Die Kurve

Könnte daran liegen, dass es schlicht ein qualitativer Unterschied ist, ob und wie man eins von 35 Saisonspielen angeht oder ob in den Farben unseres Vereins ausländische Jugendgruppen verprügelt oder Stadien zerlegt und Menschen mit Klos und Pyrotechnik beworfen werden. Genau dafür ist dieser Thread da - meiner Meinung wird das alles vom Verein deutlich zu wenig thematisiert und bearbeitet.

Gerade bei Vereinen, die sehr auf ihre Fankultur aufbauen ist das halt immer ein recht kompliziertes Spiel. Hofmann ist damals gescheitert - seit ein Paar Jahren versucht man es anders. Ob mit Erfolg kann und soll jeder für sich selbst entscheiden.

@disk85 Danke dir für den Link! Ich war ziemlich eingebunden in letzter Zeit - da war das an mir vorbeigegangen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Forever_Hansa am 26.07.2023 um 09:47 Uhr bearbeitet

Ich glaube wirklich, hier verdrehst du Ursache und Wirkung. Bei dir liest es sich so als würden die Angreifer durch den Verein zu ihren Taten angespornt. Als würden sie ihre Tat nur begehen, weil der Verein ihnen quasi das okay dazu gibt. Damit nimmst du die eigentlichen Täter aus ihrer Verantwortung als Individuen. Ernstgemeinte Frage: Bist du überzeugt, dass dieselbe Menschengruppe beim Treffen auf die Jugendlichen anders gehandelt hätte, wenn sie nicht von einem Hansaspiel gekommen wäre.

Deine Texte lesen sich so als wären Teile der Vereinsführung Rassisten oder zumindest Menschen, denen Grundrechte nicht wichtig sind. Ist es das was du ausdrücken möchtest? Ich möchte dich damit nicht angreifen. Will dir nur gerne spiegeln, wie dein Text auf mich wirkt (und dass er mich zum Teil schockiert hat)

Nein ich denke schon, dass das die Ansichten der Personen selbst sind und der Verein diese nicht verursacht. Das hat ganz andere Gründe (meiner Meinung nach) die den Rahmen eines Fußballforums sprengen.
Durch meiner Ansicht nach mangelhaften Distanzierung und, ich würde sagen, unbedachter Verharmlosung (bspw. Eben Marien vorm DFB -Gericht) fördert der Verein aber eine Identifizierung der Personen mit unserem Verein, da ein Bild vermittelt wird, dass er sich schützend davorstellt und es dann beim nächsten Mal noch mehr eskaliert (ist).
Ich behaupte nicht dass das absichtlich passiert oder sonstwas. Deswegen würde ich es einfach gut finden, wenn der Verein sich externe Expertise einholt, die eben in einer Kommunikationsstrategie mündet, die Missstände klar benennt und solche Fehler verhindert.

Ansonsten bietet der Anlass eines Fußballspiels allgemein auch den Raum, dass sie sich in einer größeren Gruppe zusammenfinden, weil sie halt zum Spiel fahren etc.
Das bietet dann eine Gelegenheit diese Taten durchzuführen. Sei es das Bahnhof-Lied im Zug singen oder jetzt halt der Angriff.
Daran ist der Verein per se NICHT Schuld.

Natürlich gibt es auch andere Umstände in denen solche Menschen solche Taten durchführen, aber sie tun es eben gerne auch im Kontext von Veranstaltungen des FC Hansa. Und das hat meiner Ansicht nach einen Grund an dem es zu arbeiten gilt.

Also in kürze: Nein, so meine ich das nicht. Ich hoffe ich konnte das klarstellen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JoRostock am 26.07.2023 um 10:52 Uhr bearbeitet

@JoRostock Danke für die Klarstellung

Das lese ich aus den Ausführungen von @JoRostock überhaupt nicht heraus. Aus meiner Sicht verdrehst Du hier einiges. Also hier Jo zu unterstellen, er würde eine Kausalität erzeugen zwischen Verein und Tat ist schon abenteuerlich. Wie kommst Du darauf? Deine "ernstgemeinte Frage" ist belanglos und absolut lächerlich, da es darum nicht geht!
Es geht schon genau darum, was @JoRostock aus meiner Sicht richtigerweise herausgestellt hat:
Der Verein muss sich glaubwürdig von einer diesen Angriffen zugrundeliegenden Ideologie distanzieren (Spoiler: Es ist keine linke/woke Ideologie.). Dann dem Verfasser zu unterstellen, er würde Vereinsverantwortlichen Rassismus vorwerfen.... really @Mel14Siegtorson ?? Das klingt nun wirklich nach feinstem Gaslighting. Umgedreht wird ein Schuh draus, die Vereinsverantwortlichen stehen in der Pflicht sich glaubwürdig von rechter Ideologie und Rassismus zu distanzieren um den Namen und die Marke des FC Hansa Rostock zu schützen ! Das sind keine Werte, die meiner Meinung nach mit dem FC Hansa Rostock in Verbindung gebracht werden sollten ! Sondern wohl eher das Gegenteil: Weltoffenheit, Gleichberechtigung, Nähe zu Menschen, Verbindendes nicht Teilendes, Spaltendes...

