Die Kurve

@spence

Du kannst England aber nicht mit Deutschland vergleichen, was dort gelang oder auch nicht kannste nicht auf andere Länder ausweiten, bin mir eigentlich sicher das wird hier nicht gelingen.

Ganz ehrlich so wie es dort war möchte ich es auch gar nicht, das hatte mit Stimmung nicht mehr viel zu tun, da kann ich mir dann teilweise zb. Sandhausen ansehen .

Die Idee mit den Schnellrichter find ich allerdings gut, ob immer lebenslanges Stadionverbot ist so eine Sache, wenn schonmal was Gravierendes vorfiel dann gerne, ansonsten bin ich jemand der Menschen gern eine 2.Chance gibt, wenn er zb.mit 21 J.mal Mist baut sollte er nicht Lebenslang aus den Stadien verbannt werden, ganz andere und schlimmere Verbrecher kriegen auch eine 2.Chance, da würde die Verhältnismäßigkeit nicht stimmen, meine Meinung.

Ich widerspreche Dir nicht, kann aber die Engländer gut verstehen. Die hatten vor vielen Jahren sicher noch deutlich größere Probleme mit ihren Hooligans als die, die wir heute haben. Wenn ich an die ganzen Toten damals während der Randalen im Stadion denke, bekomme ich noch heute Beklemmungen.
Sie standen vor der Frage, ob sie sowas nochmals erleben wollen oder nicht und haben sich konsequent dagegen entschieden.
Manchmal denke ich, dass es nur noch eine Frage der Zeit ist, dass man sich auch bei uns diese Frage stellen muss. Das was gestern einige Fans, zum Teil mit ihren Kindern erleben mussten, war doch schon ziemlich dicht dran.

Bei uns muss die Szene aus den Gremien, schon gar nicht kann ein ehem.Capo Fanbeauftragter sein, eigentlich hab ich nichts dagegen-finde es sogar gut wenn die Szene/Fans im Verein eine Stimme haben, diese Szene müsste dann aber gemässigt sein, sprich nicht so ein enormes Gewaltpotenzial haben.

Hat man die Szene aus den Gremien raus lässt sich ganz anders Arbeiten auch als VV und manches lässt sich einfacher beschliessen, was dann aber wirklich sinnvoll sein muss und nicht was manche hier teilweise Reflexartig wieder gefordert haben.
Eins muss dabei auch klar sein, selbst ohne Stimme in den Gremien muss man noch den Spagat schaffen, das ginge nicht von heute auf morgen, sondern dieser Prozess würde Jahre dauern.
Pyro wird nie bei Hansa verschwinden, wer das glaubt ist m.M.n sehr Naiv egal wer VV ist oder oder-da muss man dann wirklich Fan von Sandhausen werden, es würde m.M.n schon reichen wenn diese Pyro im Block bliebe, man kein fremdes Eigentum beschädigt und das Gewaltpotenzial weg wäre-das auch mal Gegnerische Fans am Spieltag mit ihrem Schal durch Rostock laufen können ohne Angst haben zu müssen, damit wäre schon viel geholfen.

Am besten und sinnvollsten wäre es natürlich die Szene würde das von innen Bereinigen, woran mir ( mittlerweile ) der glaube dran fehlt.

Warum sollte das bei uns nicht funktionieren, was in England klappt. Ich war 2 mal in Liverpool. Ich war überrascht, wie Heim- und Gästefans nur durch ein kleine Absperrung von einander getrennt ins Stadion gehen. Der Gästebereich direkt unten am Spielfeld und ohne große Sicherung gegenüber dem Heimbereich. Das wäre hier undenkbar. Die Stimmung war anders als bei uns. Aber schlechter ? Es wird viel mehr aufs Spiel bezogen reagiert und gesungen. Das gesamte Stadion sauber, die Toiletten so sauber wie im Hotel.
Das war für mich total überraschend.
Die Engländer sind deshalb aber keine besseren Menschen, denn man sieht es ja wenn sie auswärts sind, dass dort noch genauso viel schlummert.
Man war einfach konsequent dort und die Stadien sind trotzdem in England alle voll und nach und nach gibt es auch erste Lockerungen- Punkto Stehplatz z. B.
Bei uns wird sich so wie bisher nichts ändern. Ich glaube auch, dass wir mittlerweile in ganz Deutschland mit die schlimmste und dümmste Fanszene haben.
Sowas wie Fanfreundschaft gibt es bei uns sowieso nicht. Bei uns sind alle Gegner und mittlerweile sind fast alle Spiele gegen und mit Hansa Risikospiele.
Unsere Fanszene definiert sich aus Scheixx St. Pauli und Ihr seid Wessis asoziale Wessis, oder wir werden den Gegner schlagen und die Wessis jagen…
Das ist traurig.
Was kann man tun ? Erstens beim Thema Fanbeauftragten anfangen, über personalisierte Karten nachdenken,
Jegliche Täter die man zu fassen bekommt, lebenslanges Stadionverbot und drastische Geldstrafen.
Jegliche Choreos genehmigen lassen müssen usw
Man kann schon als Verein , wenn man will. Das Kuscheln vor den Fans bringt nichts.

