger). Schaut mal drüber. Der muss einfach komplett weg. Es ist echt ein Witz was hier für Kandidaten zur Wahl standen. Wer die "durchgelassen" hat ..naja, lassen wir das. Dann unser VV. Kommt schon der hat genau soviel Plan wie die. Alle hacken immer auf dem Trainer und Vorstand Sport rum, egal wer kam..aber es sind tatsächlich die einzigen im Verein mit ner Ausbildung und/oder nem Studium etc. im Fußball Bereich (in den oberen Etagen). Der Rest weiß doch überhaupt nicht was er da soll. WIR SIND KEINE BANK !!! Bei so vielen aus dem Finanzbereich kommt man da durcheinander. Mariens Ausbildung und Vereinsgang : Der gelernte Groß- und Außenhandelskaufmann Marien, der zudem eine journalistische Ausbildung hat (TV Rostock), arbeitete zunächst in der Medienabteilung des Klubs. (von 2015 https://www.ostsee-zeitung.de/Sportbuzzer/FC-Hansa/Neuer-Hansa-Vorstand-Sportchef-Klein-wird-ausgebootet) Das erklärt wieso er reden kann aber wieso macht er nichts? (und bitte nicht mit Finanzen und Marketing kommen, DAS IST NICHT SEINE AUFGABE!!)
Sollte schon etwas geschrieben worden sein, bitte einfach nur anmerken und wo. Ich war die letzten Tage nicht in der Lage im Forum zu lesen, danke sehr.
Bitte korrigiert mich wenn irgendwas falsch ist. Wenn möglich aber nur sachlich.
Zitat von Zachansa
Zum Pyro: https://de.wikipedia.org/wiki/Feuerwerk Auch wenn es viele nicht glauben, Pyro ist eine Art Feuerwerk. Nur welche Art ist das Zeug, welches verwendet wird ?! Zählt es unter F1 oder F2 ?! https://www.pyrolager.de/feuerwerkskategorien. Bin da nicht ganz im Thema.
F1 ist laut Gesetz das ganze Jahr erlaubt, F2 verboten und nur für Sylvester. Somit wäre es vom DFB und der DFL nur "Gehetze"(wenn man das deutsche Recht anwendet). Pro oder Kontra Pyro wäre damit nur ne Stadionfrage. Und ich weiß das der Verbund spezielle Gesetze hat aber auf welcher Grundlage (sollte es F1 sein)?
Zum kalten Pyro, bitte auch bis unten lesen denn, "Werder Bremen testete die kalte Pyrotechnik bereits, war anschließend aber der Meinung, dass auch von dieser Art Pyrotechnik noch Gefahren ausgehen würden."
Zum Pyro: https://de.wikipedia.org/wiki/Feuerwerk Auch wenn es viele nicht glauben, Pyro ist eine Art Feuerwerk. Nur welche Art ist das Zeug, welches verwendet wird ?! Zählt es unter F1 oder F2 ?! https://www.pyrolager.de/feuerwerkskategorien. Bin da nicht ganz im Thema.
F1 ist laut Gesetz das ganze Jahr erlaubt, F2 verboten und nur für Sylvester. Somit wäre es vom DFB und der DFL nur "Gehetze"(wenn man das deutsche Recht anwendet). Pro oder Kontra Pyro wäre damit nur ne Stadionfrage. Und ich weiß das der Verbund spezielle Gesetze hat aber auf welcher Grundlage (sollte es F1 sein)?
Zum kalten Pyro, bitte auch bis unten lesen denn, "Werder Bremen testete die kalte Pyrotechnik bereits, war anschließend aber der Meinung, dass auch von dieser Art Pyrotechnik noch Gefahren ausgehen würden."
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Zitat von bartels24
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Da das dann scheinbar bundesweit so ist, haben DFL und DFB nur die ausführende Gewalt und entscheiden über die Höhe der Strafen. (Landesverordnung über den Bau und Betrieb von Versammlungsstätten) Also nicht nur im Stadion.
Dann frage ich mich wieso Fans überhaupt diskutieren, wenn es bundesweit für alle zählt und eben nicht nur im Fußball.
Ich mein das ist das gleiche wie sich aufzuregen, wenn man auf einem Behindertenparkplatz steht und nen Knöllchen bekommt. Eine Ordnungswidrigkeit bleibt es dennoch und damit hat der Fußball nix zu tun.
Somit wären sämtliche Pyrodiskussionen obsolet. Danke bartels24
Zitat von Zachansa
Da das dann scheinbar bundesweit so ist, haben DFL und DFB nur die ausführende Gewalt und entscheiden über die Höhe der Strafen. (Landesverordnung über den Bau und Betrieb von Versammlungsstätten) Also nicht nur im Stadion.
Dann frage ich mich wieso Fans überhaupt diskutieren, wenn es bundesweit für alle zählt und eben nicht nur im Fußball.
Ich mein das ist das gleiche wie sich aufzuregen, wenn man auf einem Behindertenparkplatz steht und nen Knöllchen bekommt. Eine Ordnungswidrigkeit bleibt es dennoch und damit hat der Fußball nix zu tun.
Somit wären sämtliche Pyrodiskussionen obsolet. Danke bartels24
Zitat von bartels24
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Die Kategorisierung der Pyrotechnik ist vor dem Hintergrund des § 35 Abs. 2 VStättVO egal, da sämtliche pyrotechnische Sätze in Stadien verboten sind (Ordnungswidrigkeit).
Da das dann scheinbar bundesweit so ist, haben DFL und DFB nur die ausführende Gewalt und entscheiden über die Höhe der Strafen. (Landesverordnung über den Bau und Betrieb von Versammlungsstätten) Also nicht nur im Stadion.
Dann frage ich mich wieso Fans überhaupt diskutieren, wenn es bundesweit für alle zählt und eben nicht nur im Fußball.
Ich mein das ist das gleiche wie sich aufzuregen, wenn man auf einem Behindertenparkplatz steht und nen Knöllchen bekommt. Eine Ordnungswidrigkeit bleibt es dennoch und damit hat der Fußball nix zu tun.
Somit wären sämtliche Pyrodiskussionen obsolet. Danke bartels24
Dass DFL/ DFB hoheitliche Befugnisse haben, wäre mir aber neu. Dafür gibt es in unserem Staat andere Institutionen.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.