Ich möchte an dieser Stelle auf die Bedenken von @Keule93 eingehen: Natürlich hast Du mit Deinem Appell an die Politik recht. Aber sollte nicht jeder (natürliche Personen aber auch juristische Personen) vor seiner Tür kehren? Das in seiner Macht stehende tun? Es ist so unendlich einfach zu sagen: "Es war einfach alles vorherbestimmt, ich konnte nichts tun, es lag überhaupt nicht in meiner Macht irgendetwas zu tun...."
Meiner Meinung nach ist das genaue Gegenteil richtig. Genau das definiert uns als Menschen (und, um den Bogen zu schlagen als Fans des FC Hansa Rostock), dass wir auch gegen Widerstände diese Wahl haben, uns aktiv für ein gestaltendes Dafür-Sein zu entscheiden. Aber, da hast Du recht, man braucht eine Überzeugung dafür und die sehe ich (leider) bei der Vereinsführung nicht.
Und das hat nichts mit woken Regenbogenfahnen oder so zu tun. Bestimmte Auswüchse halte auch ich für übertrieben und auch für übertrieben ideologisch. Das ist leider so.

Also @Mel14Siegtorson wenn Dich der Text von @JoRostock schockiert hat, finde ich das schade. Lies ihn vielleicht noch einmal, ich fand viele Dinge gut benannt und richtig angesprochen.
Und natürlich möchte ich Dich keinesfalls angreifen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Arthrose am 26.07.2023 um 11:19 Uhr bearbeitet

@Arthrose
Wenn du meine Fragen als lächerlich und belanglos bezeichnest ist das ein klarer Angriff. Da kannst du dir auch deinen letzten Satz sparen.
Und wenn du meinen Text nochmal liest, kannst du feststellen dass ich JoRostock gespiegelt habe, wie sein Text auf mich gewirkt hat. Das ist meine subjektive Wahrnehmung. JoRostock hat das aus seiner Sicht klar gestellt, fand ich sehr gut. Ich denke, ich konnte hier mit JoRostock und Boomschakala in vernünftiger Weise diskutieren ohne die Schärfe, die du hier rein bringst.

Ich finde die Schärfe hast Du durch deine Unterstellungen selbst reingebracht. Aber ich lasse Dir sehr sehr gern Deine "subjektive Wahrnehmung" auch in Beziehung auf einen behaupteten "klaren Angriff" meinerseits. Das war eine kleine Polemik zugegeben, aber Du teilst ja ebenfalls aus ? Insofern meine ich den letzten Satz so, denn wer austeilt, muss auch einstecken können. Mein Post war der Versuch, von der rhetorischen Ebene auf eine Sachebene zurückzukehren. Wenn das jetzt gelungen ist, wunderbar

Ich glaub das passt ganz gut hier rein...gegen Hannover 19.8 findet ein Oldschooltag statt...

Näheres hier : https://www.fc-hansa.de/news/heimspiel-gegen-hannover-oldschoolspieltag.html

Einfach nur zur Vollständigkeit und sich drüber ärgern: Am Hamburger HBF wurden vor dem Spiel beim HSV vier Hansa-Fans festgenommen, welche antisemitische Lieder angestimmt haben.

Manchmal fragt man sich wirklich, was mit den Leuten los ist und wieso immer wieder es einige wenige schaffen, eine gesamte Fanszene einen Stempel aufzudrücken..

Weil sich kaum jemand aus der Fanschaft wirklich distanziert oder mal eingreift. Aus Erfahrung wird im besten Fall weggeguckt und im schlimmsten Fall mitgemacht. Das ist wegen der Gruppendynamik vielleicht sogar erklärbr - das Problem ist aber, dass kein Grundverständnis für Prinzipien und Werte (oder eben für die Falschen) vorliegt. Das wäre zumindest meine Erklärung.