Ja, eigentlich sollte man denken, warum soll das bei uns nicht funktionieren?
Ich denke, dass @DuBistHansa trotzdem richtig liegt, wenn er schreibt, dass man dieses Vorgehen nicht einfach auf deutsche Verhältnisse übertragen kann. Es beginnt doch schon damit, wenn man sich ansieht, welche Strafen hier bei uns ausgesprochen werden, wenn jemand Steuern hinterzieht. Erst gestern las ich, dass jemand dafür mit 4 Jahren Haft belegt wurde, während Gruppenvergewaltiger und Messerstecher oft nicht mal oder maximal Bewährung zu befürchten haben. Ist ja nicht so schlimm!!
Was kann man dann erwarten, wenn jemand im Stadion mir Raketen auf andere Leute schießt. Nichts, der Wille ist einfach nicht vorhanden bei uns!

Puh, wenn du diese interessante Sache hier schon ausgeplaudert hast, kannst du heute Abend am Stammtisch ja gar nichts mehr erzählen...

Du solltest dich vielleicht Mal mit den Strafandrohungen des StGB im Allgemeinen und mit den Grundsätzen der Strafzumessung aus § 46 StGB im Speziellen beschäftigen. @spence
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scholle65 am 16.12.2023 um 09:34 Uhr bearbeitet

Du bist ja nicht nicht neu auf tm.de
Daher weißt du das es diese Diskussion bzw vergleich mit England schon öfter gab und warum es vermutl.nicht Funktionieren wird, wir haben eine ganz andere Fankultur, generell hat man andere Ansichten, man bekam es dort u.a auch damit in den Griff das man die Steher abschaffte, die Eintrittspreise erhöhte die wurden ja nicht nur wegen den Invest.erhöht wenn ich das noch richtig im Kopf habe, solche Preise um den ein oder anderen auszusortieren wirste hier nicht vermittelt kriegen uvm.wie gesagt schon gefühlte 100 mal drüber geschrieben.

Das mit den Wessis stört mich auch, aber letztendlich sollte man das nicht höher hängen als es ist, in Stadien wird halt mal gestichelt, Provoziert, Beleidigt wie gesagt möchte keine Sandhausen, Heidenheim verhältnisse.
Genau wie dieses scheiss St.Pauli oder oder kann ich mit leben-gabs schon immer im Fussball, mich stört viel mehr das Gewaltpotenzial, wenn man fremdes Eigentum beschädigt, nicht sicher rumlaufen kann, wie oben halt beschreiben.

Das wir mit die schlimmsten haben das lässt sich nicht bestreiten, die Betonung liegt aber auf"mit", denn da sind noch ganz andere Vereine die uns das Wasser reichen können, fast jeder Verein hat seine Probleme selbst Bayern oder der BvB, man sollte es nicht nur auf Hansa reduzieren auch wenns hier natürlich im Hansa Bereich vorwiegend um Hansa geht, mit fehlt aber manchmal der Blick über den Tellerrand hinaus.

Für mich wäre eine erste Maßnahme, bis zum Ende der Saison, die Reduzierung der Auswärtstickets auf max. 500 Karten.
Bei weiteren Ausschreitungen und Sachbeschädigungen eine stufenweise weitere Reduzierung des Kartenkontingents.
Es wird nichts bringen wenn der Verein noch zusätzliche Sicherheitsleute als „Statisten“ einsetzt.
Was wurde nach dem letzten St. Pauli Spiel in Hamburg alles angekündigt und was hat sich geändert?!
Auch wenn man viele friedliche Hansa Fans in Kollektivstrafe nimmt, müssen drastische Maßnahmen durchgesetzt werden.
Die Situation im Stadion mit dem Gästebereich wird man nicht mit verstärktem Sicherheitsglas lösen.
Hier wird der Verein nicht über eine Verlegung des Gästeblocks rumkommen.
Vielleicht sollte die DFL / DFB das mit als Lizenzauflage an Hansa auferlegen, sonst wird auch noch in den nächsten Jahren nichts passieren und der Verein darf weiter Strafen zahlen.
Der Verein muss endlich aufwachen, sonst wird er die komplette Kontrolle verlieren. (Wenn er die nicht schon verloren hat)

Da muss ich mich dann wohl geschlagen geben, aber es ist doch unstrittig, dass es Fälle am laufenden Band gibt, wie ich sie genannt habe.
Das in den Gesetzen was anderes steht, glaube ich gern!
Was steht denn da, wenn jemand in Fußballstadien Sachbeschädigung verübt und dann mit Kloschüsseln Mitmenschen bewirft und ganze Familien mit Kindern gefährdet?
Bin bereit dazu zu lernen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spence am 16.12.2023 um 09:47 Uhr bearbeitet