Die Kurve

Nun ist's aber auch wirklich gut. Du widersprichst Dir binnen einer Nachricht vielfach und kommst über das Bezichtigen selbst nicht hinaus. Leg Dich doch erst fest und schreibe dann. Inhaltlich betonst Du wiederholt, Dich hier und in anderen Foren nicht an der Diskussion beteiligen zu wollen, wertest aber munter drauf los, ohne gleichwohl selbst auch nur einen ernsthaften Ansatz zu liefern. Da ist auch die Selbsterhöhung in blumigen Worten wirkungslos.

Ich empfinde Aussagen wie den "kreativen Ansatz" als blanken Hohn. Hier werden wissentlich oder unwissend mehrere Anläufe und Versuche der Verständigung einfach unter den Tisch gekehrt. Das finde ich nicht nur dreist, sondern sehe die versuchte Täuschung, die dem inne wohnt. Das Werben für eine neue Runde der Kommunikation vergisst völlig, dass hier wiederholt Absprachen einseitig aufgekündigt bzw. missachtet wurden. Aus dem Kern der aktiven Fanszene heraus wird hier der Anspruch auf Sonderregeln und Sonderrechte erhoben, welche man sich Zweifel mit Gewalt nimmt. Inzwischen wird das nicht mal mehr unter der Hand fabuliert, sondern in selbstgefälligem Verhalten zum Markt getragen und versucht, die Vereinsgremien entsprechend zu beeinflussen und zu besetzen.

Ich sage es nun noch mal in einem hoffentlich auch für Dich verständlichem Ton "Für mich steht beim Thema Pyro nichts zur Verhandlung" und ist auch nicht durch Erpressung oder einen kreativen Umgang wegzudiskutieren. Die rechtlichen Grundlagen und Positionen derjenigen, die hier die Verantwortung tragen und/oder die Hoheit in Form eines Hausrechtes haben, ist klar.

Was traurig , jedoch auch bezeichnend finde, sind Deine Unterstellungen hinsichtlich der falschen Wiedergabe Deiner Aussagen.





Ich denke nicht, dass eines dieser Statements, auf die ich eingegangen bin, von mir inhaltlich verfälscht wurde. Mir ist es allerdings deutlich zu einfach, DFB und Ligaverband als die dogmatische Sauen durchs Dorf zu treiben. Den gesetzlichen Rahmen im Umgang mit Pyro beschrieben und beschreiben nicht diese beiden Instanzen. Hier mal eine ganz anschauliche Übersicht über die bestehende Kategorisierung. http://www.gdp.de/gdp/gdpmp.nsf/id/DE_GdP_M-V_Gewalt_im_Fuszball_-_finanzielle_Beteiligung_der_Vereine_bei_Polizeieinsaetzen_ist_der_fa/$file/GdP_Pyrotechnik.pdf

Sofern die Kreativität im Umgang mit diesem Material so aussieht, dass es einfach weiterhin genutzt wird, stellt dies je nach Schwere und Ort einen OWIG- oder Straftatbestand dar. Das ist jedem der Protagonisten vollends bewusst. Da der offizielle Weg allerdings zu lang und wenig erfolgversprechend erscheint, wird der eigene Kult einfach weiter gelebt, bewusst um die Konsequenzen. Das gesellschaftliche Miteinander, welches vom Respekt gegebener Spielregeln lebt, wird hier einsseitig missachtet. Dies in der Überzahl nicht von schutzbedürftigen Minderjährigen, sondern von Volljährigen, welche auch als solche wahrgenommen werden möchten. Insofern ist der Punkt des Miteinanders längst überflüssig. Sowohl Verklärungen, als auch Relativierungen sind hier nicht Teil der Lösung mit dieser Problematik, sondern geben Ihr ein willkommenes Alibi. Indem man sich statt dessen zu den bestehenden Regeln bekennt den Fussball auch ohne Feuerwerk und Nebel genießen kann, muss sich aus meiner Sicht nicht als engstirnig betiteln lassen.

Vielmehr obliegt es demjenigen, der eine Veränderung wünscht, alle übrigen mit legitimen Mitteln von seinem Interesse zu überzeugen und eine Umsetzbarkeit aufzuzeigen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 08.11.2016 um 12:07 Uhr bearbeitet

bin 57 jahre seid über 40 jahren hansa fan und komme aus der magdeburger börde.

war auch beim jederzeit verdienten 1 - 1 in magdeburg dabei.´schiedsrichter auch alles richtig gemacht wünsch mir mehr solche.
was mir aber total gegen den strich geht ist das verhalten der pyromaten einfach ohne geist.

1.vorschlag südtrübühnekarten im nächsten jahr um 10 euro erhöhen
2.vorschlag keine auswärtskarten für diese chaoten
3. vorschlag hydrant vor den gästefans mit anschluss für wasserwerfer

eins noch auch magdeburg soll sich nicht hinstellen voriges jahr in rostock der gleiche ablauf mit schüssen in den heimblock

https://youtu.be/cIgEKa229qY

für die liebhaber, die hater und Detektive... analysiert das video

Ganz starker Support. Aber die Pyroshow kostet dem Verein ne Menge Geld. Was willst du denn hören?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanseat231277 am 08.11.2016 um 20:26 Uhr bearbeitet

ich will gar nichts hören und hab versucht so wertungsfrei wie möglich zu schreiben... ernsthaft, konnte jmd jmd identifizieren?

ich glaube diese "alle in grauen kaputzenpullis" motto auswärtsfahrten haben keinen modischen hintergrund

subjektiv betrachtet: ich kotz ab wenns geisterspiel gibt, hab schon brementickets

Ich habe dieses Video auch schon gesehen und mir gleich gedacht das eine Identifizierung anhand des Bildmaterials durchaus realistisch erscheint. Allerdings fehlt mir der Glaube dass daran gesteigertes Interesse besteht.

Auch ich möchte hier keinem eine oder gar meine Meinung aufzwingen.
Ich halte mich aus diesem Thema eh weitgehend raus. Mich interessiert in erster Linie das sportliche.
Aber was rund um die Pyroaktion in Magdeburg passiert, bzw. nicht passiert, stimmt mich mehr als nachdenklich.

Dann hat man auch noch Gerichte in Deutschland, welche einem sowas als Meinungsfreiheit verkaufen wollen. Gibt es überhaupt Grenzen, Personengruppen beliebigen Kreises derart zu verunglimpfen? Wenn ich die Pyromanen als solches ebenso bezeichne, ist das dann in deren Augen in Ordnung?

Die Fankultur in Deutschland ist an einem Punkt, die in Summe oftmals sehr fragwürdig erscheint.

Viele Fans und Choreogruppen sind vermehrt damit beschäftigt sich selbst in Szene zu setzen oder den Gegner zu verunglimpfen, als sich auf den Sport und den Support der eigenen Mannschaft zu konzentrieren. Böller und Pyro werden als Emotion verkauft, Beleidigungen als Meinungsfreiheit. Ich frage mich manchmal, wie viele Schritte wir in der Evolution zurückgegangen sind.

Mein letztes Spiel war hier in Hamburg zum Saisonaufktakt gegen Ingolstadt. Irgendwelche Traditionalisten und von Emotionen geplagten Menschen meinten, im Tunnel von Stellingen Böller zu zünden. Das ist natürlich mächtig cool und sowas machen sicherlich nur wahre Fans, dass werden aber manche, vor allem aber die Frauen welche anschließend schockiert und heulend draußen standen, anders sehen. Ohne jeden Sinn und Verstand, ohne zu begreifen was man eigentlich macht, wird hier ohne Rücksicht auf Verluste eine Ideologie mit einer Selbstverständlichkeit gelebt, der man wirklich etwas entgegensetzen muss.

Viele Menschen wollen am Wochenende einfach nur Fussball schauen und die gute Stimmung im Stadion genießen, dazu die Mannschaft unterstützen. Das geht sehr gut ohne Pyro und ohne, dass man andere mit seinen Handlungen belästigt. Ich dachte, wir sind in einer Gesellschaft von der sie selbst immer gern behauptet, gegenseitig Rücksicht zu nehmen. Ich weis, dass das natürlich nicht der Fall ist. Das Problem sind hier nicht DFB, DFL oder andere Funktionäre, dass Problem ist der Fan an sich, der meint sich nicht an Regeln halten zu müssen die in einem gesellschaftlichen Miteinader nötig sind. So lange dieser Zustand unverändert bleibt, sollen DFB, DFL und Co. ihre Regeln mit allen ihr zur verfügungstehenden Möglichkeiten durchsetzen. Meinen Seegen haben sie.

Ohne Pyro wäre das Klasse. So ist es eben einfach wieder einmal nur ein finazieller Sargnadel mehr.

http://www.ndr.de/sport/fussball/Dritte-Liga-Hansa-Rostock,hansa7570.html

Und nun ?

Mal wieder ein wahnsinnig differenzierter Bericht der NDR Redaktion, welcher Klischees aufwärmt und Fakten sinnlos zusammenrührt. Oder was hat Pyrotechnik mit Gewalt bei der Anreise zu tun ?